ЖК "Весенний"

ved · Сообщение **ved** » 23 янв 2017 10:37

Yaslov писал(а):День добрый, посоветуйте, знающие господа, стоит ли связываться с покупкой кладового помещения в ЖК Весеннем?

А вы попросите их, чтобы они Вам хотя бы показали данные кладовые помещения

SStanN · Сообщение **SStanN** » 23 янв 2017 11:16

ved писал(а):
Yaslov писал(а):День добрый, посоветуйте, знающие господа, стоит ли связываться с покупкой кладового помещения в ЖК Весеннем?
А вы попросите их, чтобы они Вам хотя бы показали данные кладовые помещения

Yaslov, куда вы торопитесь, боитесь что все раскупят?
Подождите пока они нормально с домами и квартирами разберутся, а потом уж понесете им денежку за непонятные каморки в подвале. Забрать деньги у Весеннего крайне сложно, а остаться и без подвала и без денег очень возможно)
Я бы вам посоветовал с этим повременить...

Rogatik · Сообщение **Rogatik** » 23 янв 2017 13:33

MihayloM писал(а):
Marina68 писал(а):На основании решения суда вы признаны собственником и стали им с момента вступления решения в законную силу, значит с этой даты обязаны оплачивать ком.услуги независимо от того регистрировали квартиру в росреестре или нет. Решение суда фактически заменило акт приема-передачи квартиры.

Шта?! (с)
Бред и правовая ересь! Откуда Вы это взяли? Окститесь, коллега...

Вот сейчас в корне не соглашусь (если предоставите судебную практику не ниже кассации, то принесу свои извинения). Системный анализ ст.ст. 8, 131 и 223 ГК РФ позволяет сделать вывод о том, что право собственности (право пользования, владения и распоряжения - основы и столпы понятия права собственности), подлежащее государственной регистрации, возникает с момента государственной регистрации.
Таким образом дольщики, признавшие право собственности через суд, не стали собственниками (в прямом понимании этого института с точки зрения гражданского законодательства), но признали право собственности, которое подлежит госрегистрации

Обязанность оплаты коммунальных услуг закреплена в ст. 153 ЖК РФ Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги где установлено, что обязанность по внесению платы за коммунальные услуги закреплена исключительно за собственниками.

Таким образом, до тех пор, пока право собственности не зарегистрировано в установленном порядке, у дольщика, признавшего свое право собственности в судебном порядке, при условии отсутствия передаточного акта, не возникает обязанности оплаты коммунальных услуг. Точка.

[/

Тогда такой вопрос: если я подписала акт, но собственником стать не могу ввиду вины застройщика (не постановка на кадастр), обязана ли я платить коммунальные платежи? * фактически не проживаю.

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 23 янв 2017 14:17

Rogatik писал(а): Тогда такой вопрос: если я подписала акт, но собственником стать не могу ввиду вины застройщика (не постановка на кадастр), обязана ли я платить коммунальные платежи? * фактически не проживаю.

Если акт подписан, то обязаны. Не зависит от фактического проживания

lexnlaw · Сообщение **lexnlaw** » 23 янв 2017 14:19

Rogatik писал(а):
MihayloM писал(а):
Marina68 писал(а):На основании решения суда вы признаны собственником и стали им с момента вступления решения в законную силу, значит с этой даты обязаны оплачивать ком.услуги независимо от того регистрировали квартиру в росреестре или нет. Решение суда фактически заменило акт приема-передачи квартиры.
Шта?! (с)
Бред и правовая ересь! Откуда Вы это взяли? Окститесь, коллега...
Вот сейчас в корне не соглашусь (если предоставите судебную практику не ниже кассации, то принесу свои извинения). Системный анализ ст.ст. 8, 131 и 223 ГК РФ позволяет сделать вывод о том, что право собственности (право пользования, владения и распоряжения - основы и столпы понятия права собственности), подлежащее государственной регистрации, возникает с момента государственной регистрации.
Таким образом дольщики, признавшие право собственности через суд, не стали собственниками (в прямом понимании этого института с точки зрения гражданского законодательства), но признали право собственности, которое подлежит госрегистрации

Обязанность оплаты коммунальных услуг закреплена в ст. 153 ЖК РФ Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги где установлено, что обязанность по внесению платы за коммунальные услуги закреплена исключительно за собственниками.

