Где можно помыть машину самостоятельно?

Все кто на колесах - сюда

Модератор: Plague

Alert
Member
Member
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 04 окт 2005 08:58
Откуда: Подольск, Силикатная
Контактная информация:

Где можно помыть машину самостоятельно?

Сообщение Alert »

Допустим я хочу сам помыть свою машину, не пользуюясь услугами автомоек, при помощи ведра, губки и всякой автокометики. Где есть такое чудное место, чтобы прудик, чтобы подъезд к нему, чтобы никого это не напрягало?

Посоветуйте. А то бегать с 4-го этажа с ведром некузяво, да и нехорошо это разводить грязь во дворе дома, а каждую неделю мойщиков кормить нет желания.
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32511
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Сообщение papa_jons »

Alert писал(а): да и нехорошо это разводить грязь во дворе дома
а в пруду в котором купаются, хорошо??? :evil:
те чо? 200р на мойку жалко?
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
EvilBear
Expert
Expert
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 23:40
Откуда: Podol'sk

Сообщение EvilBear »

Можно за Дубровицами... там какое то море рыть собирались... Недалеко от лагеря "Мечта" помоему. Там точно никто не купается, да и выглядит помоечно все вокруг. так что никакого дискомфорта не почувствуешь :-)
Да поймите же, барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал, а тем, что не врёт
Аватара пользователя
Берни
Super expert
Super expert
Сообщения: 5101
Зарегистрирован: 05 апр 2006 20:41
Откуда: с Рублёвки

Сообщение Берни »

Alert писал(а): а каждую неделю мойщиков кормить нет желания.
Ты щас спрашиваешь о том, с чем нормальные люди давно борюцца, нех пруды загрязнять, её - грязи и так дохера.
800 рублей в месяц для поддержания чистоты автомобиля не так уж и много.
Alert
Member
Member
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 04 окт 2005 08:58
Откуда: Подольск, Силикатная
Контактная информация:

Сообщение Alert »

Рубин
Да уж немного. 5000 на бензин, 2000 на стоянку, 1000 на мойку; прямо-таки совсем не так уж и много. Надо же где-то экономить? Тем более что мытье собственной машины мне всегда доставляло удовольствие, особенно в ясный солнечный день.

Я специально спросил место, где я бы никому не мешал. Наверняка есть такие места, где такие же экономы как я моют свои машины. Мыть на мойке с чисткой салона можно раз в месяц, но не каждую же неделю. Что, неужели тут все такие богатые собрались, что штуку в месяц не жалко нифига? К тому же мойка паром - штука сомнительная в полезности для краски.
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32511
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Сообщение papa_jons »

Alert писал(а): К тому же мойка паром - штука сомнительная в полезности для краски.
она чо, гуашем покрашенна?
а мыть никому не мешая можно на своем дачном участке
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Alert
Member
Member
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 04 окт 2005 08:58
Откуда: Подольск, Силикатная
Контактная информация:

Сообщение Alert »

papa_jons
Был бы дачный участог вопросов бы не задавал.
Ладно, я в Гуглёрзе нашел; помнится там никто никогда не купался, всегда стояли машины и мужики с ведрами бегали, туда и поеду.
Аватара пользователя
Goshka
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 13853
Зарегистрирован: 15 янв 2004 09:10
Откуда: Южный

Сообщение Goshka »

Я мою на стоянке и не парюсь :)
Alert
Member
Member
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 04 окт 2005 08:58
Откуда: Подольск, Силикатная
Контактная информация:

Сообщение Alert »

Попробовал помыть возле пруда. Помыл то нормально, даже солнце сразу вылезло как только я начал мыть, прям удивился, обычно наоборот ,) Только вот местные говорят, что возле этого пруда менты иногда чистюль пасут и штрафуют. Сволочи... Я думал законом запрещено только в пределах МКАД мыть. Получается что по всей области? В России такого закона вроде бы точно нет.

[b:40c77fb260]Goshka[/b:40c77fb260]
Гудная айдия. Надо прочекать доступность такой опции на моей стоянке.
Аватара пользователя
Берни
Super expert
Super expert
Сообщения: 5101
Зарегистрирован: 05 апр 2006 20:41
Откуда: с Рублёвки

Сообщение Берни »

Alert писал(а): Попробовал помыть возле пруда. Помыл то нормально, даже солнце сразу вылезло как только я начал мыть, прям удивился, обычно наоборот ,) Только вот местные говорят, что возле этого пруда менты иногда чистюль пасут и штрафуют. Сволочи...
no comments
Николаич
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16066
Зарегистрирован: 04 май 2003 18:18
Откуда: здешний

