Собаки!

[Джелиза-Роза]

[quote="Аглая"]

мы, люди в современном обществе уже придумали кучу оправданий собственной жестокости и равнодушию.

Полностью согласна. Просмотрела глазами сообщения, в большинстве столько раздражения и агрессии, столько не у каждой собаки бойцовой породы обнаружить можно...

[ВИННИ-ПУХ]

и что в итоге?
как то что вы оставете собак на улице изменит социум и решит все эти проблемы?
у вас нет другого социума.

[ВИННИ-ПУХ]

мы, люди в современном обществе уже придумали кучу оправданий собственной жестокости и равнодушию.

Полностью согласна. Просмотрела глазами сообщения, в большинстве столько раздражения и агрессии, столько не у каждой собаки бойцовой породы обнаружить можно...

опять лозунги.
раздражение и агресссия людей вызваны конкретными проблемами,которые создают бродячие собаки.
без решения проблемы будет еще больше агрессии к собакам.

[Джелиза-Роза]

ВИННИ-ПУХ
да не лозунги это... просто я хотела высказать свою точку зрения. И это не просто болтология, т.к. я взяла домой 2-х собак с улицы. А вот как у вас дела обстоят с милосердием?
Сегодня можно отстрелять собак, завтра кого отстреливать будем?
Если Вы решаете (опять же на уровне разговоров) подобные проблемы- делайте это пожалуйста с разумом, не замутненным злостью. Это касается не только Вас, а многих ораторов, выступающих здесь.
Если Вы покусанный- я Вам искренне сочувствую и желаю крепкого здоровья!

[ВИННИ-ПУХ]

моя точка зрения простая.
бродячих собак быть не должно.
это вредит и людям и собакам.
действительность такова,что обществу судьба собак безразлична.
другого общества у вас нет.
соответственно у вас только один путь-взять этих собак к себе домой.
вы на вопрос не ответили,что даст оставление этих собак на улице?
кому от этого лучше станет?людям?собакам?наркоманов меньше станет или мусора?

[Маня на работе]

моя точка зрения простая.
бродячих собак быть не должно.
это вредит и людям и собакам.
действительность такова,что обществу судьба собак безразлична.
другого общества у вас нет.
соответственно у вас только один путь-взять этих собак к себе домой.
вы на вопрос не ответили,что даст оставление этих собак на улице?
кому от этого лучше станет?людям?собакам?наркоманов меньше станет или мусора?

куда ж их брать-то домой. Зачем?

[ВИННИ-ПУХ]

чтоб они на улице не мучились.
чтоб их не стреляли.
чтоб человек не терпел из-за них неудобства

[Keymaster]

Мало кто захочет взять домой бродячую собаку. Потому что проблемно это.
Хотя бы потому что у такой собаки 100% проблемы со здоровьем - а лечение совсем недёшевое.

Большинство, если захочет взять собаку - возьмёт что-то породистое.

[ВИННИ-ПУХ]

это все подтверждения факта того,что эти собаки реально никому не нужны.
были бы нужны -их давно бы по домам разобрали

[Джелиза-Роза]

AlexAnt
Правильно, говорить мы все мастаки!
По своему опыту скажу, что это нелегко. Повторюсь, что у меня 2 собаки с улицы. Алабай-огромная собака (аналог средне-азиатская овчарка) и помесь кого-то со стафом. Обе собаки были злые, когда я их взяла. Я долго лечила собак, занималась с инструктором, чтобы снизить агрессию у животных. Если бы я не забрала этих собак- они погибли бы. Теперь в моей семье живут 2 преданных мне друга! Это не мало!
И еще напишу м.б. глупость. Я не одинокая бабушка-пенсионерка и не полоумная тетушка. Я молодая и адекватная женщина 25 лет. У меня хорошая работа, образование, друзья. Я не от безысходности и одиночества подобрала собак. Просто родители воспитали во мне какие-то качества...

[ВИННИ-ПУХ]

и к чему вы это все написали?
как это решит проблему?

[гоша]

ВИННИ-ПУХ
Ну,а ты к чему пишешь?

[ВИННИ-ПУХ]

я уже выше написал.
есть проблема и есть люди которые ее решают разными способами.
и есть куча народа,которая ничего не делает, но разбрасывается лозунгами и навешивает ярлыки на оппонентов.
причем стороники отстрела хотя бы честно пишут о причинах и оценивают свои действия,а оппоненты ничего конкретно не предлагают ,но прикрываются идеями гумманизма.
это и противно.

