Новости и обсуждение-2

Raven · Сообщение **Raven** » 12 авг 2014 18:10

Tarsius писал(а):Уровень заработной платы формируется не за счет того, сколько хочет платить работодатель (он бы всем платил по МРОТу, была б его воля), а за счет того уровня, который задан рынком труда.

Разумеется. А этот уровень определяется тем, сколько работодатели готовы потратить на сотрудника. Всего потратить, а не только на руки выдать. Любой работодатель предлагает не то, сколько он выдаст на руки, а то, что на руки, плюс все связанные с ней налоги, даже те, которые формально, по закону, он должен платить сам, даже если само предложение содержит только сумму "чистыми".

хотабыч

гоша писал(а):А,да..пока не забыл..вы с Джонси заранее договариваетесь о поддержке друг друга или у вас спонтанно получается?

Авиатор Джонси джинсы привозит!

Aviator · Сообщение **Aviator** » 12 авг 2014 20:40

Как передает РИА "Новости" со ссылкой на пресс-службу ведомства, ФАС обязала одного из крупнейших российских поставщиков рыбы ГК "Русское море" в течение месяца обосновать повышение цен на продукцию. Также ведомство вызвало представителей компании и выдало "Русскому морю" предостережение о недопустимости нарушения антимонопольного законодательства.

Реакция ФАС последовала в связи с появившимися в СМИ сообщениями о росте отпускных цен на рыбу на 80-100%, последовавшем после введения РФ ответных мер на санкции. Подчеркнем, что, согласно словам пресс-секретаря ФАС, компания признала рост цен, но не такой значительный.

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 12 авг 2014 20:48

Aviator писал(а):в связи с появившимися в СМИ сообщениями

Псаки где-то завелась

Aviator · Сообщение **Aviator** » 12 авг 2014 20:59

Tarsius писал(а):Псаки где-то завелась

Думаешь, в руководстве ФАС?

В принципе, депутат Фёдоров постоянно твердит, что в руководстве России враги и колаборационисты окопались.

Droopy · Сообщение **Droopy** » 12 авг 2014 21:40

Во как!!!

http://www.avtoradio.ru/?an=ar-news-gro ... uid=410886

мороз · Сообщение **мороз** » 12 авг 2014 22:04

хотабыч

Droopy писал(а):Во как!!! http://www.avtoradio.ru/?an=ar-news-gro ... uid=410886

Правильно что Таисия паспорт хохляцкий не сдала

гоша · Сообщение **гоша** » 12 авг 2014 22:54

Aviator писал(а):Что значит "обновление семенного фонда у сельхозпроизводителей порядка 3-5% в год"?
Это типа только 3-5% закупают каждый сезон, а остальное всё с прошлого урожая, что оставили, высаживают? Или что?
Можешь ты без хамства и без словесной эквилибристики ответить?

Могу,если ты опять чудить не будешь.
Семенной фонд постепенно вырождается..то ли переопыляется,то ли еще что..и его поэтому нужно постоянно обновлять.вощем он деградирует и нужна именно чистая культура(сорт),что бы всю популяцию(допустим пшеницы) поддерживать в определенных рамках присущих именно данному сорту..
х.з. наверно путано получилось..но я не агроном и даже не агротехник...
и еще..совсем не уверен..но почему то вспоминается цифра 10-15 процентов..про обновление фонда.

гоша · Сообщение **гоша** » 12 авг 2014 22:58

да..забыл..

это огурец...немного перерос..на семена пойдет.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 13 авг 2014 00:43

гоша писал(а):Семенной фонд постепенно вырождается..то ли переопыляется,то ли еще что..и его поэтому нужно постоянно обновлять.вощем он деградирует

Ну и как ты можешь связать этот свой тезис про "вырождение то ли из-за переопыления, то ли из-за чего-то ещё" с тем, что, согласно докладу профессора и доктора экономических наук, у нас со своими семенами (в том числе теми самыми, новыми) всё как-то не очень хорошо?
Чтобы ты не искал ссылку, вот этот доклад: http://оксанич.рф/attachments/073_Роль%20России%20в%20мировом%20рынке%20семян.pdf (скопируй в строку браузера).
Он очень простой и понятный, небольшой, в табличках и удобных схемах.

