Подольский городской форум

два студента в переходе метро Текстильщики этого не слышали.

Маска Крокодила писал(а):модераторы! закройте же (а лучше снесите), наконец, эту тему! любому мало-мальски здравомыслящему человеку понятно, что все свиные гриппы, птичьи гриппы, атипичные пневмании и так далее - бессовестный развод на пустом месте. А кому не понятно, те и без темы буду говорить о "данных ВОЗ", пить "тамифлю", вдруг начинать носить маски и много чего еще делать, что им скажут.

Развод на деньги - это уже всем понятно.
Но тем не менее, грипп этот есть. И люди умирают. И в Подольске тоже. Как можно этого не замечать? Принимать какие-то мало мальские меры для профилактики. И то, что в Чите создалась очень серьезная ситуация - это тоже правда.
А вот пить для профилактики "тамифлю" не имеет смысла. Об этом говорит множество врачей, Комаровский в т.ч.

Линка
в подольске ????
ты ничего не напутала ?
вроде как токо пятый случай по стране и пока все. всего переболевших по стране около тысячи.
и то , один можно вычеркнуть, т.к. там еще и пневмония, которая гораздо более смертельна, если запущенна. одна сразу после родов, еще одна тоже с пневмонией.
вот тут все перечисленно http://life.ru/news/2638
более того

13 ноя 2009 ... Всемирная организация здравоохранения исключила Россию из перечня стран, где зафиксированы случаи смерти людей от гриппа A/H1N1

ну и этта. вся эта истерия по поводу свинячьего гриппа ...
вообщем просто прикинь сколько инвалидов и смертей от обычного и пойми, что просто надо иммунитет поддерживать , а не химию глотать, от которой по большому счету он в итоге еще и ослабляется.
впрочем, каждый выбирает сам.

zulu123 писал(а):Линка
в подольске ????
ты ничего не напутала ?

Если ставить вопрос - сколько человек умерло от свиного гриппа? - то нисколько, т.к. умирают от осложнения - пневмонии в тяжелой форме.
Если вы больше доверяете СМИ - это ваше право. Последние данные в СМИ - это 19 человек. На самом деле жертв больше. Я не могу не доверять тому, что описывают знакомые, работающие в ПЦГБ. И лично присутствовала на похоронах женщины с подтвержденным диагнозом.
И я не говорю, что нужно впадать в панику и глотать таблетки (что принимать скажут врачи, если заболеете).
Но и отрицать, то что эпидемия довольно опасного вируса сейчас есть, тоже не выход.

в Подольске уже 3 случая...

И лично присутствовала на похоронах женщины с подтвержденным диагнозом.

и парнишка умер 28 лет..

Линка писал(а):Но и отрицать, то что эпидемия довольно опасного вируса сейчас есть, тоже не выход.

нет НИЧЕГО, что бы не происходило год назад, 5, 15, 25 и так далее лет назад. Поэтому не надо ломиться в открытую дверь, что так самозабвенно делают фармацевты, журналисты, ВОЗ и, увы, многие и многие не желающие использовать голову простые граждане, надо просто соблюдать правила личной гигиены и ОБЫЧНЫЙ, годами отработанный, противоэпидимический режим, и все будет хорошо. Точнее, так же, как все предыдущие годы и десятилетия.

зы. модераторы! ауу!

на самом деле думается что подобными "эпидемиями" проверяется волатильность общества

Линка писал(а):Но и отрицать, то что эпидемия довольно опасного вируса сейчас есть, тоже не выход.

Эпидемия смертельно опасного вируса вообще говоря ежегодное явление, продолжающееся неизвестное время. Если каждый год устраивать подобную панику - то продавцы марлевых повязок и противогриппозных средств нехило заработают, конечно, но хорошо ли это?
А судя по всему к тому и идёт - попробовали атипичной, контрольный эксперимент птичьим, ну и наконец калифорнийский - как постоянный источник дохода, подозреваю, что года на три его вполне хватит, а потом можно ещё какой-нибудь "открыть", благо разновидностей гриппа много.

Маска Крокодила писал(а):ауу!

