Hi-Fi
-
- Super expert
- Сообщения: 9445
- Зарегистрирован: 11 авг 2004 22:39
- Откуда: Подольск (теперь в Кузьминках)
- Контактная информация:
Hi-Fi
Походу тему удалили, вот решил воссоздать, потому как накопились вопросы. Вчерась наконец то подключил Wharfedale Diamond 9 к усилителю Pioneer VSX-416-S. Звук чет не порадовал. В чем трабла может быть? Николаич вроде их советовал...
Почитал вот здесь отзывы Ворфы вообще хают. А Волков вроде ими доволен....
Может все дело в сечении кабеля к колонкам? 1,5 квадрата меди для аккустики нормально? Вобщем, пока на мой взгляд Microlab рулит. Дешево и сердито. А зачем, спрашивается я заплатил за аккустику 24000 руб, которая звучит примерно так же, как и за сумму в 10 раз меньшую?
Почитал вот здесь отзывы Ворфы вообще хают. А Волков вроде ими доволен....
Может все дело в сечении кабеля к колонкам? 1,5 квадрата меди для аккустики нормально? Вобщем, пока на мой взгляд Microlab рулит. Дешево и сердито. А зачем, спрашивается я заплатил за аккустику 24000 руб, которая звучит примерно так же, как и за сумму в 10 раз меньшую?
Heracle
Я ж еще на автопоинте говорил, что сделать надо. Не захотел комнату должным образом подготовить, а теперь на акустику валишь. Кабелем ты там ничего не исправишь, хоть ты платиновый ставь сечением три метра Не подготовить помещение (а оно у вас совершенно не приспособлено для аудио) это то же самое, что купить лимузин, чтобы ездить по колхозным дорогам - тоже не порадует. Можно сколько угодно грешить на бензин, но виной будет отсутствие дорог. Так и с вашей системой. Комнату приведите в порядок для начала. Там акустика, как у пионерского барабана...
Я ж еще на автопоинте говорил, что сделать надо. Не захотел комнату должным образом подготовить, а теперь на акустику валишь. Кабелем ты там ничего не исправишь, хоть ты платиновый ставь сечением три метра Не подготовить помещение (а оно у вас совершенно не приспособлено для аудио) это то же самое, что купить лимузин, чтобы ездить по колхозным дорогам - тоже не порадует. Можно сколько угодно грешить на бензин, но виной будет отсутствие дорог. Так и с вашей системой. Комнату приведите в порядок для начала. Там акустика, как у пионерского барабана...
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
Heracle
Не скажу
До сих пор не понимаю народ, который тычет коаксиалом или оптикой в ресивер для того, чтобы послушать музыку, и при этом материт современные многоканальные аппараты мол, хреново играют, хуже стерео. И это при том, что большинство приличных AV-ресиверов имеют многоканальный вход, сигнал в котором идет в обход всех процессоров!
Не скажу
До сих пор не понимаю народ, который тычет коаксиалом или оптикой в ресивер для того, чтобы послушать музыку, и при этом материт современные многоканальные аппараты мол, хреново играют, хуже стерео. И это при том, что большинство приличных AV-ресиверов имеют многоканальный вход, сигнал в котором идет в обход всех процессоров!
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
Heracle
Смотря что за компания выпускает эти аппараты. Или можно оттолкнуться от цены. Ведь явно плеер за 500 уевых единиц имеет лучший процесср, нежели ресивер вполовину дешевле?
Смотря что за компания выпускает эти аппараты. Или можно оттолкнуться от цены. Ведь явно плеер за 500 уевых единиц имеет лучший процесср, нежели ресивер вполовину дешевле?
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
А не в колонках дело. В рессивере. А сами колонки по би-вайрингу подключены?Heracle писал(а): А зачем, спрашивается я заплатил за аккустику 24000 руб, которая звучит примерно так же, как и за сумму в 10 раз меньшую?
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Потому что у Волкова усилитель Ротель за штуку баксов, а у Геракла рессивер Pioneer VSX-416-S за 250 баксов, да ещё и заточенный под кино, а выходные каскады наверняка на микросхемах.Heracle писал(а): А Волков вроде ими доволен....
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Вывод получился простой - для квартир эпохи товарища Хрущева, микролаб - хай энд))) принцип советского равенства налицо - стоимость акуустики разная, а звучание стандартно никакое)
Предлагаю товарисчу Николаичу в свободное от трудов праведных время накропать статейку аля ликбез (faq), в которой в доступных формулировках изложить требования и условия приобретения и установки аккустики (домашнего кинотеатра). А также изложить советы начинающим.
Предлагаю товарисчу Николаичу в свободное от трудов праведных время накропать статейку аля ликбез (faq), в которой в доступных формулировках изложить требования и условия приобретения и установки аккустики (домашнего кинотеатра). А также изложить советы начинающим.