Таким образом, до тех пор, пока право собственности не зарегистрировано в установленном порядке, у дольщика, признавшего свое право собственности в судебном порядке, при условии отсутствия передаточного акта, не возникает обязанности оплаты коммунальных услуг. Точка. [/

Тогда такой вопрос: если я подписала акт, но собственником стать не могу ввиду вины застройщика (не постановка на кадастр), обязана ли я платить коммунальные платежи? * фактически не проживаю.

Платить, по новостройкам оплата начисляется с момента подписания акта.

Хромов Саша

Будьте любезны, подскажите по лифтам (2 корпус, 3й подъезд) , очень признателен.

i-tx · Сообщение **i-tx** » 24 янв 2017 09:05

Хромов Саша писал(а):Будьте любезны, подскажите по лифтам (2 корпус, 3й подъезд) , очень признателен.

Ничего не изменилось, работы какие-то идут, но лифта пока нет. Внутри шахты все ещё леса.

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 24 янв 2017 16:21

Сегодня в Подольском суде видел одно интересное дело по иску к ЖК Весенний - "О признании договора действительным". Интересно, что там случилось такое?!

p0gank · Сообщение **p0gank** » 24 янв 2017 16:45

MihayloM писал(а):Сегодня в Подольском суде видел одно интересное дело по иску к ЖК Весенний - "О признании договора действительным". Интересно, что там случилось такое?!

SStanN решил вернуться

SStanN · Сообщение **SStanN** » 24 янв 2017 16:47

p0gank писал(а):
MihayloM писал(а):Сегодня в Подольском суде видел одно интересное дело по иску к ЖК Весенний - "О признании договора действительным". Интересно, что там случилось такое?!
SStanN решил вернуться

Спасибо, но нет) я тут не при чем...

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 24 янв 2017 17:05

Aviator писал(а):Вы неправы.
Может быть: уведомление по почте - отсутствие реакции и неявка на осмотр в течение двух и более месяцев - односторонний акт.
Если у застройщика есть квитанция или иной подтверждающий документ Почты России об отправке уведомлений

Пока не убедили. Суть в том, что важен не факт направления уведомления об окончании строительства, а факт получения участником долевого строительства такого уведомления.

Вот если застройщик докажет, что в почтовом отправлении было именно уведомление, а не поздравительная открытка или пустой лист бумаги, то дело проигрышное. А доказать он сможет только тогда, когда предъявит в суд опись вложения. Этот вид почтового отправления четко прописан в 214 ФЗ и некоторых ДДУ.

Aviator писал(а):Даже если Вы отсутствуете в своём жилом помещении, Вы платите за потреблённые ресурсы. Это содержание и ремонт общедомового имущества, отопление, расходы ресурсов на общедомовые нужды. Если счётчики воды и тепла установлены и приняты сторонами по актам, платите по счётчикам. Если нет, по нормативу или по общедомовому счётчику, показания которого разбиваются на всех пропорционально площади помещений. Электричество по счётчику, понятное дело.

Только если квартира передана по акту. Или при приобретении права собственности на основании судебного решения - с момента государственной регистарции права собственности.

Aviator писал(а):Судебное решение о признании квартиры Вашей может являться этим иным документом, который указан в законе, заменяющим акт приёма-передачи помещения.

Имеется ввиду это норма права: 6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи (ст. 153 ЖК РФ)? Если да, то я не считаю, что судебное решение является "иным документом о передаче".
Документ о передаче подразумевает под собой выполнение условий ДДУ и прекращение действия ДДУ. Судебное решение не прекращает действие ДДУ (если об этом не было заявлено в суде). Застройщик не освобождается от обязательств по передаче объекта строительства в том виде, который предусмотрен договором.

Aviator писал(а):Для регистрации того же права собственности акт не нужен, если у Вас есть решение суда о признании права собственности. Почему же в части оплаты коммунальных услуг Вы этот акт обязательно требуете?

Потому что основанием возникновения обязанности оплаты коммунальных услуг является либо передаточный акт, либо зарегистрированное право собственности.
Регистрация права - это регистрация права. В этой процедуре основание акт или решение.

p0gank писал(а): SStanN решил вернуться

Да вроде ему предлагали подписать новый ДДУ. Не знаю ,чем закончилось дело.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 24 янв 2017 20:45

MihayloM писал(а):Вот если застройщик докажет, что в почтовом отправлении было именно уведомление, а не поздравительная открытка или пустой лист бумаги, то дело проигрышное. А доказать он сможет только тогда, когда предъявит в суд опись вложения. Этот вид почтового отправления четко прописан в 214 ФЗ и некоторых ДДУ.

Может и докажет, если с описью отправлял.
Обычно такие письма с описью отправляют.