Андрей221

хотабыч
по штампу не пройдет.
Зы- Украину сливают

Зубр · Сообщение **Зубр** » 13 авг 2014 09:23

Droopy писал(а):Во как!!! http://www.avtoradio.ru/?an=ar-news-gro ... uid=410886

дедсады и институты тоже открыли свои радушные двери перед беженцами

Зубр · Сообщение **Зубр** » 13 авг 2014 09:27

Андрей221 писал(а): Зы- Украину сливают

ее уже давно слили.

Puhnastik · Сообщение **Puhnastik** » 13 авг 2014 10:02

Droopy писал(а):Во как!!!
"25.06.14 - 17:48"

"...Её будут получать те, кто официально обратился за статусом беженца или временного убежища.... Пока власти решили выдавать эти пособия до 25-го июля."
сегодня 13 августа
квота на беженцев в МО закрыта, только в другие регионы
... да и официально как-то не торопятся...

гоша · Сообщение **гоша** » 13 авг 2014 10:52

Aviator писал(а):Чтобы ты не искал ссылку, вот этот доклад: http://оксанич.рф/attachments/073_Роль%20России%20в%20мировом%20рынке%20семян.pdf

Ты не видишь разницы между словами "Роль%20России%20в%20мировом%20рынке%20семян"
и (цитата не точная) "в России 80 % семян - импорт"?

Aviator · Сообщение **Aviator** » 13 авг 2014 11:52

гоша
Поскольку в России значительно количество импортируемых семян, она активно участвует в мировом рынке.
Если бы весь семенной материал был собственный и ничего не экспортировалось, можно было бы сказать, что России нет на мировом рынке семян.

Андрей221

Можно в гейропу за огырками ездить))

Schpriz · Сообщение **Schpriz** » 13 авг 2014 12:26

Каша

Среди сермяжных украинских патриотов, включая даже умеренных, принято считать, что в головах жителей Донбасса каша. Мол, сами не знают, чего хочут. Ридна нэнька и наимудрейшие решения её новой власти им отчего-то не по ндраву, но чем именно - объяснить не могут. Ополченцы им тоже не в жилу, но прогнать их они отчего-то не хотят - шесть миллионов не могут справиться с десятью тысячами - позор Донбассу. И вы знаете, ведь патриоты правы - и действительно здесь у людей в головах каша. Просто потому, что каша и в целом вокруг. И это как раз в сложившейся ситуации нормально. В этой ситуации ненормально другое - когда всё просто и понятно, и нет ни малейших сомнений. Вот это - и правда что клиника.

http://loboff.livejournal.com/465803.html

гоша · Сообщение **гоша** » 13 авг 2014 12:29

Aviator писал(а):Поскольку в России значительно количество импортируемых семян

Значительное это сколько,от общего количества?
Именно от общего количества посеянных семян?

Aviator писал(а):Если бы весь семенной материал был собственный и ничего не экспортировалось, можно было бы сказать, что России нет на мировом рынке семян.

Все дело в том,что Джонси не говорил о рынке семян..цитату можешь посмотреть выше.
Если он говорил все же именно о рынке,то не моя печаль,что он выразил свою мысль не корректно.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 13 авг 2014 12:31

Андрей221
Да у них, говорят, цены рухнули на продукты после объявления нами санкций и запрета на ввоз. Что раньше стоило евро, теперь стоит центы. Рынок перенасыщен, пока нет поставок через ту же Белоруссию или как-то ещё.
А у нас сегодня Х5 Ритейл заявил, что поставщики рыбы, морепродуктов, овощей и фруктов увеличивают закупочные цены и потому они официально уведомляют министерство о данном факте. А Х5 Ритейл - это Пятерочка, Перекрёсток, Карусель.
Это плюс к вчерашней проверке ФАС Русского моря, которые тоже официально заявили о повышении цен. Не на 100%, а на 20-30% сразу, но тем не менее это повышение. Может, и не последнее - решили не баламутить сразу воду.

