Экология и благоустройство Подольска и окрестностей

[гоша]

Пробовал место под стоянку пробить....давно еще....Землю отвели,но дальше дело не сдвинулось...даж со взятками...Мож мало давал?

[Orion]

Пробовал место под стоянку пробить....давно еще....Землю отвели,но дальше дело не сдвинулось...даж со взятками...Мож мало давал?

гоша
а это ты спроси у тех кто прихватизировал бесплатную стоянку в аннино....

[гоша]

Orion
Да,че там теперь спрашивать....Отболело давно все...

[Andr _]

Пару примеров из жизни: конец месяца, варшавское шоссе, пост гибдд на трамвайных путях, по которым многие автолюбители объезжают пробку. Сотрудники гибдд останавливают автомобили. Но в КОАПП нет такого нарушения - езда по попутным трамвайным рельсам. Поэтому в протоколе большинству писали превышение скорости. И только единицы пытались как-то этот протокол оспорить

Это как раз противоположный пример, ибо нейух по трамвайным путям ездить

[Nazgul в завязке]

поэтому я буду ставить на газон..

а вот это бабок ипет

[Николаич]

на том пустыре, рядом с "Николаичевским" домом собираютсо строить домег скоро.....инфа из компетентных источнегов....

Этой инфе из компетентных источников уже довольно много времени, вся мхом обросла А то, что все же будут - и так видно по тому, как готовят местность Млин, вот теперь опять срачь надолго у нас в связи со стройкой... А потом к подъезду на машине вобще фиг подъедешь из-за вновь прибывших жильцов. Хорошо хоть, стоянка не так далеко

[papa_jons]

поэтому я буду ставить на газон..

а вот это бабок ипет

у нас двор относительно новый и бабки соответствующие, сами на газоне паркуюцо

[Nazgul в завязке]

у нас двор относительно новый и бабки соответствующие

Новые русские?

[papa_jons]

у нас двор относительно новый и бабки соответствующие

Новые русские?

да нее нашему дому всего 16 лет и въезжали туда в основном молодые семьи, бабулек очень мало... да и у тех есть дети и внуки которые там и паркуюцо, ибо реально больше негде... к тому ж большая часть газона засыпанна гравием. но один фиг уже места нет

[Dr.Schultz]

Короче, проблема в новом взгляде на благоустройство дворов, с учетом возросшего числа автомобилей и выдаче соответствующих, пересмотренных технических условий компаниям-застройщикам, с учётом изменившихся потребностей.

[INSIDE]

Волков
Большая просьба. Все Ваши пожелания (оборудование автостоянки или строительства детской площадки) на Чистова,10 отправьте в интернет-приёмную администрации в комитет по благоустройству и экологии на имя П.В. Гапонова. Ну это для порядка, формальность, так сказать. А вообще этот вопрос решён положительно (скорее всё-таки площадка) и вскоре, благодаря Вашим усилиям, во дворе на Чистова,10 начнут происходить перемены:) Только не поленитесь, сделайте плиз, запрос.
К сожалению, по техническим причинам, встреча с Главой перенеслась на следующую неделю. Но обещание остаётся в силе. Все вопросы и пожелания записаны и ждут ответа.

[Волков]

INSIDE
Обязательно. Завтра на свежую голову подумаю как лучше написать и сделаю это. Спасибо.

[Ленивый]

В парковом бы стояночку сделать, можно даже часть леса до "сабачника" снести и на машиномест 200-400 спокойно, лес там всровно несипользуется.. да и авто в парковом надоели заставили все тротуары негде ходить...

Вообще мысль здравая.
Правда там не лес, а лесопосадка. И сажали ее затем, чтобы Парковый в Пахру не сполз...

Ставить машины просто НЕГДЕ. И надо не водителей наказывать, а решать эту проблему в экстренном порядке. Вон в Японии места еще меньше, однако, у них все машины под землю спрятаны.

В Японии (конкретно - Токио) дело не в наличии подземных или надземных паркингов. Там дело в принципиально ином подходе к вопросу парковки - ТВОЯ машина это ТВОЯ проблема. Негде ставить? Садись в электричку, на велосипед, в метро или такси, иди пешком, меняй работу и т.д. Там аргументы "а мне надо" или "а где мне ставить?" в расчет вообще не принимаются. Нарушил - плати. А платить будешь много и упорно...

