Креативы реформы здравоохранения...

an · Сообщение an » 08 авг 2017 14:29

Спасибо. Думала, что есть более миролюбивые способы. Подожду пока, не горит и так уже второе исковое в суд пишу в этом городе

ч.у.к.ч.а.

Линка писал(а):да ладно? в 3-ей с пеной у рта и прочими визгами на тему, что карта - это собственность поликлиники, карту не отдают. Только через их трупы.

Федеральный закон от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"

Статья 22. Информация о состоянии здоровья
5. Пациент либо его законный представитель имеет право на основании письменного заявления получать отражающие состояние здоровья медицинские документы, их копии и выписки из медицинских документов. Основания, порядок и сроки предоставления медицинских документов (их копий) и выписок из них устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Линка писал(а):я получала через заведующую, подняв гвалт на всё мед.учереждение+звонки на горячую линию. Тогда кое-как отксерили и печатями заверили. ппц идиотизм.

Просто тыкаешь им в нос то, что я привел выше... Пишешь заявление, что на основании такого-то закона бла-бла и т.д. прошу выдать мне на руки...

хотабыч

ч.у.к.ч.а.
Ну так выписку можно получить а про саму карту не написано!

ч.у.к.ч.а.

хотабыч писал(а):Ну так выписку можно получить а про саму карту не написано!

Перечитай, пожалуйста, внимательно выделенный фрагмент...

хотабыч

ч.у.к.ч.а. писал(а):
хотабыч писал(а):Ну так выписку можно получить а про саму карту не написано!
Перечитай, пожалуйста, внимательно выделенный фрагмент...

Электрокардиограмма отражает здоровье пациента? УЗИ? Так тебе их никто и не отказывается выдавать. Если нужна медицинская карта, то делается выписка из нее! Медицинская карта как бы внутренний служебный врачебный документ

ч.у.к.ч.а.

хотабыч писал(а): Медицинская карта как бы внутренний служебный врачебный документ

На основании какого закона?
Мед. карта - это мед. документ, а мед. документ см. выше...
Возможно, по мед картам есть какие-то определенные законные положения?

Линка · Сообщение **Линка** » 08 авг 2017 15:02

ч.у.к.ч.а. писал(а):Просто тыкаешь им в нос то, что я привел выше... Пишешь заявление, что на основании такого-то закона бла-бла и т.д. прошу выдать мне на руки...

не выдадут, максимум ксерокипии заверенные, сделанные бабулькой, такие что х поймешь где о чем написано, где начало и продолжение. А еще и скажут нет ксерокса, или чернил в нем, или он закрыт по семью замками - в общем нервотрепный квест.

ч.у.к.ч.а.

Линка писал(а):не выдадут, максимум ксерокипии заверенные, сделанные бабулькой, такие что х поймешь где о чем написано, где начало и продолжение. А еще и скажут нет ксерокса, или чернил в нем, или он закрыт по семью замками - в общем нервотрепный квест.

Если по мед. картам нет отдельных оговорок, то на основании закона, который я привел выше, карту выдать обязаны...
Главное, что нужно ссылаться на закон и конкретный его пункт...

An-61 · Сообщение **An-61** » 08 авг 2017 15:13

ч.у.к.ч.а.
Медицинскую карту по капризу на руки не выдают, дают только тогда, когда из одного кабинета врач направляет в другой,к другому врачу, или когда направляют в приемный покой для помещения в стационар. Да и то только тогда, когда медсестре туда лень с этой картой идти.

Линка · Сообщение **Линка** » 08 авг 2017 15:18

An-61 писал(а):дают только тогда, когда из одного кабинета врач направляет в другой,к другому врачу

ситуация была, что специалист нужный только в филиале по др.адресу принимал - карту на руки не дали, медики возили ее туда и обратно.

ч.у.к.ч.а.

An-61 писал(а):Медицинскую карту по капризу на руки не выдают, дают только тогда, когда из одного кабинета врач направляет в другой,к другому врачу, или когда направляют в приемный покой для помещения в стационар.

Если у тебя есть ссылки на дополнительные законы, или подзаконные акты - кидай сюда...
Сам закон, в своем изложении, не оговаривает причины, по которым ты можешь (или не можешь) забрать карту по письменному заявлению...

Основания, порядок и сроки предоставления медицинских документов (их копий) и выписок из них устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Вот тут нужно знать что установлено у нас уполномоченным федеральным органом и установлено ли вообще...
При отказе выдать карту и т.д. по основному закону должны ссылаться на всякие федеральные подзаконные, или как там они называются...
В противном случае это все пустое бла-бла с их стороны...

