Отдых за границей

Отдых, экскурсии, круизы, турфирмы, путешествия, впечатления и советы

Модераторы: taisha k., Administrator

Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Отдых за границей

Сообщение Dr.Schultz »

taisha k.
Аллах Акбар! :clap:
Аватара пользователя
smella
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 25 апр 2011 23:11
Откуда: Подольск

Отдых за границей

Сообщение smella »

Витязево это нечто :?
Были в этом году в июле. И городской пляж видели и подальше ездили. Больше не в жизнь.
Аватара пользователя
taisha k.
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11395
Зарегистрирован: 27 май 2005 17:21
Откуда: наверное, из сказки

Отдых за границей

Сообщение taisha k. »

smella писал(а):Витязево это нечто :?
Были в этом году в июле. И городской пляж видели и подальше ездили. Больше не в жизнь.
я была там 3 недели в этом году с 12 июля по август
я, видимо, избалована ...
по цене приличной таки Греции я получила веселья и водорослей полные штаны...
блин, ну вот правда. за той отдых еще приплачивать надо туристам
Вот не хотела начинать... скажут ведь зажралась...
но ... Эти вот точки торговые с дешманским говном ,вынесенные на тротуар... да пофигу, что половина туристов - с колясками детскими. Да пофигу... Мы тутлучше расставим свои круги надувные и купальные трусы
Лежаки по 200 р - и их нету! вообще! их раскупают... И ты сидишь на циновке и по тебе табунами ходят люди, миллионы людей
настилы только на городском пляже - шаг вправо -и тащи коляску на себе
и еще много много много
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Отдых за границей

Сообщение Dr.Schultz »

taisha k.
Ну хватит вам барышни про Анапу, а то модератор сейчас придёт :acute:
dimch
Pro Member
Pro Member
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 24 авг 2012 11:00

Отдых за границей

Сообщение dimch »

smella писал(а):Витязево это нечто :?
Были в этом году в июле. И городской пляж видели и подальше ездили. Больше не в жизнь.
Импортозамещение :lol:
Привыкайте блин :mrgreen: crazy: :mrgreen:
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Отдых за границей

Сообщение Dr.Schultz »

taisha k. писал(а):а там совершенно без разницы, что вам что манагеру, от кого вы в конечном итоге полетите. Это ОДНА контора. С ОДНОЙ встречающей. с ОДНИМИ стандартами. Просто Корал типа пижонский, а Санмар - дешманский
Вот на ресепшн сидит наш гид
одежда - корал, табличка - санмар :)
Вложения
image.jpeg
Аватара пользователя
taisha k.
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11395
Зарегистрирован: 27 май 2005 17:21
Откуда: наверное, из сказки

Отдых за границей

Сообщение taisha k. »

Dr.Schultz писал(а):taisha k.
Ну хватит вам барышни про Анапу, а то модератор сейчас придёт :acute:
Модератора этого раздела нифига уж в жизни не испугает. После полёта с двумя детьми в самолёте, где все остальные пассажиры - строители моста после вахты, в шортах с карманами и сланцах на носки - чего мне ещё бояться??? Один из них Мишку моего искренне пивом угосТить хотел. Гроооолш
:D
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Аватара пользователя
Андрей221
Флудеролог со стажем
Сообщения: 42900
Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
Откуда: Подольск, Литейная

Отдых за границей

Сообщение Андрей221 »

taisha k.
Пиво детям полезно, там дрожжи, витамин В
Наблюдаю за всем......

Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Отдых за границей

Сообщение Dr.Schultz »

Андрей221
Моя до 3.5 лет пила со мной пиво, потом как отрезало.. теперь молочные коктейли ей подавай каждый день и мороженое
Тут, кстати, этого товара в избытке, мороженое и на обеде, и на ужине несколько видов
С утра 4 фреша разных дают, для детей хорошо :5+:
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Отдых за границей

Сообщение escapeman »

Андрей221 писал(а):taisha k.
Пиво детям полезно, там дрожжи, витамин В
Дрожжи никогда не были полезны, как и большинство продуктов брожения.
Мы все участники регаты
Аватара пользователя
Андрей221
Флудеролог со стажем
Сообщения: 42900
Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
Откуда: Подольск, Литейная

Отдых за границей

Сообщение Андрей221 »

escapeman
Ты перевернул мой мир, заодно и научный
Пивные или пивоваренные дрожжи - это вещество, которое используется для ферментирования сахара при производстве пива. Они состоят из сухих молотых клеток saccharomyces cerevisiae, одноклеточных грибков, которые относятся к роду сахаромицетов.