[гоша]

ВИННИ-ПУХ
Нууу...я так и не понял...Джелиза-Роза по своему,насколько смогла,решила проблему...А ты,что конкретно сделал,для ее решения?

[ВИННИ-ПУХ]

ничего она не решила.
она внесла свой посильный вклад в ее решение.
я не спрашивал кто что лично сделал.
реалии жизни показывают,что таких как она -мало.
и таким способом, то есть пристраиванием собак к хозяевам, такую проблему решить не удасться.
и с каждым днем эта проблема будет только развиваться.

[гоша]

ВИННИ-ПУХ
Неее...ты ее обвиняешь,в том,что она занимается эээ,балабольством...Так она хоть что то сделала,меня же интересует,что сделал ты,прежде чем кого либо обвинить?

[ВИННИ-ПУХ]

а с чего вы решили что я вам что то должен отвечать?
балобольством то что она пристроила собак я не называл.
все мои вопросы к ней были только из-за перевода темы о собаках к переводу на другие проблемы.

[гоша]

а с чего вы решили что я вам что то должен отвечать?

Да,собственно,можешь и не отвечать.

балобольством то что она пристроила собак я не называл.

А это как понимать?

и к чему вы это все написали?

Это что, если не обвинение в балабольстве?

[ВИННИ-ПУХ]

вот к этому "И еще напишу м.б. глупость. Я не одинокая бабушка-пенсионерка и не полоумная тетушка. Я молодая и адекватная женщина 25 лет. У меня хорошая работа, образование, друзья. Я не от безысходности и одиночества подобрала собак. Просто родители воспитали во мне какие-то качества"

[гоша]

ВИННИ-ПУХ
Хмм...и че такого она написала?
Вопчем,как я понимаю,тебе сказать нечего,ничо конкретного ты не сделал...Тока лозунги толкать можешь.

[Keymaster]

[quote:713ce4d15f="Джелиза-Роза"][b:713ce4d15f]AlexAnt[/b:713ce4d15f]
Правильно, говорить мы все мастаки!
По своему опыту скажу, что это нелегко. Повторюсь, что у меня 2 собаки с улицы. Алабай-огромная собака (аналог средне-азиатская овчарка) и помесь кого-то со стафом. Обе собаки были злые, когда я их взяла. Я долго лечила собак, занималась с инструктором, чтобы снизить агрессию у животных. Если бы я не забрала этих собак- они погибли бы. Теперь в моей семье живут 2 преданных мне друга! Это не мало!
И еще напишу м.б. глупость. Я не одинокая бабушка-пенсионерка и не полоумная тетушка. Я молодая и адекватная женщина 25 лет. У меня хорошая работа, образование, друзья. Я не от безысходности и одиночества подобрала собак. Просто родители воспитали во мне какие-то качества...[/quote:713ce4d15f]
рад за вас.

я вообще собак не люблю. никаких.
а если бы и любил - у меня физически нет времени её выгуливать и т.д.

[ВИННИ-ПУХ]

ВИННИ-ПУХ
Хмм...и че такого она написала?
Вопчем,как я понимаю,тебе сказать нечего,ничо конкретного ты не сделал...Тока лозунги толкать можешь.

вот это я у нее и спросил.
чего же она написало и зачем.
я считал что мы обсуждаем как проблему собак решить на улице,а не участников форума обсуждаем.
но вам видимо удобнее все на личности переводить.

[Зубр]

Сегодня можно отстрелять собак, завтра кого отстреливать будем?

Негров (шутка)

Собак отстреливали всегда.
сейчас их усыпляют. Мужички с трубками и дротиками, как туземцы метко стреляют, собака тихо засыпает.
читал большую статью, про то как дикие собаки пережрали всех зайцев в "Лосином острове", уничтожают кладки яиц, нападают и на молодых лосей.
Где милосердие к дикой природе "Лосиного острова"?

[гоша]

но вам видимо удобнее все на личности переводить.

Эээээ....заметь....я у тебя тока спросил,сделал ли ты чета конкретное,прежде чем обвинять другого...
На личности ты решил перейти...как раз перед этим.Она лозунги не толкала...Она сделала!

[Зубр]

Она лозунги не толкала...Она сделала!

Кстати да!.
вот таких бы побольше.