Сообщение Николаич »

Alert писал(а):Да уж немного. 5000 на бензин, 2000 на стоянку, 1000 на мойку; прямо-таки совсем не так уж и много. Надо же где-то экономить?
Как вариант - продай машину нахрен!
Рубин писал(а):
Alert писал(а): Попробовал помыть возле пруда. Помыл то нормально, даже солнце сразу вылезло как только я начал мыть, прям удивился, обычно наоборот ,) Только вот местные говорят, что возле этого пруда менты иногда чистюль пасут и штрафуют. Сволочи...
no comments
+1
Человек, видимо, привык срать там, где живет. :evil:
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
mars

Сообщение mars »

Николаич писал(а):
Рубин писал(а):
Alert писал(а): Попробовал помыть возле пруда. Помыл то нормально, даже солнце сразу вылезло как только я начал мыть, прям удивился, обычно наоборот ,) Только вот местные говорят, что возле этого пруда менты иногда чистюль пасут и штрафуют. Сволочи...
no comments
+1
Человек, видимо, привык срать там, где живет. :evil:
Я б сказал помягше, но поскольку слов нет.
+2.
Alert
Member
Member
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 04 окт 2005 08:58
Откуда: Подольск, Силикатная
Контактная информация:

Сообщение Alert »

Не пойму, что тут такого в мытье автомобиля? Там такая площадка утоптанная колесами, грунтовка, после дождя грязёвка, от того что я там помыл машину грязнее и хуже никому не стало. Что тут такого, объясните, что ужасного в мытье автомобиля за пределами города, далеко не в курортной зоне? Ну не пойму, чего вы так огрызаетесь, почему "срать"?
Alert
Member
Member
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 04 окт 2005 08:58
Откуда: Подольск, Силикатная
Контактная информация:

Сообщение Alert »

Ну вообще не понимаю! Если бы я встал перед подъездом и развел грязь на детской площадке? Тогда да, тогда срать. Но я специально уехал загород, выбрал водоем где никто не купается, ибо болото, спросил у рыбачащих там мужиков, а не против ли они что я тут машину помою, не буду ли я им мешать? :: Нет, сказали они, мойте, только осторожно, менты гоняют. Максимально интеллегентно подошел к решению вопроса. Автомойка это же сервис, услуга, причем платная, которая нужна в том случае, если не можешь/не хочешь мыть сам, но я как потребитель волен отказаться от платной услуги, также как могу отказаться от платной стоянки и ремонта автомобиля на сервисе, вооружившись гаечным ключем самостоятельно. Неужели меня тут никто не понимает, неужели все пользуются мойками и никогда сами машины не моют? Сейчас опять кто-то скажет, что на даче... Ну нету у меня дачи. Когда был гараж мыл там. Нету гаража.

Да ну вас, ...
Николаич
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16066
Зарегистрирован: 04 май 2003 18:18
Откуда: здешний

Сообщение Николаич »

Alert
Слушай, а за городом, даже если там никто не купается, уже не природа, а?
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
Alert
Member
Member
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 04 окт 2005 08:58
Откуда: Подольск, Силикатная
Контактная информация:

Сообщение Alert »

Николаич
Да что случилось с природой, после того как я полил водички из пруда на землю? Я ж не смывал токсичные отходы? Я ж не использовал какие то химически-вредные соединения для того чтобы отмыть машину? Это просто вода, которой я смыл грязь, состав которой - суть - просто пыль. Как от этого пострадала природа - ума не приложу. Я просто развел грязь, грязь обычную, природную, землю намочил.
Alert
Member
Member
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 04 окт 2005 08:58
Откуда: Подольск, Силикатная
Контактная информация:

Сообщение Alert »

Николаич
А когда ты за рулем ездишь и воняешь из выхлопной трубы вредными соединениями ты о природе не думаешь?
Николаич
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16066
Зарегистрирован: 04 май 2003 18:18
Откуда: здешний

Сообщение Николаич »

Alert
Думаю, но стараюсь по возможности снизить и это (кстати, весьма эффективно!). Как бы то ни было - я не стану мышленно гадить возле водоема, а поеду на мойку. 200 рублей - не такие уж большие и деньги, чтобы портить и без того убитую экологию нашего края, и бояться, что вот-вот понаедут менты, которые наверняка ошстрафуют на бОльшую сумму. А Закон этот действует не в пределах МКАД, а по всей России...
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
Аватара пользователя
J.Rico
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 12360
Зарегистрирован: 28 дек 2004 10:47

Сообщение J.Rico »