Состав пивных дрожжей

В пивных дрожжах содержатся все важнейшие аминокислоты, 14 минералов и 17 витаминов. Это один из самых богатых натуральных источников витаминов группы В - тиамина, рибофлавина, ниацина, В6, пантотеновой кислоты, биотина и фолиевой кислоты, а также хрома, цинка, железа, фосфора и селена. Пивные дрожи также очень богаты белком - в 30 граммах порошкообразных дрожжей содержится приблизительно 16 грамм белка. Кроме того, в пивных дрожжах есть рибонуклеиновая кислота (РНК), которая стимулирует работу иммунной системы, способствует предотвращению дегенеративных заболеваний и замедляет процесс старения.
Вегетарианцы уже давно используют пивные дрожжи в качестве источника белка, витаминов и минералов.


Кроме того, что это прекрасная пищевая добавка, пивные дрожжи также рекомендуются для регулирования уровня сахара в крови, улучшения состояния кожи, контроля над диареей, снижения уровня холестерина в крови, и даже для отпугивания насекомых.


Свойства

Пивные дрожжи можно использовать при нехватке в организме хрома: всего в двух столовых ложках дрожжей содержится 120 микрограмм хрома - рекомендуемая суточная доза этого вещества. Хром играет важную роль в регулировании уровня сахара в крови. Высокий уровень хрома улучшает переносимость глюкозы.
Пивные дрожжи облегчают симптомы диабета и гипогликемии - заболеваний, которые больше всего влияют на уровень сахара в крови. Более того, они помогают предотвратить развитие диабета у людей, в чьем семейном анамнезе есть это заболевание (хотя, конечно, это не отменяет необходимости правильно питаться и в целом вести здоровый образ жизни).
В ходе одного исследования у пациентов с гипогликемией, принимавших по 2 столовые ложки пивных дрожжей каждый день в течение месяца, было отмечено значительное улучшение.
Витамины группы В очень важны для здоровья кожи и ногтей. Ломкие ногти и тусклая кожа являются распространенным признаком нехватки этих витаминов; восполнить их дефицит можно, регулярно принимая пивные дрожжи. Их также используют как лекарство от контактного дерматита - кожного заболевания, которое характеризуется покраснением, зудом и воспалением кожи.
При помощи пивных дрожжей можно предотвращать запор. В 30 граммах дрожжей содержится около шести грамм диетической клетчатки (что составляет 24% от рекомендуемой суточной нормы). Клетчатка улучшает пищеварение, способствуя увеличению объема каловых масс и быстрому выводу отходов из организма. Это же свойство пивных дрожжей делает их эффективным средством против диареи.
Еще одно полезное свойство пивных дрожжей заключается в том, что они могут повышать уровень hdl-холестерина (полезный холестерин) и понижать общий уровень холестерина. Согласно результатам исследований, при приеме двух столовых ложек пивных дрожжей в день на протяжение двух месяцев уровень холестерина в крови понижается на 10%.


Пищевые добавки на основе пивных дрожжей

Сегодня в продаже есть много пищевых добавок на основе пищевых дрожжей. Прежде чем принимать их, рекомендуется проконсультироваться с врачом и сдать кровь для анализов - тогда вы будете точно знать, каких веществ вам не хватает, и какие именно добавки вам нужны.
Дефицит кальция - очень распространенная проблема. Но следует иметь в виду, что в пивных дрожжах в больших объемах, чем кальций, содержится фосфор - вещество, которое может мешать абсорбции кальция. Поэтому, если вам не хватает кальция, следует выбирать добавки с пивными дрожжами, обогащенными кальцием.
Наблюдаю за всем......

Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Аватара пользователя
Translog
Super expert
Super expert
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 27 мар 2012 10:40

Отдых за границей

Сообщение Translog »

Андрей221
Агонь
Давай теперь про благотворное влияние алкоголя на детский организм :D
Аватара пользователя
Линка
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 13615
Зарегистрирован: 23 окт 2009 12:21
Откуда: Подольск

Отдых за границей

Сообщение Линка »

Андрей221
только одно дело пищевые добавки на основе пивных дрожжей, и то по показаниям
и другое дело алкоголь!