гоша
Сколько от общего количества - см. доклад. Ссылка выше. Там диаграммы понятные и простые по разным видам культур.
Все уже давно поняли, что речь о рынке семян и сколько мы ввозим. Один ты все споришь и не поймешь никак. )))

гоша · Сообщение **гоша** » 13 авг 2014 12:52

Aviator
В статье - да,речь о рынке и только о нем,что Джонси говорил не о нем - тоже,да.
Что вы с ним пытаетесь теперь вывернуться - и это было понятно с самого начала.
И не стоит говорить за всех..тебе на это уже неоднократно намекалось,но ты почему то делаешь вид.что выражаешь всеобщее мнение и истину в последней инстанции.
..вентилятор выражать ничего не может по определению..он может только крутиться(выкручиваться)

Aviator писал(а):Сколько от общего количества - см. доклад.

скан об общем количестве..или хотя бы цитату,плиз.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 13 авг 2014 13:37

гоша писал(а):В статье - да

В какой статье? Тут выкладывали несколько статей в сети и один доклад.
То, что в сети - это называется "статьи". В СМИ журналисты и обозреватели обычно "статьи" пишут, а не "доклады".
То, что написала доктор наук - это называется "доклад". У неё прямо так там и написано: "доклад".
Тебя просят прочитать "доклад", ты упорно пишешь про какие-то "статьи".

гоша писал(а):Джонси говорил не о нем

Ну, он, наверное, лучше знает, о чем он говорил, не?
Все здесь поняли его именно так, как он писАл. Только один ты на форуме, судя по написанному, понял как-то по-другому.
Выложи его прямую цитату, что он говорил. И спор закончится. Но, ты этого упорно не делаешь и упражняешься в трактовании того, что ты понял.

гоша писал(а):Что вы с ним пытаетесь теперь вывернуться - и это было понятно с самого начала.

Так это ты вертишься и уже не знаешь, что бы настрочить.
Тебе уже не мы с Джонсом, а другие люди даже доклады научные нашли и выложили.
И ты один тут только споришь по поводу, "говорил не о том/говорил о том". Ни у кого тут вопросов нет, только у тебя. Все тут неправы и не поняли, один ты прав и понял.

гоша писал(а):скан об общем количестве..или хотя бы цитату,плиз.

Тебе что, доклад сканировать?

Открой его по ссылке выше и прочитай 20 страниц с кратким текстом, диаграммами и графиками. Там и про твою селекцию, и про объёмы, и про пропорции, и про миллионы/миллиарды долларов.
Если останутся вопросы, там телефон и электропочта есть этой профессорши. Думаю, она с радостью ответит на любые вопросы по поводу семян в России.

гоша · Сообщение **гоша** » 13 авг 2014 14:47

Aviator писал(а):В какой статье? Тут выкладывали несколько статей в сети и один доклад.
То, что в сети - это называется "статьи". В СМИ журналисты и обозреватели обычно "статьи" пишут, а не "доклады".
То, что написала доктор наук - это называется "доклад". У неё прямо так там и написано: "доклад".
Тебя просят прочитать "доклад", ты упорно пишешь про какие-то "статьи".

я про него и говорю..но ты этого упорно не хочешь замечать..я уже не первый раз прошу дать из этого доклада скан или ссылку,где было бы написано что речь идет о всем используемом объеме семян...но ты или туп..или раз за разом желаешь подтвердить свое гордое звание вентилятора...
Причем я из этого доклада,цитаты,как раз приводил..но..это тебе же не интересно..твоя задача лишь в вбросе очередной порции говен.

Aviator писал(а):Ну, он, наверное, лучше знает, о чем он говорил, не?

Наверное..а еще я видел,то что он написал и трактовать его фразу иначе,чем это сделал я не представляется возможным.

Aviator писал(а):Все здесь поняли его именно так, как он писАл.

Ооо..вентилятор себя богом считает..он знает мысли всех!!!))) Он следит за нами.
У тебя пруф на "все" есть? Доказать сможешь?))

Aviator писал(а):Выложи его прямую цитату, что он говорил

я это уже делал..и делал не раз..только ради твоих хотелок,делать это снова не собираюсь..иди ищи..у нищих слуг нет.

Aviator писал(а):Тебе что, доклад сканировать?
Открой его по ссылке выше и прочитай 20 страниц с кратким текстом, диаграммами и графиками. Там и про твою селекцию, и про объёмы, и про пропорции, и про миллионы/миллиарды долларов.

