Подольский городской форум

еуе писал(а):

alvd писал(а):А как же всякие там "Налогоплательщики" - они тоже под Linux?

А кто тебя заставляет ими пользоваться или покупать их? Хоть в Блокноте файл пиши или в vi лишь бы он формату соответствовал.

еуе писал(а):

alvd писал(а):А как же наши системообразующие банки, сбер и ВТБ?

Это КОММЕРЧЕСКИЕ банки, они предлагают то, на что спрос есть. Тем не менее есть достаточное количество кроссплатформенных клиент-банков - я один разглядывал, мне он не понравился тем что там платежки копировать нельзя

еуе писал(а):

alvd писал(а):Помоги мне с ответом на вопрос, pls - тут: http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=34532

Никак, нельзя - даже если оно как то заработает, то это будет противозаконно. Разрабатываем, сертифицируем в ФСБ и пользуемся/продаем.

еуе писал(а):

alvd писал(а):Пример можно? Реальный пример? В Подольске?

да хоть где: http://www.klerk.ru/soft/n/?49749
мы когда покупали Офис, приглашение принять участие в конвертах с лицензиями лежали

еуе писал(а):

alvd писал(а):Правильно. Чиновникам надо "создать свою ОС" - так лече попилить бабло. Если думаешь что я стебаюсь - так ведь нет, информация "из первых рук". Действительно ведь "пишут ОС".

Документ в студию о том что бюджет на это выделен и кто-то этим занимается. Я кроме рассуждений всяких алкснисов ничего более достоверного не видел, ну и само-собой есть Российская ОС в виде Линкуса для Скифа.

еуе писал(а):

alvd писал(а):Ну раз ты весь в теме, отнеси в налоговую файлик формата .odt и возвращайся в форум рассказать, куда тебя направили с ним.

я больной чтолько туда odt тащить если там xml требуют?

разработка и тиражирование типового программного обеспечения поддержки выполнения основных функций органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления.

Ещё раз. Почему моё госудаство грозит мне репрессивными мерами, если я не отдам денег иностранному производителю? Вместо того, чтобы обязать выпускать ПО для работы в некоммерческих ОС? Ведь могут же поднять пошлины на автомобили "для помощи бизнесу".

Разве предоставление государством инструмента для правильного документооборота не есть первейшая задача ради снижения коррупции и ради реальной помощи малому бизнесу?

Несмотря на то, что я не сторонник MS, но они достаточно честны и весьма компетентны, это безусловно надо признать.

alvd писал(а):Играй в картонные ходилки, зачем тебе Windows? Неси деньги в налоговую только наличными рублями и сдавай по рукописной тетради. Пиши письма исключительно бумажной почтой.

Ещё раз. Почему моё госудаство грозит мне репрессивными мерами, если я не отдам денег иностранному производителю?

Вместо того, чтобы обязать выпускать ПО для работы в некоммерческих ОС? Ведь могут же поднять пошлины на автомобили "для помощи бизнесу".

Разве предоставление государством инструмента для правильного документооборота не есть первейшая задача ради снижения коррупции и ради реальной помощи малому бизнесу?

Не понял. Использование для запуска программы другой ОС противозаконно? Или что противозаконно? Статьи закона в студию.

Не верю. Статья 2006 года, ссылка на нерабочий сайт... Провокация. В чём-чём, а в таких подходах MS я не могу упрекнуть.

И я просил реальный пример в Подольске.

Ссылки нет. Но я лично участвовал в конференции на InfoSecurity Russia, посвящённой этому вопросу. Если надо, заезжай в гости, подарю диск с материалами.

Civil писал(а):А если по существу, то это не делают, потомучто им это не выгодно

Ну тебе то выгодно - что ж ты не делаешь?

Civil писал(а):Что-то мне подсказывает, что нет.

да мало ли что тебе подсказывает, ты бы и сам согласился - факт в том что формальное выражение этого якобы продвижения от сутствует
а вот Линукса, напротив, присутсвует - и все равно никому нахрен ничего не нужно

Civil писал(а): Оно присутствует только на словах, что-то типа свободное ОС и ПО в школы и т.д.. И дальше слов по-большей чати не заходит.

Насчет нахрен никому не нужен - непонял к чему это. Ты имеешь ввиду продвижения линуха?

Если да, то почему его не очень-то хотят продвигать сильные мира сего я написал выше - денег с него не очень-то поимеешь.

вот именно - тот же альт линукс есть, со всеми сертификатами , господдержкой, и качественно намного лучше венды - сам говоришь - и все это бесплатно, т.е. даже не надо ничего для этого специально делать - и все равно ни у кого не стоит у на него

Civil писал(а): P.S. Я не являюсь ярым сторонником ни линуха, ни винды, ни мака, ни т.д.. Я лишь стараюсь делать правильный выбор между ними. Я не считаю, что, при прочих равных, нужно отдавать деньги (и не малые) за платный продукт/ы, когда я могу получить тоже самое (официально) бесплатно. В моем понятии, - это называется - здравым смыслом.

