Корректировка Стафа
Корректировка Стафа
хотелось бы найти профессионального инструктора который бы мог помочь в коректировке поведения стафа, и чтоб расценки были разумные. Может кто подскажет?
- Легашатник
- Expert
- Сообщения: 2743
- Зарегистрирован: 27 фев 2006 08:46
- Контактная информация:
Если псу больше года-полутора, только кол сломает.Легашатник писал(а): Бери кол потолще
Если меньше - тогда разговор другой, хотя кол тоже не поможет.
А чего у стаффа в поведении не так? Чего корректировать-то надоть? Если тягу к дракам - тогда боюсь огорчить, этого из них ничем не выбить.Ален@ писал(а): в коректировке поведения стафа
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
- Легашатник
- Expert
- Сообщения: 2743
- Зарегистрирован: 27 фев 2006 08:46
- Контактная информация:
Хм... ну если убийство бедной собачки считать корректировкой поведения, то да.Легашатник писал(а): Кол, он всегда поможет,
У питбулей и производных от них стаффов реакция на боль совершенно нестандартная (не говоря уже о том, что и болевой порог у них где-то далеко в недостижимой выси). Воспитывать их мордобоем невозможно в силу физиологии. Куда проще не рассчитать усилия и просто пришибить.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
- Легашатник
- Expert
- Сообщения: 2743
- Зарегистрирован: 27 фев 2006 08:46
- Контактная информация:
ТОды на осину её, и не мучецо
ИМХО, если собака не контролируется на расстоянии в 20-25м без поводка или корды, то пусть вялицо на солнце.
других методов чвоспитания человечество ещё не придумало, наказание и поощерение, если нет повиновения, значит голод, всё предельно просто и ясно
е если собака продолжает быть невменяемой, то повторюсь, либо на осину в лесу, либо за угол и пуля, О-о, даже выбор есть
ИМХО, если собака не контролируется на расстоянии в 20-25м без поводка или корды, то пусть вялицо на солнце.
ну тогда не кормить её нихрена, силы иссякнут, от ноги тем же колом не отгонишьRaven писал(а): Куда проще не рассчитать усилия и просто пришибить.
других методов чвоспитания человечество ещё не придумало, наказание и поощерение, если нет повиновения, значит голод, всё предельно просто и ясно
е если собака продолжает быть невменяемой, то повторюсь, либо на осину в лесу, либо за угол и пуля, О-о, даже выбор есть
Это как раз очень маловероятный исход. На практике "собака-убийца" скорей позволит себя насмерть забить, чем на хозяина попрёт. Чтобы это изменить - хозяевам надо очень постараться, хотя, конечно, встречаются такие, которые добиваются своего.Orion писал(а): хозяин в качестве добычи - очень реальный исход...
Именно. Наказание и поощрение.Легашатник писал(а): других методов чвоспитания человечество ещё не придумало, наказание и поощерение
В случае с собаками типа стаффов наихудшее наказание вовсе не побои или лишение жратвы.
Но это вовсе не значит, что их невозможно воспитывать.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
- Легашатник
- Expert
- Сообщения: 2743
- Зарегистрирован: 27 фев 2006 08:46
- Контактная информация:
правильно, лес большой, деревьев много:lol:Raven писал(а): что их невозможно воспитывать.
ну ты проясни, мне тоже интерсно, может на старость лет за стаффоров и питбулей возьмусь, бить бесполезно, не кормить не помогает, хотя я не уверен, когда никогда копыта протянет и подчинится, как?
а то всё вожно да можно, говори давай не томи не аффтара топика ни меня
- Легашатник
- Expert
- Сообщения: 2743
- Зарегистрирован: 27 фев 2006 08:46
- Контактная информация:
Хых, это целое искусство, познаётся только при воспитании стаффов.Легашатник писал(а): ну ты проясни, мне тоже интерсно, может на старость лет за стаффоров и питбулей возьмусь, бить бесполезно, не кормить не помогает, хотя я не уверен, когда никогда копыта протянет и подчинится, как?
На самом деле они псы очень умные, и хотят доставлять хозяевам радость. Вот это-то качество гнусным хозяевам и стоит использовать супротив своих собачек.
Мдя... Козлы, что я могу сказать. Мерзкие твари, недостойные называться людьми.papa_jons писал(а): у двух друзей были стаффы(взрослые)... в связи с рождением детей, одного пришлось пристрелить, второго отдали...
