Эммм.....А от меня-то что ты тут хочешь ?和至在小號 писал(а):Zaxarov
чуть чуть это сколько?
ближайшее метро это Аннино, а до него больше 2 км
гораздо быстрее доехать до царицыно
ну или в выйти в бутово и дойти или доехать до м.скобелевская (1.5 км)
тем более что в бутово почти все электрички останавливаются в отличии от битцы
Электрички Подольск - Москва - Подольск
- Zaxarov
- Super expert

- Сообщения: 8354
- Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
- Откуда: nosql.ru !
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
nosql.ru !
- Господин ПЖ
- Легенда форума

- Сообщения: 16874
- Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
- Откуда: от верблюда
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Zaxarov
а кто говорил "чуток пешочком - и вуаля, метро"?
а кто говорил "чуток пешочком - и вуаля, метро"?
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Очень правильный подход!
- Zaxarov
- Super expert

- Сообщения: 8354
- Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
- Откуда: nosql.ru !
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
А что, 2 км пешком оторвут твою жопу ?和至在小號 писал(а):Zaxarov
а кто говорил "чуток пешочком - и вуаля, метро"?
nosql.ru !
- Господин ПЖ
- Легенда форума

- Сообщения: 16874
- Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
- Откуда: от верблюда
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
нет конечно, при желании можно и от подольска до аннино дойти
только какой в этом смысл так ходить равно как и от битцы?
или мы не ищем легких путей?
только какой в этом смысл так ходить равно как и от битцы?
или мы не ищем легких путей?
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Очень правильный подход!
- Zaxarov
- Super expert

- Сообщения: 8354
- Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
- Откуда: nosql.ru !
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
когда у тебя поезд внезапно пойдёт только до битцы/бутово/кр.строителя, то ты вспомнишь о лёгких путях.和至在小號 писал(а):нет конечно, при желании можно и от подольска до аннино дойти
только какой в этом смысл так ходить равно как и от битцы?
или мы не ищем легких путей?
nosql.ru !
- Господин ПЖ
- Легенда форума

- Сообщения: 16874
- Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
- Откуда: от верблюда
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Поезда ходят по расписанию а не внезапно
и как сказал выше лучше выйти в бутово или в том-же красном строителе
и как сказал выше лучше выйти в бутово или в том-же красном строителе
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Очень правильный подход!
- Zaxarov
- Super expert

- Сообщения: 8354
- Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
- Откуда: nosql.ru !
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Ага. Только внезапно у них случаются косяки типа отмен. Или "поезд следует до станции красный строитель"和至在小號 писал(а):Поезда ходят по расписанию а не внезапно
А так - да, по расписанию
nosql.ru !
- Господин ПЖ
- Легенда форума

- Сообщения: 16874
- Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
- Откуда: от верблюда
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
отмены внезапно не случаются
о них заранее сообщают
и всегда перед выходом можно в инете посмотреть
впрочем это уже другая история
о них заранее сообщают
и всегда перед выходом можно в инете посмотреть
впрочем это уже другая история
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Очень правильный подход!
- Zaxarov
- Super expert

- Сообщения: 8354
- Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
- Откуда: nosql.ru !
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
да-да-да, ты это расскажи тем, у кого доступа в интернет нет, и тем, кто внезапно обнаруживает утром, что его поезд отменяется.和至在小號 писал(а):отмены внезапно не случаются
о них заранее сообщают
и всегда перед выходом можно в инете посмотреть
впрочем это уже другая история
Перелистни несколько страничек назад, там всё есть
Такое ощущение, что ты живёшь в другой стране
nosql.ru !
- Господин ПЖ
- Легенда форума