Dr.Schultz вообще пугает последними сообщениями :shock:
Нет пошлых фраз — есть пошлые уши.
А с теми, кто не в теме нечего делить - наши тропы к разным полюсам..
Аватара пользователя
SPeaker
Super expert
Super expert
Сообщения: 7762
Зарегистрирован: 14 май 2009 15:13
Откуда: Подольск

Отдых за границей

Сообщение SPeaker »

Еще и скидку 5% выбил от турагента, вообще красота. Тунис на 11 ночей на троих 114 тыщ. Когда-то за эту сумму можно было покорить экзотику :cry: эхх
Аватара пользователя
Андрей221
Флудеролог со стажем
Сообщения: 42900
Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
Откуда: Подольск, Литейная

Отдых за границей

Сообщение Андрей221 »

Translog
Естественно поить дитя не надо, продаются отдельно пивные дрожжи, но если ребёнок сделает пару глотков хорошего свежего пива, то ничего страшного. Раньше на кольском пивоваренном заводе специально продавали свежие пивные дрожжи и напитки какие-то дрожжевые безалкогольные. Мать моего отца периодически давала ему дрожжи или стаканчик живого пива.
Наблюдаю за всем......

Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Отдых за границей

Сообщение escapeman »

Ты перевернул мой мир, заодно и научный
Наука во многом не разбирается - те лекарства о которых, твердили, как о научном прорыве 50 лет назад, сейчас запрещают как ядовитые. Что будет еще через 50 лет? 10-е поколение антибиотиков, которое уж точно безвредно? А уж статья вообще смешная - минералы даже говно собачье содержит наверное - это не повод его употреблять.
одноклеточных грибков
Этим все сказано. Человеку достаточно паразитов и так, что бы добавлять в себя дополнительно микроорганизмы и продукты их переработки. Все эти грибки и плесень - от лукавого. Тебе же не придет в голову есть плесень? Ну а что, тоже ведь на сыре бывает, "благородная" :)
То же самое и простые грибы.
Мы все участники регаты
Аватара пользователя
Translog
Super expert
Super expert
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 27 мар 2012 10:40

Отдых за границей

Сообщение Translog »

SPeaker писал(а):Когда-то за эту сумму можно было покорить экзотику
Точно. Март 2008 - Шри Ланка, 14 ночей на двоих, неделя экскурсионки по острову с личным гидом и трасфером, неделя на берегу - 4 К$
И ни в чем себе.. :cry:
Аватара пользователя
Андрей221
Флудеролог со стажем
Сообщения: 42900
Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
Откуда: Подольск, Литейная

Отдых за границей

Сообщение Андрей221 »

escapeman
Т.е. пенициллин от лукавого?! Ну да ну да
Наблюдаю за всем......

Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Отдых за границей

Сообщение escapeman »

Т.е. пенициллин от лукавого?! Ну да ну да
Есть мнение альтернативной медицины, что антибиотики - да, гораздо более вредны, чем представляет себе классическая медицина. При этом классическая медицина в своих познаниях о болезнях ушла очень недалеко от нуля. Посмотри историю создания антибиотиков - сейчас уже 5 или 6 поколение и каждый раз нам рассказывают о том, что ну вот это поколение - идеальное и без побочки, не то, что ядовитое предыдущее. Они ж сами не знают, что выпускают. Делают шаг раз в 10 лет и оказывается, что в прошлом всем яд выписывали.
А пеницилин - да, антибиотики снимают острые воспаления, но что кроется потом за их приемом медицина ответить не способна. Да и выписывают их сейчас налево и направо от любого кашля не считая их за очень опасное средство. И даже при всем при этом, ты же не ешь пеницилин на ужин, не слизываешь плесень со стен или фруктов...
Природа создала универсальный аппарат выбора пищи - вид, запах, вкус сырого продукта должны быть приятными. Все остальное для пищи не подходит. И уж точно в рационе не было одноклеточных грибков, плесени и сбродившего варева 8-)
Мы все участники регаты
Аватара пользователя
SPeaker
Super expert
Super expert
Сообщения: 7762
Зарегистрирован: 14 май 2009 15:13
Откуда: Подольск

Отдых за границей

Сообщение SPeaker »