Стрелять таких надо.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
- Легашатник
- Expert
- Сообщения: 2743
- Зарегистрирован: 27 фев 2006 08:46
- Контактная информация:
Очень интересная методаRaven писал(а): и хотят доставлять хозяевам радость. Вот это-то качество гнусным хозяевам и стоит использовать супротив своих собачек. Wink
ты распиши, что и как надо делать в воспитании стафоф, что ты всё вокруг да около, какое искуство, собака, она и в африке собака, так что пиши методу, а если не знаешь как описать, тоды не сбивай чела с толку, пусть берёт кол и воспитывает
Собака - и в Африке собака, а *** - он и в африке ***. Боли он не боится, наказание недокормом переносит стоически.Легашатник писал(а): ты распиши, что и как надо делать в воспитании стафоф, что ты всё вокруг да около, какое искуство, собака, она и в африке собака
Просто при работе со стаффом нужно больше налегать на метод пряника, потому как метод кнута на них работает достаточно погано. Есть всего одна вещь, которую они действительно воспринимают как зверское наказание - отсутствие к ним внимания.
Сходи в тему с фотками, посмотри там моему собаку в глаза его суровые, а потом просто прими к сведению, что данного пса я пытался воспитывать предлагаемым тобой методом.Легашатник писал(а): пиши методу, а если не знаешь как описать, тоды не сбивай чела с толку, пусть берёт кол и воспитывает
Так вот, очень тяжело применять физическое насилие к собаку, у которого оно вызывает самое большое - слегка удивлённый взгляд "а чем это таким хозяин занят?".
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
- Легашатник
- Expert
- Сообщения: 2743
- Зарегистрирован: 27 фев 2006 08:46
- Контактная информация:
Ну обьясните вы мне дураку не грамотному, как отработать команду стоять на 20 м без наказания?
куда этот пряник ему засунуть, что бы он выполнял эту команду с первого произношения в любом состоянии, если даже передним будет бегать пудель и посылать его на......
вы говорите о стафоре как об инопланетянине, бордосские доги даже воспринимают малейшее прикосновение веткой, если собака будет понимать за что, то всё она поймет, а если лупить молча, да еще после того как она всё совершила, так это не кому не поможет
куда этот пряник ему засунуть, что бы он выполнял эту команду с первого произношения в любом состоянии, если даже передним будет бегать пудель и посылать его на......
вы говорите о стафоре как об инопланетянине, бордосские доги даже воспринимают малейшее прикосновение веткой, если собака будет понимать за что, то всё она поймет, а если лупить молча, да еще после того как она всё совершила, так это не кому не поможет
Заведи стаффа и познай на практике.Легашатник писал(а): Ну обьясните вы мне дураку не грамотному, как отработать команду стоять на 20 м без наказания?
куда этот пряник ему засунуть, что бы он выполнял эту команду с первого произношения в любом состоянии, если даже передним будет бегать пудель и посылать его на......
Кстати, единственное, чему стаффа научить практически невозможно - так это не реагировать на хамящих собак. Спокойную собаку игнорировать - достаточно просто. Брехливую - нереально. И тут уже дело не в воспитании, а в том, что брехливая псина однозначно воспринимается как противник, брехание - как попытка нападения, а в бою у них мозги клинит намертво. Это генетика, воспитанием с этим не поспоришь.
Я говорю о стаффах как о собаках, сознательно выведеных с запредельным болевым порогом и нестандартной реакцией на боль. В отличие от бордосских догов и прочих. Его можно заставить почувствовать себя виноватым - но это не так просто и мордобой для этого не подходит.Легашатник писал(а): вы говорите о стафоре как об инопланетянине, бордосские доги даже воспринимают малейшее прикосновение веткой, если собака будет понимать за что, то всё она поймет, а если лупить молча, да еще после того как она всё совершила, так это не кому не поможет
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
псы уже взрослые были, когда дети родились... которого пристрелили, кроме хозяина никого близко не подпускал, которого отдали, помоложе был, поэтому и подлежал еще перевоспитанию...Легашатник писал(а): А взяли то взрослых собак, или родились дети и взяли щенков?
ну да , конечно, тебе видней...Raven писал(а): Мдя... Козлы, что я могу сказать. Мерзкие твари, недостойные называться людьми.