MihayloM писал(а):Или при приобретении права собственности на основании судебного решения - с момента государственной регистарции права собственности.

С чего это? То есть, я могу пойти признать право собственности через суд вместо подписания акта, получить определение суда, и после этого не платить лет тридцать коммуналку, если не иду оформлять собственность?

MihayloM писал(а):Потому что основанием возникновения обязанности оплаты коммунальных услуг является либо передаточный акт, либо зарегистрированное право собственности.
Регистрация права - это регистрация права. В этой процедуре основание акт или решение.

Чем же тогда может быть этот самый иной документ, если акт и решение суда не подходят?

MihayloM писал(а):Да вроде ему предлагали подписать новый ДДУ. Не знаю ,чем закончилось дело.

Вроде отказался и ждёт денег.

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 24 янв 2017 22:16

Aviator писал(а):С чего это? То есть, я могу пойти признать право собственности через суд вместо подписания акта, получить определение суда, и после этого не платить лет тридцать коммуналку, если не иду оформлять собственность?

Именно так. При условии, что нет факта пользования квартирой - тогда придётся платить за фактически оказанные услуги.
Что мешает застройщику передать квартиру как положено по закону, хоть даже и в одностороннем порядке?! Пожалуйста, передай как положено и взимай плату. А то получается (мне на дню звонит один-два человека с одинаковым вопросом по актам), что застройщик на осмотр пригласил, дольщики сделали замечания и тишина. А сейчас получили односторонний акт, недоделки не устранены, на повторный осмотр не приглашались. Так можно разве?

Aviator писал(а):Чем же тогда может быть этот самый иной документ, если акт и решение суда не подходят?

Да чем угодно... Соглашение об исполнении договора, Односторонний акт передачи (в норме права упоминается двусторонний). Однажны УКРИС так отчебучил - направил односторонний акт, который так и назывался "Односторонний акт". Они его подписали и дольщику направили по почте. При этом даже не предусмотрели место для подписи дольщика. В Росреестре регистраторы выразили крайнее недоумение такому акту и регистрировать не хотели.

his · Сообщение **his** » 25 янв 2017 11:05

Кто-нибудь дозванивался на этой неделе до засра застройщика?
Хотел посмотреть устранение замечаний по акту осмотра, в УК мне сказали, что к ним нужно приходить только с подписанным от Шеина актом, и они отдают ключи. Т.е. на осмотр они уже не водят, и что они там наустроняли – непонятно. Все вопросы к застройщику.
А они, редиски, не берут трубу.

АлеSSа · Сообщение **АлеSSа** » 25 янв 2017 11:20

Сегодня 25 января к.н. в курсе кадастровая палата заработала? В роде с 20 должны были. И вопрос к С.О. Про ту же самую пресловутую постановку на кадастр? Ну, когда же???

lexnlaw · Сообщение **lexnlaw** » 25 янв 2017 11:55

АлеSSа писал(а):Сегодня 25 января к.н. в курсе кадастровая палата заработала? В роде с 20 должны были. И вопрос к С.О. Про ту же самую пресловутую постановку на кадастр? Ну, когда же???

Шеин отмалчиваться будет.

ITS GIRL · Сообщение **ITS GIRL** » 25 янв 2017 13:35

Да, да, уважаемый застройщик или наша УК!!!! Сообщите какие-нибудь движения-продвижения по постановке домов на кадастр!!!! Без этого невозможно в банке сделать закладную, т.к. она действует всего месяц, чтобы подать доки на собственность!!!!

Aviator · Сообщение **Aviator** » 25 янв 2017 13:46

ITS GIRL
Как что-то будет, сообщат. Если не сообщают, сообщить нечего.

lexnlaw · Сообщение **lexnlaw** » 25 янв 2017 14:00

Думаю, можно узнавать в комитете по строительству и архитектуре"
"Обращение жителей ЖК «Весенний» по вопросам постановки жилого комплекса на государственный кадастровый учет, ввода в эксплуатацию котельной и завершения строительства детского сада рассмотрено главой городского округа Подольск Николаем Пестовым на личном приеме с участием застройщика, отраслевых специалистов и представителей сторон, вовлеченных в реализацию проекта, даны соответствующие поручения, ход выполнения которых контролируется комитетом по строительству и архитектуре», – говорится в сообщении". https://riamo.ru/article/187610/vlasti- ... esennij.xl