Наш ответ свиному гриппу
http://www.podolsk.ru/videonews/p2010_articleid/473

Маска Крокодила
Raven
например в подольском госпитале сейчас очень сложная ситуация, раньше такого не было, лежат больные в реанимации, у которых поражено 100% легких (при чём произошло мгновенно), больные очень трудно лечатся (ОБЫЧНЫМИ методами и необычными в т.ч.), говорят, что при всех мерах двухсотые могут нарисоваться
з.ы. это не пневмония и не воспаление лёгких

Злой писал(а):з.ы. это не пневмония и не воспаление лёгких

А что?

zulu123 писал(а):на самом деле думается что подобными "эпидемиями" проверяется волатильность общества

много че проверяется.Зайди,глянь на сайте ВОЗ,пендостан весь красеньньньким горит.Если бы это был,не дай гоб "эпидемический САРС",то на текущий момент,в мире было бы уже одной сверхдержавой меньше:D
Пендосы оказались не готовы к серьезной эпидемии.Обосрались начисто.

Raven писал(а):А что?

доктор говорит, наверное то, что и называют новым гриппом, раньше такого не видел

Злой писал(а):

Raven писал(а):А что?

доктор говорит, наверное то, что и называют новым гриппом, раньше такого не видел

Я думаю,для плясок с нозологией щас не время и не место кагбэ.Потом,наверн,назовут типа какньть "ураганная вирусная пневмония",или типа того.

пыпыпы
пневмония по параметрам не подходит (ни симптомы, ни развитие, ни течение, не лечение)
з.ы. здесь скорость на порядки выше

Злой писал(а):з.ы. здесь скорость на порядки выше

и при своевременном неоказании мед помощи, процесс необратим

пыпыпы писал(а):много че проверяется.Зайди,глянь на сайте ВОЗ,пендостан весь красеньньньким горит.

А что, есть уверенность, что если бы красили по распространению сезонного (которому как раз время пришло), было бы зеленее?

Злой писал(а):доктор говорит, наверное то, что и называют новым гриппом, раньше такого не видел

Грипп сам по себе таких эффектов не даёт, в том числе и свинский. А осложнения на лёгкие может дать абсолютно любая разновидность этой гнусной заразы. Основная смертность от сезонного гриппа - как раз подобные пневмонии, отёки лёгких и прочее подобное.
Но вообще, если доктор говорит "наверное" - это о многом говорит. Не про грипп, про доктора.

Злой писал(а):з.ы. здесь скорость на порядки выше

На порядки - секунды что ли? Кстати, как именно симптомы отличаются от перечисленных: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%B8%D1%8F
?

papa_jons писал(а):и при своевременном неоказании мед помощи, процесс необратим

В этом-то что нового?

пыпыпы писал(а):Приказ ПЖ Бурятского:"Всем пацакам бурятам одеть намордники и радоваться"

Приказ ПЖ Московского:...итд

МОСКВА, 13 ноя - РИА Новости. Московские чиновники, работающие по роду своей деятельности с населением, будут обязаны носить защитные антивирусные маски, сообщила первый заместитель мэра в правительстве столицы Людмила Швецова в пятницу журналистам.

"Работа без защитных масок будет расцениваться как дисциплинарное нарушение", - сказала она.

По словам Швецовой, эта мера предпринимается для того, чтобы сократить возможность распространения в городе гриппа и ОРВИ.

Первый заммэра сообщила также, что защитные маски, купленные за счет бюджетных средств, уже розданы ряду московских департаментов, в том числе департаментам здравоохранения, культуры и образования.

Raven писал(а):Грипп сам по себе таких эффектов не даёт, в том числе и свинский. А осложнения на лёгкие может дать абсолютно любая разновидность этой гнусной заразы. Основная смертность от сезонного гриппа - как раз подобные пневмонии, отёки лёгких и прочее подобное.

ты медик?

Raven писал(а):Но вообще, если доктор говорит "наверное" - это о многом говорит. Не про грипп, про доктора.

поставлен официальный диагноз

Raven писал(а): На порядки - секунды что ли?