Стрелять таких надо.
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
- Легашатник
- Expert
- Сообщения: 2743
- Зарегистрирован: 27 фев 2006 08:46
- Контактная информация:
да нахрен мрне этот дармоед нуженRaven писал(а): Заведи стаффа и познай на практике.
Raven писал(а): Кстати, единственное, чему стаффа научить практически невозможно - так это не реагировать на хамящих собак.
Raven писал(а): Это генетика, воспитанием с этим не поспоришь.
Raven писал(а): Я говорю о стаффах как о собаках, сознательно выведеных с запредельным болевым порогом и нестандартной реакцией на боль. В отличие от бордосских догов и прочих. Его можно заставить почувствовать себя виноватым - но это не так просто и мордобой для этого не подходит.
Короче на осину, никакой пользы кроме гимороя, никакой работы, а значит дармоед, и следовательно на осину
на этой оптимистичной ноте и закончим дискуссию, дабы никаких предложений по теме нет, прав только я один
Человек, неспособный справиться с собакой, не имеет никакого права её заводить.papa_jons писал(а): ну да , конечно, тебе видней...
Если человек завёл собаку, жизнь собаки - его полная ответственность. Недостатки собачьего воспитания - его вина.
А вот теперь поясни, пожалуйста, такой момент. Вина его, а пристрелили пса - как так?
По мне так пристрелить надо виноватого.
Хм, а какой работы ты ожидаешь от современной собаки, если она не занимается охраной?Легашатник писал(а): никакой работы
Охотничьих в пример не приводи - современная охота это не работа, а достаточно тупое и жестокое, причём абсолютно лишённое каких-либо оправданий и смысла, развлечение. Она настолько же оправдана, как "охота" с тем же стаффом на собак в городе - поверь, для такой "работы" лучше собак просто нет, их даже учить не надо, наоборот, приходится отучать.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Я сравниваю вовсе не это. Мне интересен вопрос - хозяин, который для собаки - всё, ввиду огрехов воспитания, в которых он же сам же виноват, пристрелил свою собаку - и ты его не считаешь уродом. Хотя на мой взгляд, ответственность за жизнь собаки на нём лежит не меньшая, чем за жизнь ребёнка.papa_jons писал(а): как? да вот так.. чет ты слишком утрируешь, сравниваешь безопасность ребенка и жизнь собаки..
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
ну немного ошибся в воспитании, все ошибаются...Raven писал(а): пристрелил свою собаку - и ты его не считаешь уродом
т .е. на твой взгляд, жизнь ребенка = жизни безголового пса?Raven писал(а): Хотя на мой взгляд, ответственность за жизнь собаки на нём лежит не меньшая, чем за жизнь ребёнка.
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
- Легашатник
- Expert
- Сообщения: 2743
- Зарегистрирован: 27 фев 2006 08:46
- Контактная информация:
Вот ты загнул то, есть даже такой спорт, соба4ка в поле находит дичь, указывает её местонахождение и по команде поднимает, птичка летит, не тронутая, какя жестокость очнитесь уважаемыйRaven писал(а): Охотничьих в пример не приводи - современная охота это не работа, а достаточно тупое и жестокое,
Охрана, тоже работа, но охраняемый объект это не квартира, в квартиру я вайду даже если там будет тиранозавр жить.
Собака живущая в городе, тоесть в квартире, должна относиться нейтрально к остальным домашним животным и людям и особенно детям, если ей не нравиться что то, она просто должна свалить, контролироваться на любом расстоянии без поводка, вот тогда эта собака не опасна, если псина не отвечает этим требованиям, на осину не медля.
Вот ещё что, работой собаки называют выполнение каких либо обязанностей, для каких она была выведена, если она бойцовая, а бои не проводятся, не нужна такая собак ИМХО.Raven писал(а): Охотничьих в пример не приводи - современная охота это не работа,
и ещё, не скажи вот эте в бане
кипятком ошпарят и засмеютRaven писал(а): современная охота это не работа,
если прочесть всё что ты написал, то по твоим постам понятно то, что собака не вминяема, никаких предложений от тебя нет, как именно воспитывать, только бесконечный флуд и общие фразы
например:
так что не надо вводить народ в заблуждение, что эта собака ласковая и пушистаяRaven писал(а): Заведи стаффа и познай на практике.