[ВИННИ-ПУХ]

но вам видимо удобнее все на личности переводить.

Эээээ....заметь....я у тебя тока спросил,сделал ли ты чета конкретное,прежде чем обвинять другого...
На личности ты решил перейти...как раз перед этим.Она лозунги не толкала...Она сделала!

вы вмешались в наш разговор с ней.
выдергиваете мои фразы из контекста.
да и речь в ветке е обо мне или ней.
а о реальных способах решения проблемы.

[ВИННИ-ПУХ]

Она лозунги не толкала...Она сделала!

Кстати да!.
вот таких бы побольше.

а их больше нет.
таких людей очень мало,к сожалению

[Николаич]

моя точка зрения простая.
бродячих собак быть не должно.
это вредит и людям и собакам.
действительность такова,что обществу судьба собак безразлична.
другого общества у вас нет.
соответственно у вас только один путь-взять этих собак к себе домой.
вы на вопрос не ответили,что даст оставление этих собак на улице?
кому от этого лучше станет?людям?собакам?наркоманов меньше станет или мусора?

О как. Сурово! Правда, лозунги одни, из серии "а поговорить?"... :bored:

...у вас...

А, извините, у вас?! То, что мы - это не Вы, это понятно. А дальше-то что?! Я совершенно откровенно и искренне заявляю, что я не собираюсь брать себе собаку с улицы просто из жалости. Просто потому, что не собираюсь. Но и мириться с их присутствием во дворе, где гуляет мой ребенок, я тоже не собираюсь. И какой выход изо всего этого должен быть?!

ЗЫ. Стреляться тоже не собираюсь.

[Джелиза-Роза]

ВИННИ-ПУХ
Я Вам старательно изложила свою точку зрения, но сообщение мое куда-то слетело... :think:
Повторю основные тезисы. Понимаю, что мнение мое субъективно...
1.Я не считаю страшным, если во дворе, на автостоянке, на территории какого-либо предприятия живет собака. Как правило есть люди, которые присматривают за такими собаками, кормят их, лечат при необходимости. Поверьте, зачастую чаще нападают хозяйские собаки!!! (я осуждаю собаководов, выгуливающих своих собак на детских площадках, во дворах без поводков и намордников).
2. Я за стерилизацию бродячих собак. Это позволяет снизить их популяцию.
3. Бывают особо агрессивные особи, которых, к сожалению, надо уничтожать, но вариант "я не собираюсь терпеть их присутствие во дворе, где гуляет мой ребенок" меня не совсем устраивает. А если завтра нас не устроит кучка алкашей или агрессивно настроенных подростков в нашем дворе? Боюсь, что на все раздражающие факторы патронов и ядовитых игл у нас не хватит...
4.Повторюсь, что есть случаи, когда необходимо уничтожить животное, но огульно перестрелять всех бездомных собак считаю неправильным. Я могу понять людей (хотя бы попытаться понять), которые обосновывают свое желание избавиться от бродячих собак, но предложения "отстреливать" животных просто "патаму што я ни люблю сабак" считаю мягко говоря ... бредовыми!
5. Я принимаю критику в свой адрес по поводу словоблудия. Но вся беда в том, что все обсуждающие сию проблему только и занимаются "болтологией"... По факту от наших разговоров мало что изменится...
6. Как бороться с этой проблемой я не знаю. Все что могу-делаю (периодически помогаю выброшенным или бездомным псам обрести хозяев, кормлю, лечу). Я не пытаюсь агитировать кого-то или навязать свое мнение. И, как можете заметить, веду полемику без намека на агрессию (чего всем и рекомендую). Просто (может я не права) мне кажется, что не правильно решать все проблемы с позиции силы. Я конечно утрирую, но это радикальный способ решения проблем. Убить бродячих собак (т.к. они опасны, для них не хватает приютов), потом можно подписать приговор бездомным людям (по тем же причинам)... Это правильно?

[Зубр]

а их больше нет.
таких людей очень мало,к сожалению

Вот поэтому только отстрел и избавит общество от стай бродячих собак.

[Зубр]

Стреляться тоже не собираюсь.

За тебя это сделают другие.
Потому, что

Но и мириться с их присутствием во дворе, где гуляет мой ребенок, я тоже не собираюсь.

[дасвидос :)]

патронов

этого как показали времена хватит на всех.. с лихвой.

Я за стерилизацию бродячих собак. Это позволяет снизить их популяцию.