An-61 · Сообщение **An-61** » 08 авг 2017 15:22

Линка
Скорее всего так по их инструкциям и положено делать.

хотабыч

ч.у.к.ч.а. писал(а): Если по мед. картам нет отдельных оговорок, то на основании закона, который я привел выше, карту выдать обязаны...

ну как же нету! наверняка есть куча инструкций и приказов минздрава а в твоем законе как раз таки не говорится про медицинскую карту конкретно!

ч.у.к.ч.а.

An-61 писал(а):Скорее всего так по их инструкциям и положено делать.

Не может быть ни каких инструкций, которые противоречат основному закону, или порядкам, установленным федеральными органами, если это допускает основной закон...
Но что бы это доподлинно понять нужно знать, что написано у федеральных органов... По крайней мере отказ должен быть мотивирован...

хотабыч писал(а):ну как же нету! наверняка есть куча инструкций и приказов минздрава а в твоем законе как раз таки не говорится про медицинскую карту конкретно!

Все верно... Поэтому, согласно этого закона, ты можешь получить карту как и любой другой мед. документ...
Либо федеральные органы регламентируют на местах основания, порядки и сроки...
Вопли о том, что мед. карта - это собственность больницы - это ни о чем... Вопрос не в собственности, а твоем праве на получение документа, которое прописано в законе...

An-61 · Сообщение **An-61** » 08 авг 2017 15:29

ч.у.к.ч.а.
Дойди, не поленись до ближайшей поликлиники и попробуй возьми свою карту, крича про законы и при этом снимай видео. Потом это видео про свою победу на ютуб выложи. С удовольствием посмотрим.

ч.у.к.ч.а.

An-61 писал(а):Дойди, не поленись до ближайшей поликлиники и попробуй возьми свою карту, крича про законы и при этом снимай видео. Потом это видео про свою победу на ютуб выложи. С удовольствием посмотрим.

Зачем я там должен что-то кричать?
Если мне нужна будет карта я просто пойду и напишу заявление со ссылкой на закон...
В противном случае попрошу мотивированный отказ...
С мотивированным, законодательно обоснованным отказом все понятно... С немотивированным отказом - в суд...
Только сомневаюсь, что мне не выдадут карту, если не будет оснований ее не выдавать...

An-61 · Сообщение **An-61** » 08 авг 2017 15:38

ч.у.к.ч.а.
Читай, здесь что-ли: http://advocatkuzmin.ru/medicinskie-osh ... ta-na-ruky
По всем трем пунктам главный врач может тебя спокойно отфутболить.

an · Сообщение an » 08 авг 2017 15:39

Оставлю для истории. Но этот город давно живет по своим собственным законам.

С учетом изложенного пациенту или его законному представителю не может быть отказано в предоставлении копии или оригинала амбулаторной карты, в том числе на основании приказа главного врача или иного распоряжения какого-либо должностного лица. Единственным исключением является ситуация отсутствия запрашиваемого документа в медицинской организации по причине более раннего истребования его органом дознания, следствия, прокуратуры, судом, страховой медицинской организацией, фондом обязательного медицинского страхования или иным органом, имеющим право делать официальные запросы на выдачу оригиналов медицинской документации.

Отказ в выдаче амбулаторной карты или выписки из нее можно обжаловать в том числе в орган управления здравоохранения субъекта РФ или в суд по месту жительства пациента или по месту нахождения лечебного учреждения (ст. 89 Закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ; ч. 1 ст. 218 КАС).

http://azbuka.consultant.ru/cons_doc_PBI_201095/

Линка · Сообщение **Линка** » 08 авг 2017 15:44

An-61 писал(а):Скорее всего так по их инструкциям и положено делать.

возможно. Только карта нечитаема выходит, что-то не влезло, что-то не пропечаталось, что-то в непонятном порядке. Толку от таких копий "0". В другом месте ничего разобрать не могут.

ч.у.к.ч.а.

An-61 писал(а):Читай, здесь что-ли: http://advocatkuzmin.ru/medicinskie-osh ... ta-na-ruky
По всем трем пунктам главный врач может тебя спокойно отфутболить.

Ты для начала найди сам текст письма. Во-первых там нет ни слова ни про какую врачебную тайну...
При чем тут врачебная тайна вообще? Врачебная тайна - это когда врач не распространяет сведения о пациенте...
Если ты берешь карту сам, лично, при чем тут врачебная тайна?
Собственно, и само письмо, если ты его удосужишься найти, абсолютно не противоречит праву пациента забрать свою карту по письменному заявлению...