Dvuliki
Да все нормально! И в хрущевку и даже в полусгнившую деревянно-штукатурную "николаевку" можно покупать хоть Meridian за 150 килоевров за систему. Главное - соблюдать баланс между компонентами. Если класс акустики, усилителя и проигрывателя один, как и ценовая категория, то из них можно собрать отменную систему. Если же разный - то поздняк метацца с проводами. Вот Гераклу сейчас надо усилитель поприличнее купить, тогда его варфы заиграют. А сейчас у него - одно разочарование. И все оттого, что неправильно составлен бюджет на покупку компонентов.
Да все нормально! И в хрущевку и даже в полусгнившую деревянно-штукатурную "николаевку" можно покупать хоть Meridian за 150 килоевров за систему. Главное - соблюдать баланс между компонентами. Если класс акустики, усилителя и проигрывателя один, как и ценовая категория, то из них можно собрать отменную систему. Если же разный - то поздняк метацца с проводами. Вот Гераклу сейчас надо усилитель поприличнее купить, тогда его варфы заиграют. А сейчас у него - одно разочарование. И все оттого, что неправильно составлен бюджет на покупку компонентов.
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
И еще - а что толку спрашивать того же Николаича, что приобрести, если потом покупается не то, что он советовал. Опять же, мне-то пофиг, а вот кто покупал, часто бывают весьма и весьма разочарованы...
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
-
- Super expert
- Сообщения: 9445
- Зарегистрирован: 11 авг 2004 22:39
- Откуда: Подольск (теперь в Кузьминках)
- Контактная информация:
А нафига козе байан?Волков писал(а): А сами колонки по би-вайрингу подключены?
Купил именно то, что ты советовал на тот момент на этот бюджет.Николаич писал(а): И еще - а что толку спрашивать того же Николаича, что приобрести, если потом покупается не то, что он советовал
Нефига не знаю, какие там каскады, но действительно кино с нормального диска озвучивает просто великолепно, даже на мой взгляд саб нафиг не нужен, Варфы сами бухают не хуже чем какой-нить вуфер BBK или Sveen высшей ценовой для этих брендов категории.Волков писал(а): Потому что у Волкова усилитель Ротель за штуку баксов, а у Геракла рессивер Pioneer VSX-416-S за 250 баксов, да ещё и заточенный под кино, а выходные каскады наверняка на микросхемах.
Ничего подобного. У меня то играет отлично.Dvuliki писал(а): Вывод получился простой - для квартир эпохи товарища Хрущева
А ты подключи - узнаешь.Heracle писал(а): Волков писал(а):
А сами колонки по би-вайрингу подключены?
А нафига козе байан?
Потому что он и заточен под кино. Ты думаешь почему я продал свой рессивер Сони? Причём это был даже не AV-рессивер, а простое стерео, без всяких киношных фенек.Heracle писал(а): но действительно кино с нормального диска озвучивает просто великолепно
Ну и ещё, дохловат твой рессивер для таких колонок.
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Heracle
А если жалеешь что купил, то давай я отдам тебе свои колонки, вот это, и ещё пять тыщ рублей. Только деньги в рассрочку на месяц.
А если жалеешь что купил, то давай я отдам тебе свои колонки, вот это, и ещё пять тыщ рублей. Только деньги в рассрочку на месяц.
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Угу. А реальных честных ватт примерно 30-40 от силы. У меня Ротель заявлен как 60 ватт, и несмотря на то что Сони была 2х100, то-есть как бы мощнее, Ротель примерно раза в 2 помощнее - я так до сих пор ни разу и не рискнул громкость на максимум попробовать - максимум вполовину.Heracle писал(а): 100 ватт на канал
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Помню на советской микросхеме к174ун (если не напутал, такая с двумя крылышками охлаждения для радиатора) собрал одноканальный усилитель на 2 ватта и подключил его к валявшемуся дома самому бальшому динамику (нч головка около 35-40 см в диаметре с ахринитительных размеров магнитом). Подключил вход к плееру и... чуть не оглох - плеер стоял на максимум звучания. Эти честные два ватта мне запомнятся на всю жизнь. Друзья не верили - устраивали массовые прослушивания для убеждения.
А потом я пришел в гости у увидел большие напольные колонки Джамо с заявленной мощностью 1килоВатт. На максимальной громкости они звучали как то совсем неубедительно, ватта на три-четыре по моей шкале ошущений. Пришел к выводу, что 1кВт - это банально потребляемая мощность ресивера)
А потом я пришел в гости у увидел большие напольные колонки Джамо с заявленной мощностью 1килоВатт. На максимальной громкости они звучали как то совсем неубедительно, ватта на три-четыре по моей шкале ошущений. Пришел к выводу, что 1кВт - это банально потребляемая мощность ресивера)
А чтобы колонки раскачать.Heracle писал(а): А нафига такая мощность?