Civil писал(а): Покажи, где я это говорил

Ах да, это Геракл говррил. А ты говорил, что все в общем дерьмово, но пережить в принципе можно если близко к сердцу не принимать.

Использование средств криптографии на специально для этого не предназначенных системах незаконно. Кроме того к клиент-банку прилагается формуляр с условиями использования и договор - во вторник запощу.

eпрст писал(а): Кстати интересная тема если в мануалу к программе указано напр. win98-xp, запуск ее под пингвином есть нарушение или как?

еуе писал(а):

eпрст писал(а):А на Wine тебе Информатика сбербанковская акт ни под каким видом не подпишет.

alvd писал(а):P.S. что-то много стали говорить о Linux... http://www.thg.ru/technews/20090224_111210.html

alvd писал(а):еуе, а если я официально его (клиент-банк) сам ставил - то меня посадить надо?

еуе писал(а):Использование средств криптографии на специально для этого не предназначенных системах незаконно. Кроме того к клиент-банку прилагается формуляр с условиями использования и договор - во вторник запощу.

еуе писал(а):Использование средств криптографии на специально для этого не предназначенных системах незаконно.

ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 23 сентября 1992 года N 3523-1 (в ред. Федеральных законов от 24.12.2002 N 177-ФЗ, от 02.11.2004 N 127-ФЗ, от 02.02.2006 N 19-ФЗ) писал(а):Статья 25. Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных. Декомпилирование программ для ЭВМ
1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или базы данных. вправе без получения разрешения автора или иного обладателя исключительных прав на использование произведения и без выплаты дополнительного вознаграждения:

1) внести в программу для ЭВМ или базу данных изменения, осуществляемые исключительно в целях ее функционирования на технических средствах пользователя, осуществлять любые действия, связанные с функционированием программы для ЭВМ или базы данных в соответствии с ее назначением, в том числе запись и хранение в памяти ЭВМ одной ЭВМ или одного пользователя сети), а также исправление явных ошибок, если иное не предусмотрено договором с автором;

2) изготовить копию программы для ЭВМ или базы данных при условии, что эта копия предназначена только для архивных целей и для замены правомерно приобретенного экземпляра в случаях, когда оригинал программы для ЭВМ или базы данных утерян, уничтожен или стал непригоден для использования. При этом копия программы для ЭВМ или базы данных не может быть использована для иных целей, чем указано в подпункте 1 настоящего пункта, и должна быть уничтожена в случае, если владение экземпляром этой программы для ЭВМ или базы данных перестает быть правомерным.

alvd писал(а):1. Для работы клиент-сбербанка в качестве защищённого транспорта используется связка [VipNet клиент] + [VipNet координатор].

alvd писал(а):С этим как быть?

4. ОГРАНИЧЕНИЯ НА ВСКРЫТИЕ ТЕХНОЛОГИИ,
ДЕКОМПИЛЯЦИЮ И ДЕАССЕМБЛИРОВАНИЕ. Вы не имеет
права вскрывать технологию, декомпилировать
или деассемблировать Программное обеспечение,
за исключением случаев и только в той мере, в
какой это явно разрешено применимым
законодательством, несмотря на данное
ограничение.

ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 23 сентября 1992 года N 3523-1
(в ред. Федеральных законов от 24.12.2002 N 177-ФЗ, от 02.11.2004 N 127-ФЗ, от 02.02.2006 N 19-ФЗ) Статья 25. Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных. Декомпилирование программ для ЭВМ
1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или базы данных. вправе без получения разрешения автора или иного обладателя исключительных прав на использование произведения и без выплаты дополнительного вознаграждения:

eпрст писал(а):Про банк-клиенты это помоему вообще тема неактуальна, они зачастую настолько кривые, что вообще непонятно как они могут работать, а их запуск под пингвином - это вообще мазахистко-суицидальное действие

alvd писал(а): и, в заключение, Richard Stallman - "Право читать"

eпрст писал(а):Что банкам мешает обеспечить кросс-платформеность путем web\ssl-офисов, типа internet-office райфайзен банка. Тут и безопасности побольше (какой смысл в защите программы если есть уязвимость в ОС), нет проблем с совместимостью, да и суппорт можно поубавить.

alvd писал(а):И счастье, что, например, "Слово о полку Игореве" или речи Сократа не были в своё время закрыты копирайтом.

еуе писал(а):Это не счастье, а беда Слова - с копирайтом оно было бы намного достоверней и оригинал бы скорее всего не просрали