An-61 · Сообщение **An-61** » 08 авг 2017 15:56

ч.у.к.ч.а.
А по третьему пункту возможной причины отказа что можно сказать?

ч.у.к.ч.а.

An-61 писал(а):А по третьему пункту возможной причины отказа что можно сказать?

Ты карту либо имеешь право получить, либо нет...
Закон говорит, что имеешь... Либо есть какие-то законные ограничения...
Пока не нашел... Если кто найдет - кидайте ссыль...

An-61 · Сообщение **An-61** » 08 авг 2017 16:27

ч.у.к.ч.а.
Ну хотя бы вот эта нестыковка: Статья 13. Соблюдение врачебной тайны
Все по закону вроде.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 131658-0#0

ч.у.к.ч.а.

An-61

В чем ты нестыковку увидел? В каком конкретно пункте этой статьи?
Не имеют права сообщать сведения о твоих болячках третьим лицам...
При чем тут твоя собственная медицинская карта, которую ты хочешь по собственному желанию получить на руки?

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 08 авг 2017 17:29

с 1 сентября вообще электронные карты будут

И · Сообщение И » 09 авг 2017 09:47

papa_jons писал(а):с 1 сентября вообще электронные карты будут

Только бумажные при этом никто не отменяет

Сейчас и больничные уже электронные (по желанию). Только вот мне такой не нужен. Сомневаюсь, что бухгалтерии электронный удобнее, чем бумажный.

an · Сообщение an » 09 авг 2017 12:34

И писал(а):Сомневаюсь, что бухгалтерии электронный удобнее, чем бумажный.

Неудобнее. Пока явно неудобнее. Потому что бухгалтерии надо поставить/подключить какое-то ПО, состыковаться с ФСС... Куча танцев с бубнами. А если учесть, что в этой стране сначала появляются идеи, потом неработающее ПО (и не всегда оно начинает работать нормально), то капец как страшно соглашаться на эту авантюру.
Поэтому прежде чем соглашаться на электронный больничный, спросите у своей бухгалтерии, готовы ли они к этому морально.

axel8 · Сообщение **axel8** » 12 авг 2017 14:43

В первой поликлинике при при записи к любому врачу, выдают карту в регистратуре. Можно взять а к врачу не ходить

летучка

Климовская центральная городская больница:
"Мы проанализировали обращения наших граждан и постарались ответить на самые часто-задаваемые вопросы."
https://vk.com/wall-115513080_16

летучка

Хирурги Московского областного онкологического диспансера в Балашихе впервые в Подмосковье провели аутотрансплантацию почки, операция прошла успешно. Об этом сообщает пресс-служба администрации городского округа Балашиха.
«В онкологический диспансер в Балашихе 52-летняя пациентка поступила с серьезной опухолью почки. Вторая почка женщины была поражена недавно перенесенной болезнью. Врачи приняли решение не удалять пациентке орган и переводить ее на гемодиализ, а провести сложную операцию - аутотрансплантацию. Ее суть заключается в том, что хирурги извлекли пораженную почку, удалили опухоль и подсадили ее на новое место, рядом со второй почкой. Операция прошла 30 июля, сейчас пациентка чувствует себя хорошо», - рассказали в пресс-службе.
Там также отметили, что подготовка к операции длилась три недели, в течении которых бригады медиков провели четыре репетиции на манекене, сама операция продлилась восемь часов.
«Операция по аутотрансплантации почки стала первой в Московской области. В столице их пока сделано только 11. Случаем уже заинтересовались в онкологическом центре Сидзуоке в Японии. В планах у отделения выполнить еще несколько подобных операций. В дальнейшем хирурги онкологического диспансера планируют проводить более сложные операции по аутотрансплантации печени», - добавили в медучреждении.

http://www.mskagency.ru/materials/2695995

летучка

Карьера лучшего детского реаниматолога Серпухова под угрозой
Почему кончина инвалида детства может повысить в городе детскую смертность

http://serp.mk.ru/articles/2017/10/31/k ... rozoy.html

Евлампия2

летучка
Куда катится мир....

летучка

В Свердловской области умерла 26-летняя Евгения Попова, которой врачи диагностировали остеохондроз вместо четвертой стадии рака груди с метастазами. Напомним, что девушка одна воспитывала троих малолетних ребятишек, год назад ее муж пропал без вести. А затем ее семью настигла еще одна трагедия.