Но бороться-то нужно не со следствием, а с причиной! Если было обеспечено достаточное количество парко-мест на стоянках, подземных и наземных, в гаражах, разве автолюбители лезли бы на газоны?

Парковки, стоянки, подземные паркинги - нужны. Но это не причина. Причина, ИМХО, - см. пост выше.

[юки]

У нас в государстве слишком многое позиционируется как "твоя проблема". Твоя зарплата, твои дети, твои старики, твое здоровье, твое жилье. Объясните мне, зачем я тогда плачу налоги? Я не претендую, чтобы государство решало все мои проблемы, но, отчисляя ежемесячно 13% от своих доходов, являясь добропорядочным гражданином и соблюдая законодательство своей страны, я рассчитываю "соблюдения" этим государством и своих обязательств. Не нужно сваливать с больной головы на здоровую. Парковка на газоне при отсутствии альтернативы и при ее наличии - две разные вещи. Я уж не говорю об уровне жизни населения в той же Японии - у них слепые знаете как дороги переходят? Палки по блютусу со светофором связываются и сигнализируют незрячему, что можно переходить.

[INSIDE]

юки
Вы считаете, что если платите 13% налогов, гос-во обязано предоставлять Вам весь спектр услуг, который желаете? Если вместо машины Вам захочется купить слона, то значит около дома гос-во должно построить вальер? А если захочется побольше свежего воздуха, то власти просто обязаны посадить рядом с Вашим домом берёзовую рощу? Скажите, кто виноват, что в предыдущие годы у нас так строили дома, что получились малюсенькие дворы? Кому предъявлять претензии - Сталину, Хрущёву, Брежневу? Да, проблема парковок и автостоянок существует. И очень большая. Но невозможно её сразу решить по мановению волшебной палочки. Огромнейший прилив автомобилей (всё плохо живём:)) создал огромнейшую проблему. Ну вот построили путепровод в Климовске, стало полегче. Строят путепровод в Подольске, будет также посвободней передвигаться. Также и со стоянками. Придётся строить, никуда от этого не деться. Хотелось бы, конечно, побыстрее. А вот наши 13% налогов вряд ли смогут раздвинуть дома в стороны и увеличить размеры наших дворов.

[юки]

Нет, я не считаю, что если я плачу 13% налогов, государство должно строить мне вольер для слона. Не нужно передергивать. Я всего лишь претендую на следование государства 7 статье Конституции:

1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

Пока нет закона, обязующего перед покупкой автомобиля прикупить паркоместо для него, не нужно сваливать проблему парковки на этих самых граждан.

[papa_jons]

Вы считаете, что если платите 13% налогов, гос-во обязано предоставлять Вам весь спектр услуг, который желаете?

как это похоже на наше гос-во с этой фразы и начинается всегда разговор
мол платите и молчите в тряпочку

[летучка]

Можно подумать, что 13% доходов каждого живущего в Подольске отправляется в казну городской администрации...

[Ромашка]

у нас город-донор...район и то лучше нас живет..

[Пaлыч]

А может кто то не мыслит достойную жизнь и свободное развитие без слона под окном? Все-таки строить вольер то?

[INSIDE]

Интересная вещь получается. Выходит, нам всё время должны. Если я купил авто, мне тут же ДОЛЖНЫ предоставить место, куда его ставить. Если у меня в семье каждый захочет иметь по машине, будьте любезны дать мне 5 мест. Причём рядом с домом и недорого конечно. А лучше бесплатно, ведь я и так плачу 13%. Повторюсь! Я, также, как и вы, считаю, что нужно больше автостоянок, хороших и разных. Но гос-во не обязано за вас думать, куда вам ставить свою машину (или 10 машин) Попробую ещё раз, без передёргивания (с) (слово то какое:) ). Статью 7 Конституции (про достойную жизнь) можно вертеть, как хочешь. И про слона (я так люблю африканских животных, что хочу разводить их у себя во дворе, а гос-во не даёт это сделать, тем самым нарушая мои права на достойную жизнь) и про миллион других вещей, какие только приходят разным людям в голову, при мысли о своей "достойной жизни и свободном развитии". Одним нужны демократические свободы, другим - домик в деревне, третьим - пузырёк, тёплый подъезд и бомжиха Рая под боком...А что, последний вариант тоже вполне "свободное развитие человека"

[INSIDE]

Ёхан Пaлыч
5 баллов! Всё гораздо короче обосновали!