Aviator · Сообщение **Aviator** » 25 янв 2017 14:08

lexnlaw
Комитет не отвечает за работу Росреестра. Они могут только интересоваться, в чем там дело (если захотят), и что-то сообщать. Мол, даны поручения и вопрос на контроле. Но, на этом всё. Это когда им надо городской бульвар за счёт дольщиков построить или какие-нибудь бумаги нужные быстро подписать, они шустрыми становятся, а тут...
У них дом 15 лет не строится и десятки-сотни людей на улицы и площади с плакатами выходят, и они тоже только совещаются и отдают на контроль. Здесь такая ерунда, по которой даже и морочиться нет смысла.

i-tx · Сообщение **i-tx** » 25 янв 2017 14:31

Aviator писал(а):lexnlaw
Комитет не отвечает за работу Росреестра. Они могут только интересоваться, в чем там дело (если захотят), и что-то сообщать. Мол, даны поручения и вопрос на контроле. Но, на этом всё. Это когда им надо городской бульвар за счёт дольщиков построить или какие-нибудь бумаги нужные быстро подписать, они шустрыми становятся, а тут...
У них дом 15 лет не строится и десятки-сотни людей на улицы и площади с плакатами выходят, и они тоже только совещаются и отдают на контроль. Здесь такая ерунда, по которой даже и морочиться нет смысла.

Не согласен! Они выразят озабоченность))))

Aviator · Сообщение **Aviator** » 25 янв 2017 14:40

i-tx
Наши чиновники по застройщику РПК, который в ещё худшей ситуации - там уже года два или три не могут сдать построенный дом, хотя люди уже живут, а по другим домам стройка третий год заморожена - не выражают особой озабоченности. Только "держат вопрос на контроле" и проводят каждый месяц совещания. Как с тем домом, который 15 лет, с 2002 года, не строят и не собираются.
А чтоб по Весеннему выражали озабоченность, насчёт "дом не на кадастре"...

i-tx · Сообщение **i-tx** » 25 янв 2017 17:07

Aviator писал(а):i-tx
Наши чиновники по застройщику РПК, который в ещё худшей ситуации - там уже года два или три не могут сдать построенный дом, хотя люди уже живут, а по другим домам стройка третий год заморожена - не выражают особой озабоченности. Только "держат вопрос на контроле" и проводят каждый месяц совещания. Как с тем домом, который 15 лет, с 2002 года, не строят и не собираются.
А чтоб по Весеннему выражали озабоченность, насчёт "дом не на кадастре"...

Да я ж так, поржать чист... Что толку что они там выразят озабоченность или еще чего. Я вон тоже озабоченность выражаю по теме лифта в моей секции и того, что что-то после установки облицовки дверей все как-то приостановилось. Ну повыражаю, так же как и большая половина тут присутствующих. А дальше-то чего?..
Так что "держать вопрос на контроле" и "выражать озабоченность" можно и нужно, мол "смотрите какие мы молодцы, держим за вас кулачки", да только "воз и ныне там"))))))

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 25 янв 2017 17:17

По поводу кадастра. Сегодня общался с инженерами. В общем, сейчас вообще ничего не делают. Ситуация аховая. Государство потратило 2 миллиарда рублей на создание единой базы ЕГРН, но по состоянию на сегодняшнюю дату этой базы нет как таковой. Это мне подтвердили в Росреестре.

Инженеры сообщили о ситуации в самом Росреестре. Руководство запрещает своим сотрудникам распространяться о внутренних проблемах, но рядовые сотрудники написали обращение Президенту РФ, в Генпрокуратуру и Минразвитие.

Скрытый текст:

Ссылки в СМИ и вообще:
http://rovego.livejournal.com/7252719.html
http://www.trud.ru/article/18-01-2017/1 ... ossii.html
http://www.ng.ru/economics/2017-01-19/1 ... 90117.html

Вот так, товарищи... Ждем. Этот вопрос (постановка на кадастр) сейчас не решит ни застройщик, но кадастровые инженеры, ни сами госорганы.

lapserg · Сообщение **lapserg** » 25 янв 2017 17:55

Можно ли через суд оформить собственность без постановки на кадастр?

ATI.HeNRy · Сообщение **ATI.HeNRy** » 25 янв 2017 18:12

жк весенний отсудил у АРСА 60 лямов

SStanN · Сообщение **SStanN** » 25 янв 2017 18:57

ATI.HeNRy писал(а):жк весенний отсудил у АРСА 60 лямов

Обещать не значит жениться) Я тоже отсудил у Весеннего nn лямов, и где они?