Долгое время женщина страдала от сильнейших болей, резко похудела на 15 кг. Местные врачи, к которым она обратилась, более месяца искали остеохондроз, но так и не смогли поставить окончательный диагноз. В конце ноября после обследования в областном онкологическом центре Евгении поставили страшный диагноз – рак груди в четвертой стадии с метастазами в печени и костной ткани. При этом состояние многодетной матери стало крайне тяжелым. К этому времени химиотерапия была уже невозможна.

«Пока мы ждали Олесю (сестра Евгения – прим. ред.) – она бегала по кабинетам, Женя просто легла на скамейку возле регистратуры, не могла стоять и сидеть. Так ей плохо. Лежит, бедная, стонет, порой словно сознание теряет… Я боялась, чтобы что-то страшное не случилось прямо там…», – рассказала Руслана Трохова, приятельница сестер.

Следственный комитет проводит проверку и устанавливает точную причину ее смерти. У женщины остались трое несовершеннолетних детей: старшей дочери 4,5 года, младшему сыну — восемь месяцев. Попова воспитывала детей одна, ее муж пропал без вести. Она жила в общежитии на пособия, потому что не могла найти работу. В бесплатных лекарствах женщине отказали, объяснив это тем, что не оформлена инвалидность.

https://gubdaily.ru/blog/lifestyle/inte ... yandex.com

летучка

Член комитета Совета Федерации по социальной политике Татьяна Кусайко поддерживает законопроект, согласно которому государство будет компенсировать не менее 50% затрат на медицинские операции, заложенные в системе обязательного медицинского страхования (ОМС), в случае, если пациент решит их сделать на платной основе. Об этом сенатор сообщила Агентству городских новостей «Москва».

«Поддерживаю данную инициативу, поскольку, действительно, деньги выделяются по системе ОМС на утвержденный перечень медицинских услуг. Если гражданин по тем или иным причинам выбирает платный вид оказания медицинских услуг, заложенных в системе ОМС, то было бы логично часть его расходов компенсировать»,- сказала Т.Кусайко.

По словам сенатора, причины, побуждающие население обращаться в платную медицину, - разнообразны.

«Это и экономия времени, необходимость в скорейшем оказании медицинской помощи, большее доверие платным медицинским услугам и много других причин. И если государство будет компенсировать часть затрат на лечение, уже заложенных в системе ОМС на данный вид медицинских услуг, то этот аспект будет еще больше привлекать население в платную медицину», - считает парламентарий.

Ранее СМИ сообщали, что государство будет компенсировать не менее 50% затрат на медицинские операции, заложенные в системе ОМС, в случае, если пациент решит их сделать на платной основе. Соответствующий проект закона намерен внести в Госдуму до конца февраля депутат от «Единой России» Сергей Вострецов.

http://www.mskagency.ru/materials/2749929

летучка

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев подписал распоряжение, которым выделил 10 млрд руб. на развитие материально-технической базы детских поликлиник и детских поликлинических отделений медицинских организаций. Об этом сообщил сайт правительства.

«Из резервного фонда правительства России выделяются средства в размере 10 млрд руб. на дооснащение детских поликлиник и детских поликлинических отделений медицинскими изделиями», - говорится в сообщении.

В том числе будет выделено: 9,65 млрд руб. Минздраву России на предоставление субсидий субъектам РФ для софинансирования расходных обязательств, связанных с реализацией региональных программ по развитию материально-технической базы детских поликлиник и детских поликлинических отделений медицинских организаций; 0,35 млрд руб. Федеральному медико-биологическому агентству (ФМБА России) на развитие материально-технической базы подведомственных детских поликлиник и детских поликлинических отделений медицинских организаций.

Также глава правительства подписал постановление, которым утвердил, что субсидии будут предоставляться на приобретение медицинских изделий для медорганизаций, подведомственных органам исполнительной власти региона, муниципальных медицинских организаций, расположенных на территории субъекта РФ.

Субсидии будут предоставляться на основании соглашений между Минздравом России и высшими исполнительными органами государственной власти, подготовленных и заключенных с использованием системы управления общественными финансами «Электронный бюджет». «Определены показатели результативности использования субсидии - снижение младенческой и детской смертности. Утверждено также распределение этих субсидий между бюджетами субъектов Федерации», - говорится в сообщении.

Документы подготовлены Минздравом РФ.

http://www.mskagency.ru/materials/2758983

На Весенней при капремонте в 2016 г. не сумели на выделенные миллионы рублей сделать крышу над входом, на которой не скапливался бы снег и не образовывались сосульки. Сейчас этот козырек некому чистить. Как и лед на асфальте перед входом в поликлинику.
Представляю, что будет с выделенными миллиардами.