Всё, я закончил, дабы какой стафор замечательный я уже начитался в других ветках
Если ты считаешь что твой стафр идеален, то давай те соберемся форумом, и устроим экзамен, пройдет тест, я публично признаю что я нихрена в собаках не понимаю, и напою всех пивом, а нет, вы признаете что неправы, и оставите пост модератора
согласны?
- Легашатник
- Expert
- Сообщения: 2743
- Зарегистрирован: 27 фев 2006 08:46
- Контактная информация:
Ошибиться можно при установке виндов. Оправдывать огрехи воспитания методом "все ошибаются" недопустимо.papa_jons писал(а): ну немного ошибся в воспитании, все ошибаются...
Пёс, знаешь ли, тоже жить хочет. И безголовым он не родился, его именно пристреливший таким сделал. Фактически это как воспитать из того же ребёнка серийного убийцу, после чего спокойно его пристрелить и сказать "все ошибаются".papa_jons писал(а): т .е. на твой взгляд, жизнь ребенка = жизни безголового пса?
Так это и не охота нифига. Это именно что спорт.Легашатник писал(а): Вот ты загнул то, есть даже такой спорт, соба4ка в поле находит дичь, указывает её местонахождение и по команде поднимает, птичка летит, не тронутая, какя жестокость очнитесь уважаемый
Вдвоём с тиранозавром, положим, ты в квартиру не влезешь.Легашатник писал(а): Охрана, тоже работа, но охраняемый объект это не квартира, в квартиру я вайду даже если там будет тиранозавр жить.
А почему квартира не может быть охраняемым объектом?
В таком случае на осину отправляются абсолютно все собаки, живущие в городской черте. Особенно охранники, которые (сюрприз!) могут охранять и квартиру.Легашатник писал(а): Собака живущая в городе, тоесть в квартире, должна относиться нейтрально к остальным домашним животным и людям и особенно детям, если ей не нравиться что то, она просто должна свалить, контролироваться на любом расстоянии без поводка, вот тогда эта собака не опасна, если псина не отвечает этим требованиям, на осину не медля.
Потому как ни один хозяин ни одной собаки не может гарантировать её 100% нейтральное поведение к любому внешнему раздражителю.
Кстати говоря, в городской черте собака всегда должна быть на поводке, при чём тут "на любом расстоянии без поводка"?
Да, между делом говоря, ты действительно готов назвать то трусливое ничтожество, что только что описал, собакой?
Хм... а поведай, со сколькими "собаками-убийцами" ты общался в нормальной обстановке?Легашатник писал(а): Вот ещё что, работой собаки называют выполнение каких либо обязанностей, для каких она была выведена, если она бойцовая, а бои не проводятся, не нужна такая собак ИМХО.
Мнение людей, согласных мочить всё живое чиста для своего удовольствия меня не капельки не интересует.Легашатник писал(а): и ещё, не скажи вот эте в бане
Так как собственно людьми они не являются.
Какая собака? Мой абсолютно вменяем.Легашатник писал(а): если прочесть всё что ты написал, то по твоим постам понятно то, что собака не вминяема
Предложения были... ты, правда, фигурно прочитал мимо них.Легашатник писал(а): никаких предложений от тебя нет, как именно воспитывать, только бесконечный флуд и общие фразы
Это собака ласковая и гладкошёрстная.Легашатник писал(а):
так что не надо вводить народ в заблуждение, что эта собака ласковая и пушистая
Повторяю вопрос - скольких стаффордов ты видел в мирно обстановке? Меня не интересуют случаи, когда на тебя гавкало что-то стаффообразное с расстояния в полсотни метров. Личный контакт.Легашатник писал(а): Всё, я закончил, дабы какой стафор замечательный я уже начитался в других ветках
Разумеется, нет. Я вовсе не считаю, что он идеален. Более того, я не видел НИ ОДНОЙ собаки, которая удовлетворяет твоему определению идеальности, приведённому выше. А видывал я собак всяких, в том числе тех, которых идеальными мог бы назвать сам. Но и они твой тест, если он включает всё то, что ты выше перечислил, ни в жисть не пройдут.Легашатник писал(а): Если ты считаешь что твой стафр идеален, то давай те соберемся форумом, и устроим экзамен, пройдет тест, я публично признаю что я нихрена в собаках не понимаю, и напою всех пивом, а нет, вы признаете что неправы, и оставите пост модератора Very Happy
согласны? Smile
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Во, таки со стаффами ты дела не имел никогда.Легашатник писал(а): чуток поправлю с вашего позволения, ошибся в выборе породы ввиду отсудствия правдивой информации
Даю справку. Для того, чтобы у стаффа появилась даже теоретическая мысль, что человеков тоже можно кусать - нужно приложить немалые усилия. Случайно этот эффект недостижим в принципе, это именно что долгая работа опытного дрессировщика. Когда пишут, что *** "никого, кроме хозяина, к себе не подпускает" - я сразу могу сказать, что хозяин над этим долго и упорно работал. Это не "ошибка воспитания", это его результат, и результат строго запланированый. Чего хотел этот тип, добиваясь такого от собаки, я не знаю. Подозреваю, что не диванного любимца.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Raven писал(а): papa_jons писал(а):
т .е. на твой взгляд, жизнь ребенка = жизни безголового пса?