полумера, к тому же накладно, проще отстрелить нафик и не размышлять подействует отрезание яиц на волкодава или нет ?

они нападают обычно стандартной схемой, сначала тявкалки мелкие, если отреагируешь то и крупные подтягиваются.
что касаемо охранных типа на объектах помогут только жалобы письменные во все инстанции. очень быстро эти собаки станут бездомными которых опять же отстрелят.

но огульно перестрелять всех бездомных собак считаю неправильным.

почему ?
и каковы критерии отбора ?
сегодня она шелковая, началась течка все превед.. не подходи. а если беременная, так вообще там где она - это ЕЕ территория и остальные эту территорию будут защищать.

По факту от наших разговоров мало что изменится...

если разрешат свободное ношение оружия... все решится само собой.

мне кажется, что не правильно решать все проблемы с позиции силы.

никто не спорит.
предлагайте варианты.
пока кроме отстрела ничего эффективного не придумали

потом можно подписать приговор бездомным людям (по тем же причинам)... Это правильно?

как бы это ни звучало, большинству это будет только освобождение и очищение.

[Николаич]

Только экскременты животных- это органика, а вот бумажки, окурки, бутылки, которые валяются на улицах, во дворах, в лесопарковых зонах- это не органичекие вещества. И это не "дело рук" четвероногих...

Ну, что тут сказать-то? Ну, вот убейте, а не слыхал я, чтобы дети заражались лишаями и глистами от бумажек и бутылок. И окруки моего ребенка пока не облаивали и не пытались покусать жену. Да, это тоже большая проблема (мусор и быдло), но зачем же на это "переводить стрелки", если обсуждается сейчас не менее насущная проблема? И более опасная, кстати, чем окрурки и бутылки.

Я за стерилизацию бродячих собак. Это позволяет снизить их популяцию.

Но не позволяет снизить процент их агрессии в отношении людей. Как не позволяет и снизить количество переносимой ими заразы.

вариант "я не собираюсь терпеть их присутствие во дворе, где гуляет мой ребенок" меня не совсем устраивает

Не хочется сейчас это Вам говорить (знаю некоторые непростые обстоятельства Вашей жизни), но тут надо учитывать мнение родителей. Будут свои дети - тогда и Вам станет понятным наше отношение к бродячим собакам. А лично мне не улыбается подвергать своих детей опасности быть покусанными бродячей собакой. Про домашних, но агрессивных псов и их быдлохозяев - это отдельная история, но, как ни крути, они менее опасны в процентном соотношении. Да и заразы от них куда меньше, чем от блохастой своры помоечных собак, срущих в песочницы и детские площадки. Родители поймут, о чем я...

А если завтра нас не устроит кучка алкашей или агрессивно настроенных подростков в нашем дворе?

Можете с чистой совестью обвинить меня в фашизме, но и их туда же, была бы моя воля.

Повторюсь, что есть случаи, когда необходимо уничтожить животное, но огульно перестрелять всех бездомных собак считаю неправильным.

Как бы это жестоко не звучало, но это на сегодняшний день единственное решение проблемы.

Как бороться с этой проблемой я не знаю.

именно...

Все что могу-делаю (периодически помогаю выброшенным или бездомным псам обрести хозяев, кормлю, лечу).

Вот за это - респект и уважуха!

Просто (может я не права) мне кажется, что не правильно решать все проблемы с позиции силы.

К сожалению, только с позиции силы, так как проблема перестала быть "мягкой". Это как в Европе с эмигрантами из арабских стран и прочих турций и африк - пока местные пытались найти какое-то мирное решение, боясь, что их обвинят в фашизме и расизме, а "приезжие" уже не просто на голову всем сели, но и вполне понятно объяснили европейцам, кто теперь хозяин их улиц. И объяснили весьма агрессивно.

Убить бродячих собак (т.к. они опасны, для них не хватает приютов), потом можно подписать приговор бездомным людям (по тем же причинам)...

И закончим на веселой волне: "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст!" Научитесь, пожалуйста, делать более логичные выводы и мнимые продолжения ситуаций

[Lbvf]

Да вот надвигается лето, а за ней осень. По окончании дачного сезона количество новых лиц среди стаек собачек возрастает. Так будет и в этом году. Правда в этом опять виноваты двуногие млекопитающие.

[еуе]

Lbvf
после пятницы - суббота