[INSIDE]

Мышка-летучка
Вы умница, всегда всё правильно обосновываете. Если бы те 13% с граждан, а также все другие налоги оставались в казне города, то за кратчайшие сроки многие-многие городские проблемы были бы решены. Я как-то писал, что последние сборы в казну Подольска составили почти 13 млрд., а нам оставили только 2. Но, к сожалению, по федеральным законам ничего с этим поделать нельзя. Такая у нас система. Хотя, мы должны понимать, что без поддержки области город бы не осилил такие строительства, как стадион или путепровод...

[Берни]

последние сборы в казну Подольска составили почти 13 млрд., а нам оставили только 2. Но, к сожалению, по федеральным законам ничего с этим поделать нельзя. Такая у нас система.

насчёт вашей-нашей системы все уже в курсе давно.... чё творить будем с ней, чтобы всем было получше?...

[гоша]

Но гос-во не обязано за вас думать, куда вам ставить свою машину (или 10 машин)

Согласен....не обязано....Но при планировании городской территории государство(город в данном случае) обязано предусмотреть выделение площади по эти самые стоянки...Как и под детские площадки и под зеленую зону....иначе зачем оно ваще....А уж обустраивать эти зоны можно и за счет жильцов,коммерческих организаций...вобщем здесь уже возможны варианты...

[INSIDE]

Берни
К сожелению, я не юрист и экономист ни разу, и всех нюансов распределения денежных потоков между федералами, областью и городом не знаю. Я бы распределял по другому Но, ИМХО, многое лежит и в плоскости личных отношений между Губернатором и Главой. Может быть это и неправильно, но факт остаётся фактом. По моим сведениям, Б.В. Громов достаточно тепло относится к нашему городу, у него ровные и деловые отношения с нашим мэром, а значит, есть надежда, что мы сможем стать одним из лучших городов Подмосковья. Тут ведь надо не забывать, что город Подольск является самым крупным ПРОМЫШЛЕННЫМ городом области. И одним из самых старых. И в плане благоустройства и чистоты Подольску ПОКА тяжело бороться с небольшими городами. Думаю, никому не надо объяснять, чем отличается промзона от спального района? Но перемены есть. И их много. Пусть пока не такие масштабные, как бы всем нам хотелось, но всё-таки. А пока давайте сами не будем превращаться в свиней (здесь много про это писали) и будем надеяться на лучшее!

[Dr.Schultz]

гоша
+1

[Берни]

INSIDE
я извиняюсь, если буду не прав, но по твоему последнему (крайнему) посту создалось впечатление, что его набирала от своего литса за тебя какая-то ярковыраженная "блондинка - секретутка"...

[INSIDE]

гоша
Абсолютно с Вами согласен! Но это когда идёт разговор о новых строительствах. Сейчас за этим стараются следить, а ведь раньше об этом никто как-то и не задумывался. А подавляющее кол-во подольчан живёт всё-таки в старых домах со старыми дворами (хрущёвки, малометражки, частный сектор)...И все неудобства с парковкой и отсутствием детских площадок в основном там. И это проблема, которую мы на этом форуме и пытаемся решить.

[INSIDE]

Берни
К сожелению (а может и нет), при раздаче "секретуток" я куда-то выходил, и мне, не то что блондинки, а даже завалящейся "старушки Изергиль" не досталось А вообще, если что-то не нравится в посте, обосновывайте. И если я где-то не прав, я всегда признаю свою ошибку.
P.S. Да, а у Вас нет на примете такой блондинки, ну которая ещё и секретарские обязанности умела выполнять? Сорри за офф-топ.

[гоша]

INSIDE
Да кажетсяе проблемма не это совсем....Обычно придомовая территория у хрущевок и старых домов не маленькая...Я так понял,что у жителей,как раз новых домов с местом туго....Вопрос в том,что у хрущевок тока землеотвод надо оформить под стоянки....Ну,а с новыми домами...тут уж и не знаю,что делать...Если придомовая территория у них маленькая,то в этом городские власти виноваты....Так значит поработали...Не говорю,что нынешние власти,но людям от этого не легче,как и нынешним властям впрочем...Спрашивать то пока с них будут...