ну ваще, чтоли? чтобы заработать пневмонию, нужно не лечиться или неправильно лечиться в течении 2-3 недель, а здесь всё за несколько дней протекает.. даже дети знают об этом
з.ы. Ворон, ей богу смешён доводами и поверхностными знаниями, не надо просто не приуменьшать, ни преувеличивать ситуацию

Raven писал(а):осложнениях

Это не осложнения,а форма.Осложнения в виде бактериальной пневмонии бывают от сезонного В и от чирьев на жопе.

Raven писал(а):В этом-то что нового?

Ничего.Раньше тоже люди легочной чумой болели.И что характерно,некоторые - выживали.
И аще,по мне,так лучше вот это еще 10 раз перечитать,очень утешает:

Маска Крокодила писал(а):да почитайте же ссылку

всем остальным сюда:

http://ru.wikipedia.org/wiki/H1N1

Особое внимание обратить на факторы риска,всем гражданам с избыточным весом советую ознакомиться.Палюбас.

"антивирусы"

http://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?p ... 2#p1052512

Злой писал(а):ты медик?

твой вопрос из серии: "пшеница не бывает кустистой. Ты что селекционер?" Не всегда обязательно быть профессионалом, чтобы знать давно известные и разжеванные факты из какой-либо профессиональной области.

Злой писал(а):поставлен официальный диагноз

H1N1 или как его там? так сейчас такие диагнозы направо и налево будут ставить, когда "наверное". Спасательный круг, можно сказать, для докторов "наверное".

Злой писал(а):чтобы заработать пневмонию, нужно не лечиться или неправильно лечиться в течении 2-3 недель, а здесь всё за несколько дней протекает

а вот здесь, пожалуй, уместен твой же тот самый вопрос про медика. В зависимости от множества факторов - нет смысла их перечислять, часть их, и правда, даже дети знают - пневмония может развиваться как медленно, так и быстро - ураганно.

Маска Крокодила писал(а):Super expert

Парень у меня работал. На крыше весной пол дня растёгнутый, не раздетый, а именно растёгнутый, поработал, утром уже была огромная температура - воспаление лёгких.

Зубр
а ты не должен был его отстранить от работы на несоблюдение чего-нибудь там?

ага
а может кто-то еще объясняет возросшее кол-во аптек повсеместно на каждом углу тем , что люди болеть стали чаще? а не тем что тут сверхприбыли со сложной схемоц учета дырявой ?
ну да ну да.

Злой писал(а): ты медик?

Я читать умею. Для знания симптомов и последствий гриппа высшее медицинское не очень надо, честно.

Злой писал(а):ну ваще, чтоли? чтобы заработать пневмонию, нужно не лечиться или неправильно лечиться в течении 2-3 недель, а здесь всё за несколько дней протекает..

Чтобы заработать пневмонию, достаточно всего несколько дней поболеть обычным, сезонным гриппом и получить с него осложнения. Это действительно не секрет, про это даже в википедии есть.

Злой писал(а):з.ы. Ворон, ей богу смешён доводами и поверхностными знаниями, не надо просто не приуменьшать, ни преувеличивать ситуацию

Я не преуменьшаю ситуацию, я выражаю сомнения в сомнительном. В данном случае все заслуживающие внимания источники в один голос твердят, что свинячий грипп по всем параметрам не опасней сезонного, имеет такие же симптомы, такое же течение болезни и ровно такие же осложнения. Пневмония это вообще классическое осложнение при ОРВИ.

пыпыпы писал(а):Это не осложнения,а форма.

Это не форма, это именно осложнения. Кстати, пневмония при гриппе бывает не только бактериальная.

пыпыпы писал(а):Ничего.Раньше тоже люди легочной чумой болели.И что характерно,некоторые - выживали.

Угу. Вот только не надо путать лёгочную чуму и грипп, пожалуйста. Лёгочная чума это подвид чумы, заболевания, вызываемого чумной палочкой, бактерией, не имеющей никакого отношения к гриппу.

пыпыпы писал(а):И аще,по мне,так лучше вот это еще 10 раз перечитать,очень утешает:

Голос разума во время паники всегда утешает.