В том то и дело,что читал и цитаты приводил из него..но тебе то это пофиг,не правда ли?)
..а,если ты его не смог осилить,в силу каких то личностных качеств,то опять же не моя в том вина.)

Еще раз спрашиваю..как называется доклад Оксанич..не бла-бла-бла...а как называется доклад?

Aviator · Сообщение **Aviator** » 13 авг 2014 15:07

гоша писал(а):я уже не первый раз прошу дать из этого доклада скан или ссылку

гоша писал(а):иди ищи..у нищих слуг нет

гоша писал(а):У тебя пруф на "все" есть?

Конечно, есть. Тут на форуме только ты один написал, что чего-то там не понял или понял не так. Раз никто другой не пишет ничего с тобой, значит, как минимум они всё поняли, как следовало.
Даже если это не так, процент понявших всё, как надо, гораздо больше. Нас как минимум несколько, ты один.

гоша писал(а):это уже делал..и делал не раз

Не делал. Не только "не раз", но и ни разу. Ты отсылаешь всё время только на его слова, но прямую цитату не выкладываешь.

гоша писал(а):как называется доклад?

А чо... Я доктор терпеливый...

Доклад называется "Место России в мировом рынке семян".

Разделы доклада (это чтобы ты за слово "мир" или "место" не цеплялся):

Рынок семян в России: продавцы и покупатели
Система селекции и семеноводства в России
Система продвижение семян на российский рынок
Общие внутренние рынки семян, в млрд. долларов (включая Россию)
Международная торговля семенами, включая место и долю в торговле России, импорт и экспорт
Соотношение импорта и экспорта семян в России, в % к общему объёму
Проблемы развития селекции и семеноводства в России
Структура рынка семян зерновых в России
Структура рынка семян подсолнечника в России
Структура рынка семян сахарной свеклы в России
Структура рынка семенного картофеля в России
Структура рынка семян овощей в России
Общий объем российского рынка семян в России (в долях)
Ведущие корпорации, работающие в России, доля их семян в общем объёме в России
Защита российского рынка семян
"Благодарю за внимание"

гоша · Сообщение **гоша** » 13 авг 2014 15:22

Aviator писал(а):Не делал. Не только "не раз", но и ни разу. Ты отсылаешь всё время только на его слова, но прямую цитату не выкладываешь.

Хорошо...я выложу свою цитату.где цитирую Джонси..ты тогда себя долбодятлом признаешь?)

Aviator писал(а):Даже если это не так, процент понявших всё, как надо, гораздо больше. Нас как минимум несколько, ты один.

Вас двое..я один..процент действительно больший..)))
Вот только слово "все" применять к двоим..эээ ..некорректно и тупо)))

Aviator писал(а):Доклад называется "Место России в мировом рынке семян".

угу..наконец то признал,что речь совсем не о севе семян,а о рынке...или не признал..я так и не понял?)
если не признал,то найди мне место в этом докладе,где говорится об общем количестве посеянных семян.
я искал..не нашел
..вот и выясним кто из ху.)

Aviator · Сообщение **Aviator** » 13 авг 2014 15:38

гоша писал(а):я выложу свою цитату.где цитирую Джонси..ты тогда себя долбодятлом признаешь?

Ты ещё и с потолка какие-то условия придумываешь, чтобы выложить цитату, на которую постоянно сам же ссылаешься?

гоша писал(а):Вас двое..я один

Ты и считать разучился? Тут ещё, как минимум, ministry, зубр и 221 писали. О том же самом, что тебе твердят уже которую страницу. То есть, нас уже минимум пятеро, а ты один.

гоша писал(а):Вот только слово "все" применять к двоим..эээ ..некорректно и тупо

Правильно. Но, я не настолько туп, как некоторые, не умеющие читать, и написал везде приписки "тут на форуме" и "из написавших".

гоша писал(а):найди мне место в этом докладе,где говорится об общем количестве посеянных семян
я искал..не нашел

Ну, мало ли, что ты не нашёл. Тоже мне искатель дороги в трёх соснах...

"Общее количество семян" - это что значит? Сколько зёрнышек или картофелин закопали в землю?