- Сообщения: 16874
- Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
- Откуда: от верблюда
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
проблемы негров шерифа не волнуют
у меня он есть и телефон сотовый тоже
а те у кого нет интернета наверняка регулярно смотрят объявления
з.ы. например на моей станции в течении многих лет вообще не было объявлений об измении в расписании
еще зимой обратился по этому поводу в ЦППК и через неделю стали регулярно вешать объявления в расписании
у меня он есть и телефон сотовый тоже
а те у кого нет интернета наверняка регулярно смотрят объявления
з.ы. например на моей станции в течении многих лет вообще не было объявлений об измении в расписании
еще зимой обратился по этому поводу в ЦППК и через неделю стали регулярно вешать объявления в расписании
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Очень правильный подход!
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
На забое тоже написаноalexey2582 писал(а):От 25 до 30 минут. В среднем где-то 27 минут.
На практике ездил получалось 30 минут в часы пик
Во-первых пешком тоже время занимаетalexey2582 писал(а):Я пешком до Кутузовской хожу.
во-вторых почему тогда приводите данные сколько от станции Подольск ехать?
Вот мне до станции надо на автобусе ехать и до Царицино доехал от дома за 45-50 минут
-
alexey2582
- Member

- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 20 май 2012 20:52
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Что-то я о пробках на ж/д путях не слышал ... Электрички за редким исключением ходят минута в минуту - если даже народу много на станциях они это время на перегонах нагоняют ...Proff писал(а): На забое тоже написано
На практике ездил получалось 30 минут в часы пик
Да занимает. Но даже с учетом этого на машине получается практически столько же - а если попасть в пробку - то существенно дольше. Причем стоит учесть время, затрачиваемое на тех. обслуживание машины - бензин заправлять, время затрачиваемое на периодические заезды на станцию тех. обслуживания, оформление всяких страховок. Плюс время на поиск где запарковаться.Proff писал(а): Во-первых пешком тоже время занимает
во-вторых почему тогда приводите данные сколько от станции Подольск ехать?
Вот мне до станции надо на автобусе ехать и до Царицино доехал от дома за 45-50 минут
Про экономическую целесообразность автомобиля в условиях мегаполиса я вообще молчу.
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Зато есть пробки из залезающих пассажировalexey2582 писал(а):Что-то я о пробках на ж/д путях не слышал ... Электрички за редким исключением ходят минута в минуту - если даже народу много на станциях они это время на перегонах нагоняют ...
сколько мешанины в головеalexey2582 писал(а):Да занимает. Но даже с учетом этого на машине получается практически столько же - а если попасть в пробку - то существенно дольше. Причем стоит учесть время, затрачиваемое на тех. обслуживание машины - бензин заправлять, время затрачиваемое на периодические заезды на станцию тех. обслуживания, оформление всяких страховок. Плюс время на поиск где запарковаться.
Про экономическую целесообразность автомобиля в условиях мегаполиса я вообще молчу.
У меня на машине на дорогу в обе стороны 2 часа уходит, на электричке 3 с половиной уходило
ЗАправка у меня занимает минут 5 от силы - раз в неделю заезжаю примерно
Страховщик приезжает прямо на работу и тут все делает
плановые ТО да время занимают, но все равно это окупается.
Ну и я машину использую не только, чтобы до работы доехал - например в ашан заехал, затарился по полной, в машину загрузил и довез все разом
Единственное что машина конечно дороже обходится ОТ, хотя тоже не всегда
- Господин ПЖ
- Легенда форума

- Сообщения: 16874
- Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
- Откуда: от верблюда
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
машина возле подъезда стоит?Proff писал(а): Во-первых пешком тоже время занимает
я в своё время на ней отказался даже на вокзал ездить т.к. вечером проблема припарковаться возле дома
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Очень правильный подход!
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Да和至在小號 писал(а):машина возле подъезда стоит?
-
alexey2582
- Member

- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 20 май 2012 20:52
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Читаем внимательней мой постProff писал(а):Зато есть пробки из залезающих пассажировalexey2582 писал(а):Что-то я о пробках на ж/д путях не слышал ... Электрички за редким исключением ходят минута в минуту - если даже народу много на станциях они это время на перегонах нагоняют ...
Мы здесь не спорим стоит ли иметь машину или нет. Естественно у своего автомобиля есть несомненные плюсы - в магазин сьездить, ребенка в школу/детсад отвезти, на природу выехать - кто ж спорит-то ... Разговор идет о сравнении общественного транспорта с личным для поездок на работу ... Опять же возможно ситуация с плохой транспортной доступностью (частный сектор например) - тут без автомобиля никуда. Но если брать основную массу народа в крупном городе - то как правило существует развитая сеть общественного транспорта - метро, ж/д, те же автобусы - стоять в пробке сидя в автобусе значительно лучше чем за рулем автомобиля (и поспать можно, и почитать) - плюс не надо думать где машину припарковать.Proff писал(а): сколько мешанины в голове
У меня на машине на дорогу в обе стороны 2 часа уходит, на электричке 3 с половиной уходило
ЗАправка у меня занимает минут 5 от силы - раз в неделю заезжаю примерно
Страховщик приезжает прямо на работу и тут все делает
плановые ТО да время занимают, но все равно это окупается.
Ну и я машину использую не только, чтобы до работы доехал - например в ашан заехал, затарился по полной, в машину загрузил и довез все разом
Единственное что машина конечно дороже обходится ОТ, хотя тоже не всегда
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Смотря с чем сравнивать! Из Подольска в Москву вообще невозможно ездить на общественном транспорте в часы пик. А они большую часть дня!! Мало того, что те же пробки, давка (и в электричках не лучше, только без пробок). К тому все время придется стоять, если не с конечной станции едете. А припарковать машину не самая гигантская проблема, не обязательно это делать у стен Кремляalexey2582 писал(а): стоять в пробке сидя в автобусе значительно лучше чем за рулем автомобиля (и поспать можно, и почитать) - плюс не надо думать где машину припарковать.
Вот из Чехова, например, вполне можно по-человечески ездить, автобус экспресс, места только сидячие, ходит регулярно и по расписанию. Красота! А в электричках частенько и сесть можно.
Так что пока не сделают маршрутов в объезд пробок и не увеличат их количество, ни о каком комфорте даже думать не стоит.
Why? Ask God.
How? Ask science.
Ignore both and you get common sense.
How? Ask science.
Ignore both and you get common sense.
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Хватит придумывать несуществующие преимущества, утомил уже. У общественного транспорта единственный плюс - время. На этом можно и закончить. Остальное - отмазки в пользу бедных. Да-да, лучше морозить жопу будучи размазанным по стенке в прокуренном тамбуре , чем в теплом авто, или изнывать от жары в троллейбусе, который едет в час по чайной ложке, чем с кондеем в авто.Но если брать основную массу народа в крупном городе - то как правило существует развитая сеть общественного транспорта - метро, ж/д, те же автобусы - стоять в пробке сидя в автобусе значительно лучше чем за рулем автомобиля (и поспать можно, и почитать) - плюс не надо думать где машину припарковать.
Мы все участники регаты
- Господин ПЖ
- Легенда форума

- Сообщения: 16874
- Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
- Откуда: от верблюда
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Не частненько а всегдаhelenluck писал(а): Красота! А в электричках частенько и сесть можно.
сам езжу с колхозной, стоя ни разу ни ездил
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Очень правильный подход!
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
alexey2582 писал(а):стоять в пробке сидя в автобусе значительно лучше чем за рулем автомобиля
а музяку какую хочешь слушать/курить/пукать/не стоять в конце концов ? )))
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
- Господин ПЖ
- Легенда форума

- Сообщения: 16874
- Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
- Откуда: от верблюда
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
в электричке тоже самое плюс еще просмотр кино, чтение книг, распитие пива/коньякаpapa_jons писал(а): а музяку какую хочешь слушать/курить/пукать/не стоять в конце концов ? )))
девки опять-же симпатичные
да и пасцать можно без проблем
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Очень правильный подход!
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
ах, нуда нуда, забыл )) еще можно чета нужное прикупить по дороге, по мардасам кому нить дать和至在小號 писал(а):в электричке тоже самое
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
- Господин ПЖ
- Легенда форума