Есть заболеваемость http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 1%82%D1%8C , летальность http://dic.academic.ru/dic.nsf/business/7165 и смертность http://www.gks.ru/bgd/free/B07_16/IssWW ... /06-02.htm от гриппа

Три кита российской смертности - болезни системы кровообращения, внешние причины и новообразования

но никак не грипп http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0239/barom03.php
Вот подробно очень примерная картина http://www.gks.ru/bgd/free/B07_16/Main.htm и http://www.gks.ru/bgd/free/B07_16/IssWW ... /06-14.htm и для особо любопытных - http://demoscope.ru/weekly/knigi/undp20 ... 008rus.pdf
А тут нетрадиционная ориентация http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=17 ... D2264A7C1C и самое лучшее - http://articles.komarovskiy.net/profilaktika-orvi.html не статистика, а мероприятия

Acmeolog
все местные "государственные мужи" с их статистическими взглядом на сабж,отпостились еще до начала лета.Такшо бойан,не время,да и не доставляет.Покойник в соседней квартире,за неделю сгоревший от свиногриппа куда интересней для юзверя,как зрелиТЩТЩе,нежели самые красочные графики и диаграммы.
"Мы все умрем!" - мысль не новая,и увы,правильная.
Но стоит ли сейчас носиться с этой статистической бравадой?Стоит ли сейчас играть в русскую рулетку с членами своей семьи?
Аппаратов ИВЛ на всех не хватит,этот факт,к сожалению,не нуждается в статистических выкладках.И чем повторять эти статистические мантры,не проще ли затариться в соседней аптеке тамифлю,и пробить по серьезке,какие на текущий момент есть варианты вакцинации?

Причем,опять же,нет,да и не может быть никаких гарантий на хепиэнд.Но в случае чего,хоть совесть чиста будет.Что сделал все что нужно было сделать.

Raven учи матчасть.

пыпыпы писал(а):Покойник в соседней квартире,за неделю сгоревший от свиногриппа куда интересней для юзверя,как зрелиТЩТЩе,нежели самые красочные графики и диаграммы.

С ним только одна маленькая проблема - несмотря на жуткие слухи, что от чудовищной болезни умирает каждый первый, пока что очевидцев подобного встретить не удаётся. Все слухи обязательно через какие-нибудь третьи-четвёртые руки, причём с обязательным условием, что усопшего отписавший слухи лично не знал.
Настолько классическое исполнение системы ОБС встречается чрезвычайно редко и практически никогда - само.

пыпыпы писал(а):Но стоит ли сейчас носиться с этой статистической бравадой?Стоит ли сейчас играть в русскую рулетку с членами своей семьи?

Эта русская рулетка проходит на территории шарика ежегодно. Ежегодно от ничуть не менее опасного гриппа умирает масса народу, а болеют им практически все. Так что хоть сама по себе идея профилактики гриппа и здравая, идея паники по поводу того, что новый грипп - какой-то особенно убийственный - идиотская.

пыпыпы писал(а):.И чем повторять эти статистические мантры,не проще ли затариться в соседней аптеке тамифлю,и пробить по серьезке,какие на текущий момент есть варианты вакцинации?

Угу. А так же вырыть бункер поглубже, повесить на него дверь погерметичнее, завезти стерильной еды и воды, да и запереться там до конца жизни. А то вдруг? Для семьи вырыть отдельные бункеры, чтобы друг друга не заразить.

пыпыпы писал(а):Причем,опять же,нет,да и не может быть никаких гарантий на хепиэнд.Но в случае чего,хоть совесть чиста будет.Что сделал все что нужно было сделать.

Для этого не требуется ни тамифлю (его всё равно нельзя есть без назначения врача), ни вакцинация (польза её, как можно почитать по одной из ссылок - сомнительна). Для этого всего-то нужно соблюдать некоторое время несколько простых правил. Но, конечно, культ лекарств сделал своё дело - человек заранее настраивает себя на то, чем он будет себя лечить, напрочь забывая о том, что для начала неплохо бы вообще не заболеть. В результате очередной "сам себе доктор" заедает грипп аспирином и отправляется на кладбище не своим ходом.

пыпыпы писал(а):Raven учи матчасть.