В деньгах же все считают. И сколько миллионов га пашни засеяно. Но, наверное, можно и найти, сколько именно тонн засеяли.

Открываем страницу 19 доклада и видим:
- всего в России семян по разным культурам, в миллионах долларов
- из них сколько кондиционных/некондиционных
- какова доля импорта в этих кондиционных

Общий объём - это сколько всего закупили/сохранили, чтобы посеять.
Там же видно, сколько из этого общего объёма некондиции. Можно сопоставить по суммам, исходя из оценок общего объёма в миллионах долларов.
Засеяли всё, что купили/сохранили/завезли. Даже включив сотую часть мозга, можно понять, что те жде семена картофеля не закупают/сохраняют на 10 лет вперёд и каждый год этот процесс заново повторяется.

alvaar · Сообщение **alvaar** » 13 авг 2014 15:40

гоша
Может вместо больших переписок на несколько страниц стоило написать короткую фразу: семена с рынка семян - это только часть (небольшая?) того, что засевают. Я правильно понял и изложил?

Aviator · Сообщение **Aviator** » 13 авг 2014 15:46

alvaar писал(а):Я правильно понял и изложил?

Неправильно.
Рынок - это всё вместе в России. Это и привозное, и сохранённое, и сгнившее, и невсходящее. Вся эта общая масса под названием "рынок".
Всё, потому что все эти семена для фермеров/колхозов/совхозов далее участвуют в общем с/х и общем, независимо от того, сохранил ты, как фермер, мешок картошки или же ты этот селекционный мешок купил для посадки.
А дальше уже можно делить: внутренний рынок, внешний рынок, сколько импорта, сколько экспорта, сколько некондиции в каждой статье, можно делить по культурам и т.д.

Raven · Сообщение **Raven** » 13 авг 2014 15:51

Aviator писал(а):Рынок - это всё вместе в России. Это и привозное, и сохранённое, и сгнившее, и невсходящее. Вся эта общая масса под названием "рынок".

Занимательное, но категорически неверное утверждение.
Рынок это всё, чем торгуют. Чем не торгуют - не рынок.
Поэтому семена, которые хозяйство производит и использует самостоятельно, в рынке семян очевидным образом не участвуют.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 13 авг 2014 15:53

Raven писал(а):Рынок это всё, чем торгуют. Чем не торгуют - не рынок.

Но то, чем не торгуют, тоже участвует в статистики подсчёта рынка. Иначе, это какие-то скрытые данные получаются. В докладе именно так и написано "по оценке", т.е. об общем объёме всего.

alvaar · Сообщение **alvaar** » 13 авг 2014 15:55

Aviator писал(а):
alvaar писал(а):Я правильно понял и изложил?
Неправильно...

Извините, но этот вопрос я задал Гоше. И ничего сам не утверждал.
У нас тут прям выходит не городской форум, а форум агрономов.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 13 авг 2014 15:56

alvaar писал(а):У нас тут прям выходит не городской форум, а форум агрономов.

Да пздц... В жизни никогда столько не читал про семена и что к нам ввозят или не ввозят.

SuNpab · Сообщение **SuNpab** » 13 авг 2014 15:59

Мутная история с конвоем.... Как понял на собранные деньги( в Москве много было палаток на помощь Донбасу) купили необходимые продукты и лекарства с последующей доставкой в Донецк и Луганск. НО маршрут проложен через харьковщину , получается сами же завозим укроармии и надгвардии гуманитарную помощь. Какой идиот из укроправителей пустит конвой в Донбасс ? Разгрузят на своей территории и русохлопцы свободны , а мы уж сами распределим.
А может хватит наглости и прихватизировать камазы в зачёт Крыма, как раз техника нужна нацгвардейцам...

Едут https://twitter.com/AlexBoykoKP

Raven · Сообщение **Raven** » 13 авг 2014 16:00

Aviator писал(а):Но то, чем не торгуют, тоже участвует в статистики подсчёта рынка.

С чего вдруг?

Aviator писал(а): Иначе, это какие-то скрытые данные получаются.

Никаких скрытых данных. Доклад о рынке семян - о том, чем торгуют. Данные о семенах, которыми не торгуют и не собираются, в нём будут лишними. Это как включать в исследование рынка автомобилей России торговлю танками в Австралии.