EvilBear писал(а): Можно за Дубровицами... там какое то море рыть собирались... Недалеко от лагеря "Мечта"
Нельзя! Народ туда с дефками зажигать ездит... нефиг там гадить! :evil: И так самосвалы помойку развели от коттежных поселков...
Alert писал(а): того что я там помыл машину грязнее и хуже никому не стало
Вот допустим стоИшь ты на автобусой остановке, куришь... докурил. Куда бычок кинуть? На земле их хоть лопатой греби! Бросай туда! Грязней и хуже тоже никому не станет! И так думал каждый, кто бросил бычок... А теперь все стоят в них по щиколотку... Купил машину - будь добр ее содержать. Оно стОит денег. Если ты считаешь что содержание автомобиля тебе не по карману - продай и езди на автобусе. Их моют на мойках.
Infanatoca
Si temi more regat
Impela sentra demon terra
Terra nonive
Infanatoca
Si temi more regat
Efamima dove tore
Infata dio re
Infa lati platsire
mars

Сообщение mars »

J.Rico писал(а):. Если ты считаешь что содержание автомобиля тебе не по карману - продай и езди на автобусе. Их моют на мойках.

+1.
Alert
Member
Member
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 04 окт 2005 08:58
Откуда: Подольск, Силикатная
Контактная информация:

Сообщение Alert »

J.Rico
Рико, тебя, как собеседника я всегда уважал, объясни ты мне тогда, раз уж подключился, чем именно я загрязняю экологию московской области, когда поливаю водой из водоема сверху на машину и она с нее стекает на землю?

С бычками понятно, я когда курил, между прочим, всегда старался не бросить его куда-попало, мусор, в виде бумажек, тоже всегда бросаю в урны, ребенка бью по заднице, если он выкинет бумажку на тротуар и т.д.; а вот с мойкой машины я просто никак не возьму в толк, что же я загрязняю, я просто не вижу состава преступления, поэтому и делаю это.

Наверное, больше не стану; 800 рублей в месяц я, конечно, найду, ... Тут дело не в деньгах, а скорее, в привычке. Я никогда в жизни не мыл машину на мойке! Вообще никогда. За рулем 9 лет - и никогда. Всегда мыл ее перед своим гаражом в гаражном кооперативе. Но было это не в этом крае "с убитой экологией", как выразился Николаич. Раз уж тут тех, кто моет машины сам считают уродами, не хочу пополнять эту армию, так что звиняйте если что, не буду больше портить вашу экологию, буду кормить владельцев автомоек.
Аватара пользователя
J.Rico
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 12360
Зарегистрирован: 28 дек 2004 10:47

Сообщение J.Rico »

Alert писал(а): объясни ты мне
Не вопрос.
Ты считаешь что растворяешь пыль в воде и она стекает на землю. Это самое распространенное заблуждение. Если взять анализ с автомобиля (называется "соскрёб"), то в нем мы увидим толко небольшую часть пыли и песка. В основном там будут находиться остатки нефтепродуков (очень кстати токсичные, липкие, не зря автомобили моют с шампунем). И вот эту грязь мы смываем около водоема... она конечно попадает в водоем, который сам не в состоянии справиться с очисткой от этой грязи. Начинает цвести, на воде появляется тонкая масляная пленка, из-за которой гибнет микрофлора водоема (от личинок комаров до улиток), и водоем превращается в лужу... Надеюсь, убедил :)
Alert писал(а): поливаю водой из водоема сверху на машину и она с нее стекает на землю
Мне всетаки кажется что ты и шампунь пользуешь, и щетку... :) Просто поливая водой ты не смоешь пленку нефтепродуктов. ну разве только чуть-чуть...

Раньше я сам тоже мыл машину руками около речек, или в гараже (рассвет, щас там речку заварили, чтобы никто не мылся, ибо речка превратилась в нефтеотстойник). Теперь предпочитаю на мойке. В тех-коме купил за 200 рублей веревочную типа щетки, замечательно стирает пыль, не царапая кузов и стекла. так что если пыль осела - достаточно по сухому пробежаться этой щеткой - и машина выглядит как чистая (нефлепленка остается). Ну а если машина совсем грязная - на мойку, там и грязь отмоют, и мошек, и пленку...