Translog, да, у нас то же самое вышло в районе 146 тыщ, только ночей 16-17 было. В общем это было самое дорогое из путешествий, которое мы в те времена организовывали, остальные были дешевле. А щас даже страшно думать об этом и не хочется даже проверять, чтоб не приуныть
Аватара пользователя
хотабыч
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 19975
Зарегистрирован: 30 авг 2005 11:46

Отдых за границей

Сообщение хотабыч »

Андрей221 писал(а):Мать моего отца
ты чего это бабушку так называешь? :D
Везде так? Я волнуюсь! Все проблемы будут решены?
Аватара пользователя
taisha k.
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11395
Зарегистрирован: 27 май 2005 17:21
Откуда: наверное, из сказки

Отдых за границей

Сообщение taisha k. »

товарищи, с грибками и альтернативной медициной - в соседние темы...
офф.. есть у меня товарищ, большой любитель альтернативной медицины. Был, точнее. при его онкологии выживаемость процентов 70. Но он уехал к дедушке какому то, святому разумеется, в тайгу грибы пить... вот, ставлю за упокой уже года три...
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Аватара пользователя
Андрей221
Флудеролог со стажем
Сообщения: 42900
Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
Откуда: Подольск, Литейная

Отдых за границей

Сообщение Андрей221 »

escapeman
Вот ты завернул :D
хотабыч
Чтоб понятнее было))
Да и не застал я ее
Наблюдаю за всем......

Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Отдых за границей

Сообщение escapeman »

Вот ты завернул
Да я не агитирую. Каждый сам выбирает, какие грибки ему потреблять :)
Мы все участники регаты
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Отдых за границей

Сообщение Dr.Schultz »

Translog писал(а):Точно. Март 2008 - Шри Ланка, 14 ночей на двоих, неделя экскурсионки по острову с личным гидом и трасфером, неделя на берегу - 4 К$
И ни в чем себе..
15-20 дней в Тае всегда обходились в 120-140 ₽
Это с хорошей машиной, шопингом и другими излишествами
Сейчас и прикидывать страшно.. 2.5 конца, наверное
Аватара пользователя
taisha k.
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11395
Зарегистрирован: 27 май 2005 17:21
Откуда: наверное, из сказки

Отдых за границей

Сообщение taisha k. »

Dr.Schultz писал(а):
Translog писал(а):Точно. Март 2008 - Шри Ланка, 14 ночей на двоих, неделя экскурсионки по острову с личным гидом и трасфером, неделя на берегу - 4 К$
И ни в чем себе..
15-20 дней в Тае всегда обходились в 120-140 ₽
Это с хорошей машиной, шопингом и другими излишествами
Сейчас и прикидывать страшно.. 2.5 конца, наверное
+туристы летят на Кату в простенький отельчик на 11 ночей 7 сентября за 72, что ли, на двоих. Там планируют валяться и кататься. Не знаю, какую машину они там будут брать, но планируют потратить примерно столько же еще. правда без шопинга и излишеств :)
так что примерно ваши суммы, не?
ну, конечно, шиковать не будут. но и голодать, наверное,тоже?
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Отдых за границей

Сообщение escapeman »

Ну не 2,5 конца. Я смотрел на осенние каникулы Шри-Ланку, но в итоге решили что-то ближе смотреть, т.к. две недели маловато для такого трипа, а три - это две учебных недели пропускать. Так вот сейчас на ноябрьские эмирейтсами-катарцами с короткой стыковкой - около 60 на двоих будет, апарты-виллы без шика, но не ниже 8,5 на букинге - от 1,5 тр в день, еда там копеечная - еще по 2 т.р. в день. Транспорт по разному, там сейчас стало проще и можно самому машину взять, а можно и на поездах-автобусах. В сумме не сильно от вышеприведенных цен уходит дней на 18.
Мы все участники регаты
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Отдых за границей

Сообщение Dr.Schultz »

taisha k. писал(а):так что примерно ваши суммы, не?
они вряд ли могут быть нашими, рубль к бату в 2 раза обесценился, ну и свою внутреннюю инфляцию никто не отменял, даже судя по простым ценникам из 7/11 все дороже стало процентов на 10-15
а ещё важный фактор,к делу отношения конечно не имеющий - нас теперь трое в путешествиях :)
taisha k. писал(а):туристы летят на Кату в простенький отельчик на 11 ночей 7 сентября за 72, что ли, на двоих
11 ночей маловато конечно для Тая, хотя мне и полмесяца мало :cry:
Аватара пользователя
SPeaker
Super expert
Super expert
Сообщения: 7762
Зарегистрирован: 14 май 2009 15:13
Откуда: Подольск

Отдых за границей

Сообщение SPeaker »

Какое может быть обсуждение тайланда в сентябре? crazy: Может поэтому и цены низкие, что там сезон ливней? Смысл туда вообще сейчас ехать-то?
Еще говорят взрывы какие-то...

