нужен психолог

Джаконда

Vera@A, на самом деле прическу мою видят гораздо больше окружающие,
чем я сама (не смотрюсь в зеркало каждую минуту).
А мужа я не выбирала. Влюбилась.
Живем мы все по правилам в обществе - на 90%:
Ходим по тротуарам (а не по проезжей части),
утром идем в школу/институт/на работу,
надеваем одежду (по моде, принятой на данный момент),
замуж выходим за мужчин старше себя, выше себя ростом (или у вас как-то не так?),
а не за женщин..

Просто не приходит в голову делать как-то по другому. Так ведь?
Это и есть влияние общества.

А голой вполне можно пройтись где-то, где никому это не помешает. Почему бы и нет, если уж так хочется?

А то, что женщина 45-50 лет живет с парнем, который моложе ее сына - выглядит необычно, согласитесь..
Не каждый день такое бывает.
(Забыла написать, может отсюда и все недопонимание - парень тоже на нашей фирме работал)
Мне не кажется удивительным, что все это привлекло внимание.
А дальше люди повели себя в меру своего воспитания.

Джаконда

Александр, к сожалению мой Взрослый не спит.

Посмотрите на детей - они гораздо счастливее взрослых!
Им так мало надо для счастья..
Надо учиться у детей.
А прочти Вы хоть все книжки в мире по философии, психологии и психотерапии,
Вам все равно не понять до конца конкретного человека, мотивы его поступков.
Потому что чужая душа - потемки.

Сафронов Александр

Vera@A писал(а): Да, мне наплевать. Но рамки я ведь сама определяю, так ведь, что я позволяю себе делать, а чего. Где я могу перейти какую-то грань, а где нет.

Как ни странно может это звучать - не Вы определяете, а Ваш "сценарий"(родительские предписания, драйвера, концепты убеждений, мыслительные вирусы).

Vera@A · Сообщение **Vera@A** » 18 апр 2012 22:48

Джаконда
Вот дался вам это выход в голом виде? Хочется - сходите. Мне вот ни разу не хотелось, даже в тайге.
То, что женщина живет с парнем, моложе сына - да необычно. И что с того? У моей тетки муж на 15 лет ее младше. И что? Живут и сына растят. Круг общения у нее от этого не сузился, надо заметить.Видимо, смогла выстроить такие отношения с окружающими, что бойкот ей никто не подумал объявить. У нее внук - на несколько месяцев младше сына от этого мужа.
О прическе. Я ее делаю ни для того, чтобы окружающих порадовать. У меня нет этой цели. У вас есть - вам так удобнее.

Почему нет?
Одежду не все одевают по моде, принятой на данный момент, уже тем более в наше время

Когда понятие моды расплывчато.

Джаконда писал(а):Просто не приходит в голову делать как-то по другому. Так ведь?

Иногда приходит и еще как.

Vera@A · Сообщение **Vera@A** » 18 апр 2012 22:52

Сафронов Александр
А кто сценарий пишет?

Разве не я? Во всяком случае я всегда могу внести коррективы, если меня лично что-то не устраивает, так ведь?

Иначе получается, какая-то фатальность

Джаконда

Vera@A
Все мы разные - не в этом спор.
Просто Вы написали, что общество (окружающие люди, мнение которых для вас не важно)
не могут на Вас повлиять. А я говорю, что могут. И влияют каждый день.
А в ситуации, когда есть некая неуверенность у вас в правильности своего решения, поступков, тем более.
Сомнения бывают у всех. Это не признак сильного или слабого характера. На мой взгляд..

Например, возьмем опять такую тему - многоженство.
Ну, не принято у нас это. Что же делать-то?
Вот и прячутся люди, скрываются..
А все почему? Потому что в обществе это не принято...
Они делают так как хотят - да! Живут одновременно с несколькими,
но открыто со всеми ними под руку не прогуливаются в своем дворе..

А представим, что начнут открыто общаться. Что будет?
Скорее всего - ничего хорошего.

Сафронов Александр

Джаконда писал(а):Александр, к сожалению мой Взрослый не спит.