- Сообщения: 16874
- Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
- Откуда: от верблюда
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
каждому своё, я предпочитаю культурно езжить
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Очень правильный подход!
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Существенно, что вы едете с колхозной和至在小號 писал(а):сам езжу с колхозной, стоя ни разу ни ездил
Я в Подольске тоже сидя на электричках ездил, но потому что садился на те, что именно из Подольска идут, иначе стоя битком
Ну кстати после электрички приходится в метро спускать и вот если я мог подобрать электрички на которых ехать сидя, то в Царицино я ехал стабильно стоя и сверх блаженством было встать у стеночки
Можно было бы конечно доехать до конечной и там сесть, но это бы сильно увеличивало время в пути
единственный плюсв электричках для меня был - то что я там спал
В авто так не получится, но зато экономлю полтора часа на дорогу каждый день
Ну вот поэтому электричка и большой минус, так как там есть личности, которые позволяют себе пукать, курить, пить пиво с коньяком, болтать громко и.т.п.和至在小號 писал(а):в электричке тоже самое плюс еще просмотр кино, чтение книг, распитие пива/коньяка
-
alexey2582
- Member

- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 20 май 2012 20:52
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Автобусы которые с вокзала уходят - сидячие места всегда есть .helenluck писал(а): Смотря с чем сравнивать! Из Подольска в Москву вообще невозможно ездить на общественном транспорте в часы пик. А они большую часть дня!! Мало того, что те же пробки, давка (и в электричках не лучше, только без пробок). К тому все время придется стоять, если не с конечной станции едете. А припарковать машину не самая гигантская проблема, не обязательно это делать у стен Кремля![]()
достаточно электричек которые с подольска идут.
Если с Москвы возвращаться - на курской и текстильщиках всегда можно сесть
На Силикатной и Щербинке и Царицино(с москвы) - сесть уже наверное не получится - но там и ехать минут 25
-
alexey2582
- Member

- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 20 май 2012 20:52
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Ну да время и деньги - на этом и вправду можно закончить ...escapeman писал(а): Хватит придумывать несуществующие преимущества, утомил уже. У общественного транспорта единственный плюс - время. На этом можно и закончить.
Крайние случаи не надо брать - типа Тульских электричек. Есть много электричек где не приходится стоять в тамбуре.escapeman писал(а): Остальное - отмазки в пользу бедных.
Да-да, лучше морозить жопу будучи размазанным по стенке в прокуренном тамбуре , чем в теплом авто, или изнывать от жары в троллейбусе, который едет в час по чайной ложке, чем с кондеем в авто.
Насчет бедных - если есть деньги на своего водителя - тогда пожалуй да - лучше в авто. А так страдать х***й в пробке с напряжением наблюдая за дорогой и тащась со скоростью пешехода плюс борясь периодически с желанием надавать по морде очередному подрезавшему м***ку - я уже лучше за меньшие деньги в это время стоя спокойно что-нибудь почитаю ...
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Ну читая вас складывается впечатление, что прям только в пробке и стоишь, хотя ведь многое зависит от того как работаешь и гдеalexey2582 писал(а):. А так страдать х***й в пробке с напряжением наблюдая за дорогой и тащась со скоростью пешехода плюс борясь периодически с желанием надавать по морде очередному подрезавшему м***ку - я уже лучше за меньшие деньги в это время стоя спокойно что-нибудь почитаю ...
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Во-во, если бы можно было в электричках/автобусах/метро спокойно сидеть ,я уж не говорю про спать, еще куда ни шло. Не зря вспомнила про чеховские экспрессы, почти год так каталась, плюс 2 часа крепкого сна в деньединственный плюсв электричках для меня был - то что я там спал
В авто так не получится, но зато экономлю полтора часа на дорогу каждый день
Ой, ну не надо про станцию, далеко не всем до станции близко, а добираться туда ,чтобы сесть еще дополнительные траты времени и денег (хотя сама так тоже делала раньше).Автобусы которые с вокзала уходят - сидячие места всегда есть .
достаточно электричек которые с подольска идут.
На кой мне тратить еще час, чтобы добраться до курской или текстильщиков? Тоже не всем удобно. К тому же стоимость билета с этих станций сильно возрастает.Если с Москвы возвращаться - на курской и текстильщиках всегда можно сесть
Why? Ask God.
How? Ask science.
Ignore both and you get common sense.
How? Ask science.
Ignore both and you get common sense.
- Yall
- Super expert