И мне на Сони было всё слышно, но звук меня не устраивал.Heracle писал(а): И так все очень хорошо слышно даже на уровне громкости -50 децибел.
Слабый. Если не веришь, то привози свои колонки, мы их к моему усилку подключим и ты поразишься.Heracle писал(а): Так что ты зря говоришь, что усилитель слабый.
Ну как бы так объяснить... :think:Heracle писал(а): Мне заглаза хватает.
http://www.guitars.ru/01/info.php?z899 вот тут есть абзац, для чего нужна мощность бытовому усилку.
Тебе наверняка низов не хватает, да? Ты наверное знаешь и видел, когда при слабом аккумуляторе на авто, при прослушивании музыки на пиковых низах лампочки приборки притухают, от этого ещё и кондёр в машину ставят, чтобы он отдавал часть энергии когда магнитола забирает её на воспроизведении ударных инструментов. Примерно то же самое происходит и у тебя - помимо запаса мощности по звуковым ваттам, в усилке должен быть ещё и грамотный блок питания, который обеспечивает "пищей" пиковые нагрузки на низких частотах.
Опять же по аналогии с авто - при дохлом аккумуляторе например лампочки ещё горят, потому что им нужно мало нагрузки, а вот стартёр он прокрутить уже не в состоянии. Вот как то так. Т.е. усилок у тебя заиграет, но колонки ему нужны примерно ватт на 30. Просто там где усилок способен играть и где хватает его блока питания, колонкам мало.
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Heracle
Николаич когда то ссылку кинул, тут про фазировку есть, почитай http://checkcfg.narod.ru/audio/ht.htm#p1
Николаич когда то ссылку кинул, тут про фазировку есть, почитай http://checkcfg.narod.ru/audio/ht.htm#p1
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
-
- Super expert
- Сообщения: 9445
- Зарегистрирован: 11 авг 2004 22:39
- Откуда: Подольск (теперь в Кузьминках)
- Контактная информация:
Волков
Афигеть! Я честно говоря в шоке. Я всю жизнь думал, что верх совершенство по звучанию транзисторная магнитола Hitachi, привезенная мамой моей одноклассницы из командировки в Венгрию в годы застоя. И тут оказывается, что даже 250 долларовый Pioneer - жалкая поделка. А статья про переменный ток питалова меня просто добила. И все же нисмотря ни на что я доволен звуком в кинофильмах и немножко огорчен качеством звучания музыки. Хотя не факт, что виновата система. Источник (СД) тоже легко подделывается. Большинство аудиодисков на прилавках пиратов нарезаны бессовестно из мптришек. Хорошо еще, что боле-менее большого битрейта.
Афигеть! Я честно говоря в шоке. Я всю жизнь думал, что верх совершенство по звучанию транзисторная магнитола Hitachi, привезенная мамой моей одноклассницы из командировки в Венгрию в годы застоя. И тут оказывается, что даже 250 долларовый Pioneer - жалкая поделка. А статья про переменный ток питалова меня просто добила. И все же нисмотря ни на что я доволен звуком в кинофильмах и немножко огорчен качеством звучания музыки. Хотя не факт, что виновата система. Источник (СД) тоже легко подделывается. Большинство аудиодисков на прилавках пиратов нарезаны бессовестно из мптришек. Хорошо еще, что боле-менее большого битрейта.
Heracle
Он у тебя по "цифре" подключен? Если бы у ресивера был полноценный многоканальный вход, то я бы посоветовал включить к нему проигрыватель по стерео (только на фронтальные каналы). Хотя, можешь попробовать это сделать, переключив к тому же селектор на многоканальный вход. Звук музыкальных записей однозначно будет другим.
Он у тебя по "цифре" подключен? Если бы у ресивера был полноценный многоканальный вход, то я бы посоветовал включить к нему проигрыватель по стерео (только на фронтальные каналы). Хотя, можешь попробовать это сделать, переключив к тому же селектор на многоканальный вход. Звук музыкальных записей однозначно будет другим.
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
Ну, канарейская лажа - еще тот источник. Хотя, все равно попробуй этот вариант. Только кабель используй не от, что в комплекте с ними идет. Лучше уж виванко какой-нить.
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
-
- Super expert
- Сообщения: 9445
- Зарегистрирован: 11 авг 2004 22:39
- Откуда: Подольск (теперь в Кузьминках)
- Контактная информация:
Значит, зря вообще этот усилок брали? (про канарейскую лыж, я пока молчу)Громкоговоритель высокого разрешения, расположенный на выходе посредственного усилительного тракта, заставит всю систему звучать хуже, чем звучала бы такая же система с громкоговорителем более низкого качества. Следуя этой логике, мы увидим, что hi-fi-система не может в целом быть лучше, чем любой из ее компонентов-источников.