К сожалению?! Рад бы был если так, но Взрослых очень, очень мало! У нас вообще страна озлобленных Родителей и Испуганных Детей. Взрослый живет "здесь и теперь" Википедия: Согласно трансакционному анализу, в каждом из нас можно выделить три эго-состояния: Родитель, Взрослый и Ребёнок.
Эго-состояние Родителя (Р) содержит установки и поведение, перенятые извне, в первую очередь — от родителей. Внешне они часто выражаются в предубеждениях, критическом и заботливом поведении по отношению к другим. Внутренне — переживаются как старые родительские назидания, которые продолжают влиять на нашего внутреннего Ребёнка.
Эго-состояние Взрослого (В) не зависит от возраста личности. Оно ориентировано на восприятие текущей реальности и на получение объективной информации. Оно является организованным, хорошо приспособленным, находчивым и действует, изучая реальность, оценивая свои возможности и спокойно рассчитывая.
Эго-состояние Ребёнка (Ре) содержит все побуждения, которые возникают у ребёнка естественным образом. Оно также содержит запись ранних детских переживаний, реакций и позиций в отношении себя и других. Оно выражается как «старое» (архаическое) поведение детства. Эго-состояние Ребёнка отвечает также за творческие проявления личности.

Когда мы действуем, чувствуем, думаем подобно тому, как это делали наши родители, — мы находимся в эго-состоянии Родителя. Когда мы имеем дело с текущей реальностью, накоплением фактов, их объективной оценкой — мы находимся в эго-состоянии Взрослого. Когда мы чувствуем и ведём себя подобно тому, как мы делали это в детстве, — мы находимся в эго-состоянии Ребёнка.

В каждый момент времени каждый из нас находится в одном из этих трёх эго-состояний.

Джаконда писал(а): Посмотрите на детей - они гораздо счастливее взрослых!
Им так мало надо для счастья..

Я росту вместе с ними, учусь у них. Вы правы, для счастья надо не много и не только детям, но и Вам. Все так, если бы нам не "вставляли" чужие модели этого "счастья" (ТА все объясняет очень хорошо). Страшная штука, мне кажется я уже писал об этом: Если у Вас не было счастливого детства, Вам нечем поделиться со своим ребенком в плане счастья!

Джаконда писал(а):А прочти Вы хоть все книжки в мире по философии, психологии и психотерапии,Вам все равно не понять до конца конкретного человека, мотивы его поступков.Потому что чужая душа - потемки.

Я в первую очередь практик! Знания механизмов мне нужны для работы. Знаю, что когда начинается психология (утешительно-увещевающая) - психотерапевт во мне засыпает! Мне интересно помочь человеку сделать те изменения,которые он хочет, а не обьяснить причины по которым он не может. А душа чужая, как и моя, всего лишь часть Единой Души. И все мы одинаковы по своей Сути, и если к Сути, Сущности человека обращаться, то бывают "чудеса". Человек - это не его поступки!

Vera@A · Сообщение **Vera@A** » 18 апр 2012 23:25

Джаконда писал(а):возьмем опять такую тему - многоженство.
Ну, не принято у нас это. Что же делать-то?
Вот и прячутся люди, скрываются..

Бедняги.
Вы начали про влияние общества на прическу и на выбор спутника жизни

А закончили мерой ответственности перед законом. Это ведь разные моменты

И ушли в принципе от изначальной темы

Да, все мы разные. Никто и не спорит. И сомнения сплошь и рядом. Даже в магазине, выбирая носки сомнения одолевают

Только к чему Вы сейчас об этом?

Удивительно, но вот в тему только что попалась статья.

5 самых распространённых сожалений умирающих:
1. Я сожалею, что у меня не было смелости, чтобы жить жизнью, правильной именно для меня,
а не жизнью, которую ожидали от меня другие.

Далее по ссылке http://doktor-killer.livejournal.com/2571176.html

Джаконда

И чем же это разные моменты?
Везде - ВЫБОР (выбор прически, выбор мужа, выбор поступков и поведения и т.д).
А на выбор влияет общество. Как ни крути.