[юки]

Интересная вещь получается. Выходит, нам всё время должны. Если я купил авто, мне тут же ДОЛЖНЫ предоставить место, куда его ставить. Если у меня в семье каждый захочет иметь по машине, будьте любезны дать мне 5 мест. Причём рядом с домом и недорого конечно. А лучше бесплатно, ведь я и так плачу 13%. Повторюсь! Я, также, как и вы, считаю, что нужно больше автостоянок, хороших и разных. Но гос-во не обязано за вас думать, куда вам ставить свою машину (или 10 машин) Попробую ещё раз, без передёргивания (с) (слово то какое:) ). Статью 7 Конституции (про достойную жизнь) можно вертеть, как хочешь. И про слона (я так люблю африканских животных, что хочу разводить их у себя во дворе, а гос-во не даёт это сделать, тем самым нарушая мои права на достойную жизнь) и про миллион других вещей, какие только приходят разным людям в голову, при мысли о своей "достойной жизни и свободном развитии". Одним нужны демократические свободы, другим - домик в деревне, третьим - пузырёк, тёплый подъезд и бомжиха Рая под боком...А что, последний вариант тоже вполне "свободное развитие человека"

Я все-таки настоятельно попрошу внимательно читать мои посты (коли Вы на них отвечаете), и не домысливать за меня мои слова.
Я НИГДЕ не писала, что мне кто-то что-то должен.
Хотя, раз уж на то пошло, то государство и гражданина можно считать сторонами, заключившими некий договор. Гражданин обязуется платить налоги, исполнять свой гражданский и воинский долг, платить налоги, соблюдать законодательство, а государство, в свою очередь, должно создать "условия, обеспечивающие достойную жизнь и свободное развитие человека" (заметьте, это не я придумала, это наша Конституция). Наверное, где-то ниже по тексту, определены (или хотя бы очерчены) критерии, обеспечивающие достойную жизнь и свободное развитие, просто лень сейчас искать, да и не надо оно — и я, и Вы, и все остальные прекрасно понимают, что это означает.

И если честно, меня не волнует, куда уходят мои 13%. Это вопрос не моей компетенции, я не смогу его решить, а значит, и не буду думать на эту тему. Свою часть "договора" я выполняю, поэтому вправе требовать от государства выполнения его "части".

И давайте оставим в стороне африканских слонов. Речь все-таки о парковках, а не о слоновниках. И автомобиль сейчас не роскошь, а средство передвижения.
Следуя Вашей логике, проблема отсутствия мест в детских садах - это проблема родителей - перед заведением ребенка не позаботились, не организовали с друзьями частный детский садик.

[Волков]

INSIDE
А есть какая-нибудь возможность отвоевать для себя часть собранных от налогов денег, в бюджет города? В конце-концов аргумент "самим надо!" обычно самый сильный.
Город развивается и денег ему нужно больше. Я прошлым летом ездил на МАКС в Жуковский, нет, я конечно понимаю что это наукоград, иностранцы приезжают и всё такое, но честное слово, я тогда впервые пожалел что живу в Подольске - чего стоят только их проспекты с разделительной полосой из зелёных насаждений и вообще весь город, утопающий в зелени, причём грамотно "утопающий" - видно было что деревья сажали "по уму".
У нас же пока только вырубать умеют. От этого город всегда серый и грязный.

...Да что говорить - сами смотрите: http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF ... 7&t=k&z=16 - это Жуковский
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF ... 4&t=k&z=15 - это Подольск. Выглядит как лишайная собака.

[INSIDE]

юки
Давайте попробуем спокойно, без эмоций. Я также, как и Вы, плачу эти налоги. Я тоже очень не доволен тем, что иной раз некуда приткнуть автомобиль. Но давайте исходить из реалий. Ну если вокруг стоят 47 хрущёвок с малюсенькими двориками, а стоянку в ближайших двух километрах ну некуда воткнуть, что делать местной власти? Я понимаю, что это не Ваша проблема, что есть Конституция и т. д. Выходит тупик? Ну давайте же будем реалистами. Пусть строят новые стоянки, где есть возможность, пусть в новостройках выделяют под это дело специальные места...Но пока, прежде чем купить авто, полюбому надо задумываться, где его ставить. Согласитесь, что вариант с газонами не очень подходящий...

[papa_jons]

иностранцы приезжают и всё такое,

главный аргумент, то что на МАКС обычно приезжают первые лица нашего государства и едут они туда через весь город....
это когда Путин раньше по глубинкам гонял, там перед его визитом откуда ни возьмись в деревнях появлялись аккуратные асфальтированные дороги, газ, электричество.... из той же оперы и жуковский