ЗЫ у меня уходит на мойку меньше 800 рублей, летом я моюсь 1 раз в месяц в среднем по 200 рублей. пару раз на даче (водоемов нет, вода стекает в землю автостояночного места. где культивируется пырей, который хорошо перерабатываетпромышленные отходы, это такой сорняк что жрет все). Зимой бывает моюсь почаще, но не чаще раз в 2 недели. 2-3 раза в году полная чистка салона (с мойкой - 450 рублей). Весной - химчистка (самостоятельно). Не так уж и дорого...
Infanatoca
Si temi more regat
Impela sentra demon terra
Terra nonive
Infanatoca
Si temi more regat
Efamima dove tore
Infata dio re
Infa lati platsire
Аватара пользователя
Волков
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16317
Зарегистрирован: 27 июн 2002 03:14
Откуда: Подольск

Сообщение Волков »

Да и один фиг на мойке отмывают лучше. Там керхером изо всех щелей грязь вымывается...
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)

Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Alert
Member
Member
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 04 окт 2005 08:58
Откуда: Подольск, Силикатная
Контактная информация:

Сообщение Alert »

J.Rico писал(а):В основном там будут находиться остатки нефтепродуков (очень кстати токсичные, липкие, не зря автомобили моют с шампунем). И вот эту грязь мы смываем около водоема... она конечно попадает в водоем, который сам не в состоянии справиться с очисткой от этой грязи. Начинает цвести, на воде появляется тонкая масляная пленка, из-за которой гибнет микрофлора водоема
Ну наконец-то!
Остальные только и могли что писать свои +1 +2, а объяснить несведующему его заблуждение видать знаний то и не хватало, только эмоции. Николаичу и остальным -1 за это ,)

Спасибо, мистер Рико, проверять достоверность не буду, верю на слово. Скорее всего дело в Москве, здесь очень .. очень много автотранспорта, выбросов на несколько порядков больше, чем в небольших городах, поэтому их хватает чтобы покрыть этой пленкой кузов автомобиля.

Вы меня тоже поймите, я проездил 7 лет в небольшом городке, размером чуть больше Подольска. Но это был не проездной Подольск, где проезжает куча машин из Москвы в Чехов и так далее, там ездили только те, кто там живет и ни у кого машина этой пленкой не покрывалась. Разве что чуть чуть, на несколько порядков меньше ,) И мыл я машину безо всяких шампуней, и все прекрасно отмывалось. Мыть можно было даже во дворе, если не сидит на лавке вредная баПка, что уж тут говорить о водоемах, мыли, моют, а водоемы там остаются чистыми и по сей день, никакой пленки.
Аватара пользователя
Волков
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16317
Зарегистрирован: 27 июн 2002 03:14
Откуда: Подольск

Сообщение Волков »

Alert писал(а): Остальные только и могли что писать свои +1 +2, а объяснить несведующему его заблуждение видать знаний то и не хватало, только эмоции. Николаичу и остальным -1 за это ,)
А зачем объяснять как маленькому те вещи, которые ты по идее и сам должен знать? Мыть машину в специально отведённых для этого местах стало уже правилом хорошего тона, как и не бросать обёртки от шоколадок на тротуар.
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)

Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Alert
Member
Member
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 04 окт 2005 08:58
Откуда: Подольск, Силикатная
Контактная информация:

Сообщение Alert »

Волков
Извините, дремучий провинциал, вчера только с печки слез, ...
Аватара пользователя
Берни
Super expert
Super expert
Сообщения: 5101
Зарегистрирован: 05 апр 2006 20:41
Откуда: с Рублёвки

Сообщение Берни »

J.Rico
"вода стекает в землю автостояночного места. где культивируется пырей, который хорошо перерабатывает промышленные отходы"
Серёг, я щас умрунах...
Аватара пользователя
EvilBear
Expert
Expert
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 23:40
Откуда: Podol'sk

Сообщение EvilBear »

J.Rico писал(а): Нельзя! Народ туда с дефками зажигать ездит... нефиг там гадить! :evil: И так самосвалы помойку развели от коттежных поселков...
Рико, спасибо. теперь буду знать где с деффками зажигать... а я все поприличней места искал, идиот.

...там же срач ужасный. полукарьер, полуболото.

На счет моек:
Все наивно полагают, что вода, пена, грязь и мифическая сверхтоксичная пленка, перерабатываемая исключительно пыреем, смытая с ваших авто разливается в бочки и отправляется на край вселенной межгалактическими транспортерами? Не хочу никого разочаровывать... но это не так. Все банально сливается в городскую канализацию. Где пройдя какие то там отстойники советских времен прямиком течет в речку. Никто не замечал, прогуливаясь вдоль реки Пахры в черте города... незамерзающие полыньи и запах дерьма.
Сомневаюсь, что автомойки имеют свои очистные системы и отдельную канализацию.

В интернете пытался найти информацию о токсичности дорожной пыли и сверх токсичной пленке на авто... наверное плохо искал. Если кто найдет, с удовольствием прочту.