PS можно ссылочку на решение, если есть такое... надо будет приставам инфу кинуть)

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 25 янв 2017 19:45

ATI.HeNRy писал(а):жк весенний отсудил у АРСА 60 лямов

Ну и что?! Он скоро отсудить и полмиллиарда с процентами, платить то нечем. Если только Сологуба потом привлечь в субсидиарной ответственности, но тогда и Шеина надо привлекать.
Сологуб хочет забанкротить ЖК Весенний, ЖК Весннний скорее всего вступит в банкротное дело против АРСа. Цирк начинается.
Тут одни мои коллеги присутствовали на заседании, где Сологуб и ЖК Весенний судятся за пресловутые 38 миллионов. Говорят, что такой веселухи они давненько не видели. По их словам - представители Сологуба не очень сильные юристы.
Поеду завтра с товарищами пообщаюсь, обменяемся мнением о ситуации.

Татьяна В.

Знающие подскажите пожалуйста. Если акт подписан, в квартире живу (1 корпус), нужно ли признавать право собственности через суд? Как подстраховаться чтобы не лишиться квартиры в случае банкротства застройщика?

Aviator · Сообщение **Aviator** » 25 янв 2017 22:27

lapserg писал(а):Можно ли через суд оформить собственность без постановки на кадастр?

Даже если будет решение суда, с ним для регистрации права собственности всё равно надо идти в Росреестр. А у них там пока непонятно что творится.
Но, обратиться в суд никто не мешает. Процесс это небыстрый, глядишь, к решению суда что-то в Росреестре и заработает нормально.

Татьяна В. писал(а):Если акт подписан, в квартире живу (1 корпус), нужно ли признавать право собственности через суд? Как подстраховаться чтобы не лишиться квартиры в случае банкротства застройщика?

Вам уже передали квартиру по акту и договор долевого участия между сторонами закрыт. При банкротстве на Вашу квартиру "претендовать" уже не смогут при пилёжке имущества. Если это банкротство вообще будет. А то о нём так долго и так часто говорят, и ничего не происходит, что похоже на какую-то возню непонятную ради каких-то целей.

g.o. Podolsk · Сообщение **g.o. Podolsk** » 26 янв 2017 11:33

his писал(а): Хотел посмотреть устранение замечаний по акту осмотра, в УК мне сказали, что к ним нужно приходить только с подписанным от Шеина актом, и они отдают ключи. Т.е. на осмотр они уже не водят, и что они там наустроняли – непонятно. Все вопросы к застройщику.
А они, редиски, не берут трубу.

Можно предположить, что УК, по своим "Серпуховским" привычкам, идет на вредность из-за открытого в отношении нее административного делопроизводства со стороны прокуратуры за известные всем нарушения в части обслуживания домов.

lexnlaw · Сообщение **lexnlaw** » 26 янв 2017 12:14

g.o. Podolsk писал(а):
his писал(а): Хотел посмотреть устранение замечаний по акту осмотра, в УК мне сказали, что к ним нужно приходить только с подписанным от Шеина актом, и они отдают ключи. Т.е. на осмотр они уже не водят, и что они там наустроняли – непонятно. Все вопросы к застройщику.
А они, редиски, не берут трубу.
Можно предположить, что УК, по своим "Серпуховским" привычкам, идет на вредность из-за открытого в отношении нее административного делопроизводства со стороны прокуратуры за известные всем нарушения в части обслуживания домов.

Что за административное дело?

Legion_o · Сообщение **Legion_o** » 26 янв 2017 12:23

Скрытый текст:

У меня то же очень много к УК претензий по их непосредственной работе, а вернее о ее не работе а только сбора денег с жильцов и посылания жильцов куда подальше по решению всех вопросов касательно их непосредственного функционала.

g.o. Podolsk · Сообщение **g.o. Podolsk** » 26 янв 2017 12:30

lexnlaw писал(а): Что за административное дело?

Прокуратура провела проверку деятельности УК по жалобам от жильцов первых двух корпусов и открыла административное делопроизводство по выявленным/подтвержденным нарушениям. Более подробную информацию об этом смогут получить только те, кто писал обращения в прокуратуру.

В их адреса направлены соответствующие уведомления/ответы.

lexnlaw · Сообщение **lexnlaw** » 26 янв 2017 12:57

g.o. Podolsk писал(а):
lexnlaw писал(а): Что за административное дело?
Прокуратура провела проверку деятельности УК по жалобам от жильцов первых двух корпусов и открыла административное делопроизводство по выявленным/подтвержденным нарушениям. Более подробную информацию об этом смогут получить только те, кто писал обращения в прокуратуру.
В их адреса направлены соответствующие уведомления/ответы.

Прям секретная информация X-Files .