Пёс, знаешь ли, тоже жить хочет.
малоли чего он хочет...
такая собака, даже тренированная , есть потенциальный убийца у них это в крови, не даром в некоторых цивилизованных странах их приравнивают к холодному оружию.. тока у этого оружия свой моск и черт его знает, что ему в голову придет, переклинит и усе, край...
тока не надо говорить что афигенно воспитанных и дресированных собак не клинит, это животное, опасное животное...
как грится скока волка не корми...
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Хм... А если я пойду и застрелю всю их семью? Мало ли чего они там хотят?papa_jons писал(а): малоли чего он хочет...
Убийца кого - ты не забыл упомянуть?papa_jons писал(а): такая собака, даже тренированная , есть потенциальный убийца у них это в крови
Это не волк. Это собака. Собака, выведеная в определённых условиях и с определённой целью. Люди, которые вывели этих собак, прекрасно понимали, какая им нужна собака и вывели именно такую. Первое и главное условие при выведении любой породы - это как раз получение предсказуемого поведения. Экстерьер и рабочие качества выработать значительно проще, а в данном случае за экстерьером и не бегали.papa_jons писал(а): тока у этого оружия свой моск и черт его знает, что ему в голову придет, переклинит и усе, край...
тока не надо говорить что афигенно воспитанных и дресированных собак не клинит, это животное, опасное животное...
как грится скока волка не корми...
А вот теперь внимание - вопрос. Насколько сможет проявлять агрессию к человеку собака, всех предков которой в течении больше чем сотни лет проверяли на агрессивность к человеку и при наличии оной безжалостно уничтожали? В КОГО может "выстрелить" это "оружие"?
Мне инструкторы собачьи с большим стажем жаловались на стаффов - говорили "ему задержание надо делать, а он, гад, с фигурантом лижется". Особенно попервой, пока порода в наших краях была редкая, они вообще не понимали, что делать с собакой, которой надо не ограничивать агрессию на человека, а наоборот формировать.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
думаю посодют, если поймаютRaven писал(а): papa_jons писал(а):
малоли чего он хочет...
Хм... А если я пойду и застрелю всю их семью? Мало ли чего они там хотят?
ну раз уж так получилось с воспитанием, то чего делать? оставить чтоб он ребенка погрыз или еще кого?Raven писал(а): В КОГО может "выстрелить" это "оружие"?
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Угу, и ещё скажут, какой я нехороший.papa_jons писал(а): думаю посодют, если поймают Smile
Так в чём разница-то?
Перевоспитать блин. Или держать так, чтобы никого не погрыз.papa_jons писал(а):
ну раз уж так получилось с воспитанием, то чего делать? оставить чтоб он ребенка погрыз или еще кого?
Пристрелить - не вариант.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Да, вариант.papa_jons писал(а): а тотальный контроль - вариант ?
А нефиг было заводить обезьяну и вооружать её гранатой. Полезно, знаешь ли, при заведении обезьян и оснащении их гранатами, думать, что с ними потом делать.papa_jons писал(а): держать около себя обезьяну с гранатой...
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Как что? Следить, конечно. И пытаться выправить поведение. Не утверждаю, что это будет очень легко, но уроком по отвечанию за свои ошибки будет неплохим.papa_jons писал(а): я те грю , что надо делать раз уж так получилось? если не стрелять то что?
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.