Я не за то, что бы загрязнять природу и водоемы... просто некоторые доводы и аргументы - смешны.
Да поймите же, барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал, а тем, что не врёт
Reflex
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 07 июл 2003 19:30

Сообщение Reflex »

EvilBear писал(а): Сомневаюсь, что автомойки имеют свои очистные системы и отдельную канализацию.
Вообще то обязаны.... :shy:
Аватара пользователя
jsetka
Super expert
Super expert
Сообщения: 5679
Зарегистрирован: 24 апр 2005 13:07
Откуда: Подольск, Кутузово

Сообщение jsetka »

да уж..зато потом -воплей "везде срач и грязь, экологии нету..."
Аватара пользователя
J.Rico
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 12360
Зарегистрирован: 28 дек 2004 10:47

Сообщение J.Rico »

EvilBear писал(а): там же срач ужасный. полукарьер, полуболото.
Срач мимо объезжается аккуратно чтоб колеса не пропороть, вдоль берега внизу там почище, там пока мусор не сваливают (думаю потому что боятся не выехатьб оттуда). Зато там тихо и безлюдно, и ночью никто не мешает... и ты никому не помешаешь, учитывая то што за отжиг на природе в машине с падругай щас штрафуют - места зачотные :)
EvilBear писал(а): Сомневаюсь, что автомойки имеют свои очистные системы и отдельную канализацию.
Обязаны. А уж насколько выполняют - нам не известно.
Рубин писал(а): Серёг, я щас умрунах...
Ты бы видел как эта трава растет удобренная шампунем тартлвакс с всякими нефтепродуктами...
Ее блин ниче не берет! Приходицо просто триммером подстригать чтоб красиво было :)
EvilBear писал(а): наверное плохо искал
в сухую свежую ясную погоду съезди в москву, по приезду ваткой со спиртом тирани по лобовухе, и увидишь все своими глазами.
EvilBear писал(а): просто некоторые доводы и аргументы - смешны
Тебе смешно лишь потому что ты чего-то не нашел в яндексе? Это уже мне смешно.
Infanatoca
Si temi more regat
Impela sentra demon terra
Terra nonive
Infanatoca
Si temi more regat
Efamima dove tore
Infata dio re
Infa lati platsire
Аватара пользователя
Insight
Super expert
Super expert
Сообщения: 2982
Зарегистрирован: 26 авг 2005 10:11

Сообщение Insight »

Рико как фсегда жжот!
Монолог зачетный, особенно про пырей улыбнуло :lol:
По сабжу. На многих мойках есть услуга "экспресс-мойка" это когда машину просто водой без шампуня из АВД поливают. ИМХО это гораздо эффективней и безопасней для лакокрасочного покрытия, чем тереть машину тряпкой с песком и пылью. И стоит не дорого, рублей 100, а то и меньше. Это для экономных.
Я машину мою раз в два месяца с чисткой салона и не парюсь.
Даже бредить надо реально.
Аватара пользователя
bess
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 06 сен 2003 18:32
Откуда: Город-герой!

Сообщение bess »

J.Rico писал(а): за отжиг на природе в машине с падругай щас штрафуют
В кодексе РФ об администротивных правонарушениях нету такой статьи, которая бы описывала этот момент, а машина-это вообще частная собственность,так что хоть на площади вставай и зажигай.
Храни тебя Господь! В сухом, прохладном месте...
Аватара пользователя
J.Rico
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 12360
Зарегистрирован: 28 дек 2004 10:47

Сообщение J.Rico »

bess писал(а): В кодексе РФ об администротивных правонарушениях нету такой статьи
Там много чего нет, за что могут оштрафовать, приняв соответствующее Постановление. По весне тут на форуме соответствующий подзаконный акт обсуждался, не знаю приняли его или нет... На всякий случай считаю што приняли. Тем не менее не отказываюсь от отжигов, просто более осмотрительно, из эстетических соображений, чтобы не травмировать ничью психику... Лобовуха-то не тонирована ;)
Infanatoca
Si temi more regat
Impela sentra demon terra
Terra nonive
Infanatoca
Si temi more regat
Efamima dove tore
Infata dio re
Infa lati platsire
Аватара пользователя
bess
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 06 сен 2003 18:32
Откуда: Город-герой!

Сообщение bess »

J.Rico писал(а): не знаю приняли его или нет...
пака ничего не приняли.
J.Rico писал(а): Лобовуха-то не тонирована
у тебя вроде тонировка хорошая(85 чтоль ге-то читал), на заднем сидении ничего видно не будет :wink:
Храни тебя Господь! В сухом, прохладном месте...
Ответить

Вернуться в «Автомобили и мотоциклы»