- Сообщения: 6422
- Зарегистрирован: 10 июл 2012 17:11
- Откуда: Самый лучший город Земли
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Боишься- не делай...делаешь- не бойся!
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Мне периодически бывает нужно на север москвы, Водный стадион, Динамо и т.п. Никогда на машине не езжу, на ОТ быстрее и точно ко времени приедешь с уверенностью. В МСК езжу на машине, если уж совсем никак по другому не добраться. Ненавижу железный плен, зверею.
- Господин ПЖ
- Легенда форума

- Сообщения: 16874
- Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
- Откуда: от верблюда
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
когда жил в подольске, тоже ни разу стоя не ездилProff писал(а): Существенно, что вы едете с колхозной
Я в Подольске тоже сидя на электричках ездил, но потому что садился на те, что именно из Подольска идут, иначе стоя битком
гавно вопрос! в прошлом годе работал на пушкинской , выходил естественно в царицыно. так вот достаточно в метро пропустить 1-2 поезда и можно не то что комфортно стоя ехать а можно и сидяProff писал(а): Ну кстати после электрички приходится в метро спускать и вот если я мог подобрать электрички на которых ехать сидя, то в Царицино я ехал стабильно стоя и сверх блаженством было встать у стеночки
на работе у тебя нет курсов типа обучения планированию своего времени?Proff писал(а): Ну вот поэтому электричка и большой минус, так как там есть личности, которые позволяют себе пукать, курить, пить пиво с коньяком, болтать громко и.т.п.
если, что запишись, поможет
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Очень правильный подход!
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Ну так и я пишу, что можно сидя, но на Подольских электричках и приходя заранее, так как зачастую туда сразу вламывается народ и к отъезду стоять то уже тесно和至在小號 писал(а):когда жил в подольске, тоже ни разу стоя не ездил
Только вот подольских электричек не так много и приходится подгадывать
Время планирую ок, только вот например у меня бывало надо с утра в ПОдольске куда-нибудь сходить, в ЖЭК например, заканчиваются дела в 12, а тут баз и электрички то не ходят - перерывс, приходилось на автобусе, а с авто спокойнее сел и поехал和至在小號 писал(а):на работе у тебя нет курсов типа обучения планированию своего времени?
-
alexey2582
- Member

- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 20 май 2012 20:52
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
При использовании проездного стоимость почти одинакова. Кстати даже на Царицино на некоторых электричках есть немалые шансы ехать сидя. В Щербинке народ начинает выходить - имеем по факту 15 минут езды стоя. В метро с кольца до конечных станций можно пол часа ехать ...helenluck писал(а): К тому же стоимость билета с этих станций сильно возрастает.
Я не отрицаю, что есть ситуации когда свой автомобиль удобнее для поездок на работу, но на мой взгляд все же это не очень частое явление (либо работа относительно рядом, либо транспортная доступность достаточно плохая) плюс есть объективные минусы в виде пробок, попадание в которые в целом съедает львиную долю выигрыша по времени полученного в другие дни. Плюс это время никак нельзя в принципе даже с пользой использовать (поспать, почитать). Но зато свое отдельное жизненное пространство. Если для кого-то это очень ценно - не вопрос - но это менее объективный фактор чем время и деньги - я и сказал что на любителя.
- Господин ПЖ
- Легенда форума

- Сообщения: 16874
- Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
- Откуда: от верблюда
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
а мне вот наоборот кажется, что их слишком дох.Proff писал(а): Только вот подольских электричек не так много и приходится подгадывать
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Очень правильный подход!
-
alexey2582
- Member

- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 20 май 2012 20:52
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Ну вообще-то шансы попасть достаточно немалые. Знакомый ездит из Железнодорожного - занимает по времени больше чем на электричке + существенно больше когда "посчастливится" попасть в пробку. Не думаю что на Варшавке другая ситуация - когда ездил на автобусе - каждый второй раз в пробку попадаешь ...Proff писал(а): Ну читая вас складывается впечатление, что прям только в пробке и стоишь, хотя ведь многое зависит от того как работаешь и где