Что именно в моих сообщениях противоречит матчасти?

Покуда есть на свете дураки,
обманом жить нам, стало быть, с руки.
Какое небо голубое!
Мы не сторонники разбоя.
На дурака не нужен нож:
ему с три короба наврешь --
и делай с ним что хошь.

напомнило

По оценке специалистов ВОЗ в ближайшее время мир охватит пандемия слоновьего насморка из Африки, ежиного поноса и муравьиного триппера из России. Особую тревогу эпидемиологов вызывает угроза распространения утконосьей шизофрении и кенгуриного геморроя.

Raven писал(а):Для этого всего-то нужно соблюдать некоторое время несколько простых правил.

на входе в ССМП г.Тула: и витаминчегоф,витаминчегоффф жрать побольши

Онищенко: Ситуация с гриппом в России умеренная и контролируемая
"Тенденция к снижению интенсивности заболеваемости в Москве позволила принять решение о возобновлении с понедельника занятий в московских школах. При этом будет строго соблюдаться режим так называемого "утреннего фильтра", - сказал он...По словам собеседника "Интерфакса", тенденция к снижению заболеваемости есть в Воронежской и Калужской областях, Хакасии, Амурской области, Приморском крае, Смоленске и Саратове.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=109982

пыпыпы писал(а):Аппаратов ИВЛ на всех не хватит,этот факт

самое смешное - когда отменят эту эпидемию ты даже бутылку пива не будешь долже , а в следующем году так же будешь бороться простив гриппа острова пасхи, при этом наколов себя мутной водой за 2 цента , заплатив за это баксов 20, ну и так далее.
а миру будет пофик ваши старания. он просто будет жить.

Raven писал(а):Эта русская рулетка проходит на территории шарика ежегодно. Ежегодно от ничуть не менее опасного гриппа умирает масса народу, а болеют им практически все. Так что хоть сама по себе идея профилактики гриппа и здравая, идея паники по поводу того, что новый грипп - какой-то особенно убийственный - идиотская.

lсамое в подобном то, что от СПИДа непонятого до сих пор нашли вакцину.. угу.т.е. не зная дже что это уже есть лекарство - покупайте !

Интересный набор информации от одного "доктора". Иногда кажется, там пишут несколько человек.
zarubezhom.com/Vakcine.htm

Самое интересное, что лучше читать с конца в начало.

MskJulia писал(а):zarubezhom.com/Vakcine.htm

Насчет гойского

В Израиле вакцинация против паротита и краснухи введена в календарь рутинной вакцинации с 1989 г. [38].

http://www.iacmac.ru/books/immun/imm10.shtml и http://www.rg.ru/2007/06/01/izrail-vakcinaciya.html и http://newsru.co.il/israel/30oct2009/flu_002.html

По данным минздрава Израиля, порядка 9% учащихся первых классов не прошли вакцинацию. Прививка MMR (против кори, свинки и краснухи), которую делают учащимся первых классов, в округе Тель-Авива получили только 88% детей, в Северном округе этот показатель составляет 96%.

http://newsru.co.il/israel/23oct2008/med_scool_003.html
Хотя я и против принудительной вакцинации, но зачем во всех бедах обвинять не себя или воров-продавцов всех национальностей, а именно евреев? Кстати, вакцины действительно менее важны, чем повышение неспецифического иммунитета http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0.BC.D1.8B , так как при его слабости можно подхватить любую инфекцию, а от всего привиться просто невозможно А способы повышения иммунитета тут уже многократно обсуждались http://www.happydoctor.ru/info/27 и http://www.bronho.ru/i_school.htm
Еще одним вариантом профилактики от любого вида инфекции и остановки эпидемии являются эфирные масла http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1% ... 1.82.D1.8B и http://market.yandex.ru/search.xml?hid= ... mcpriceto= и ионизаторы http://www.ecomed.ru/catalog/161/65/ и http://market.yandex.ru/search.xml?hid= ... t=&page=18 и Долфин http://www.dolphin.ru/flu/#%D0%9F%D1%80 ... 0%92%D0%98

Acmeolog
Доктор, но что вы нам скажете? У нас есть шансы выжить?