Ваще по инерции сижу на филиппинских обсуждениях и вот всегда отговариваю народ ехать туда летом, особенно если выбирают сложный маршрут. Там стабильно, каждый год летом тонет как минимум один паром, и обычно жертв довольно много бывает.

Куда люди едут, зачем туда едут...? А потом пишут отчеты как просидели в номере две недели, выпили весь ром. И это в лучшем случае :)
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Отдых за границей

Сообщение Dr.Schultz »

SPeaker писал(а):Какое может быть обсуждение тайланда в сентябре? Может поэтому и цены низкие, что там сезон ливней? Смысл туда вообще сейчас ехать-то?
На пукете может быть и не сезон. А, например, на Самуи сезон ливней ноябрь - декабрь, а сейчас там очень даже хорошо :)
Сейчас Таисия придёт, ликбез тебе проведёт))
Аватара пользователя
taisha k.
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11395
Зарегистрирован: 27 май 2005 17:21
Откуда: наверное, из сказки

Отдых за границей

Сообщение taisha k. »

Dr.Schultz писал(а):На пукете может быть и не сезон. А, например, на Самуи сезон ливней ноябрь - декабрь, а сейчас там очень даже хорошо
Сейчас Таисия придёт, ликбез тебе проведёт))
а зачем?
на Самуи щас хорошо, в Паттайе вообще нет четко выраженной сезонности
Кстати, на Пхукете была в сентябре на заре молодости. И в ноябре. В ноябре лило больше. Так повезло
В сентябре тоже лило. ЧТо не помешало излазить остров вдоль и поперек.
вот взрывы в преддверии сезона - меня немного напрягают :(
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
Аватара пользователя
SPeaker
Super expert
Super expert
Сообщения: 7762
Зарегистрирован: 14 май 2009 15:13
Откуда: Подольск

Отдых за границей

Сообщение SPeaker »

Щас хорошо, а что будет в сентябре или даже через неделю, никто не предскажет.
А то что сезонность становится менее выражена, это да. Спасибо человечеству за это.
Но я бы лучше подождал более стабильных месяцев, чем рисковать возросшей в цене путевкой с возможностью пробухать весь отпуск в кафе и сфотографироваться разок в водорослях на пляже. Когда летал каждые полгода и тратил на это по полтосику, конечно можно и тропический ливень пережить.
ЗЫ, хотя когда тут знакомые приехали с сочи и за 2 месяца отдыха там отдали почти 400 тысяч, я готов даже в сентябре в тайланд лететь, взяв только паспорт, карточку и шампунь чтоб мыться под дождем, но подальше от отечественного безумия :fear:
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Отдых за границей

Сообщение Dr.Schultz »

SPeaker писал(а):Но я бы лучше подождал более стабильных месяцев, чем рисковать возросшей в цене путевкой с возможностью пробухать весь отпуск в кафе и сфотографироваться разок в водорослях на пляже.
Что значит подождать? Если сейчас разгар сезона, в ноябре на Самуи поздно будет))
Аватара пользователя
SPeaker
Super expert
Super expert
Сообщения: 7762
Зарегистрирован: 14 май 2009 15:13
Откуда: Подольск

Отдых за границей

Сообщение SPeaker »

Ну да, разгар сезона, точно. Даже если не принимать во внимание, что речь шла про сентябрь вообще
Изображение
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Отдых за границей

Сообщение Dr.Schultz »

В сентябре там тоже прекрасно, не переживай))
А вообще, ты забавный такой, начал с того, что цены сейчас на Европы и Африки как раньше на экзотику всякую, а потом, когда другие начали свои премьеры экзотики приводить, ты резко возбудился и предложил на эту тему больше не дискутировать, поскольку дождик проливной на всём Пукете сейчас :D
Ответить

Вернуться в «Туризм и путешествия»