Одеваемся по современной моде это я имела в виду - в лаптях не ходим,
платья средневековые не надеваем. Раз живем в городе - то и одеваемся по-городскому (в том числе).

Vera@A · Сообщение **Vera@A** » 18 апр 2012 23:40

Джаконда
Нравится мне ваша категоричность

Вот так и не иначе

Да, выбор, но выбор за ВАМИ. Как общество на выбор мною мужа может повлиять, убейте не понимаю.

Средневековая мода - стиль бохо, например, чем не средневековая мода?

В лаптях неудобно ходить, вот и не ходим, а не потому что это не модно

Валенки тоже не удобны, привели в божий вид и сделали УГГИ. НА мой взгляд, ужас ужас, а люди носят

Сафронов Александр

Vera@A писал(а):Сафронов Александр
А кто сценарий пишет? Разве не я?

К Вашему сожалению! Ваши родители! В основном на бессознательном уровне, не понимая сознанием. Отсюда и "семейные проклятия" и феномен "горячей картофелины". В общем за нас пишут, а мы его принимаем. Считается, что ребенок до полутора лет знает свой финал.

Vera@A писал(а):Во всяком случае я всегда могу внести коррективы, если меня лично что-то не устраивает, так ведь? Иначе получается, какая-то фатальность

Так и есть. Право Выбора и Свобода Воли даровано нам всем. И родитель покушающийся на выбор ребенка( ну, не знал как помягче) - грешен. Молчу про политиков. "Сценарий" можно менять, но в идеале лучше избавиться.

Джаконда

Вот совсем не соглашусь в этом:

Если у Вас не было счастливого детства, Вам нечем поделиться со своим ребенком в плане счастья!

У меня не было счастливого детства, но я знаю и помню, чего мне хотелось.
Чего мне не хватало тогда для счастья.
Это я даю своему ребенку сейчас.

Я дочку не учила, она сама стала звать меня Мамочка (не просто мама)
Так вот, чтобы Вы поняли, приведу пример.
Приехали мы как-то к моей маме в гости и она услышала,
как дочка называет меня Мамочка и спросила: "А что она от тебя хочет?"

Я не стала ей объяснять.
Свою маму я в детстве ненавидела.

Сафронов Александр

Vera@A писал(а):Удивительно, но вот в тему только что попалась статья.
5 самых распространённых сожалений умирающих:
1. Я сожалею, что у меня не было смелости, чтобы жить жизнью, правильной именно для меня,
а не жизнью, которую ожидали от меня другие.
l

По причине смертности, данные ВОЗ, на пятом месте - дефицит радости! Мы мрем не от водки и табака, а от отсутствия Смысла!

Liso4ka · Сообщение **Liso4ka** » 18 апр 2012 23:48

Вот это про мое сегодняшнее состояние - дефицит радости и отсутствие смысла...

Джаконда

Думаю, да, так и есть родители пишут за нас сценарий нашей жизни,
объясняя что хорошо и что плохо.
Мне повезло, что мне встретился человек, который показал альтернативу.
Что можно жить гораздо проще и приятнее, чем учили мои родители.

Сафронов Александр

Джаконда писал(а):А на выбор влияет общество. Как ни крути.

Остановитесь и перестаньте валить на общество, правительство, Чубайса. Это называется - псих. защита, т.е. то, как Вы будете жить с проблемой, но не сходя с ума от того, что она не решается и никто ее не собирается решать!
В том, что Вы так живете, нет никакой Вашей вины - это целиком и полностью Ваша заслуга!

Сафронов Александр

Джаконда писал(а):Вот совсем не соглашусь в этом:
Если у Вас не было счастливого детства, Вам нечем поделиться со своим ребенком в плане счастья!
У меня не было счастливого детства, но я знаю и помню, чего мне хотелось.
Чего мне не хватало тогда для счастья.
Это я даю своему ребенку сейчас.

Я дочку не учила, она сама стала звать меня Мамочка (не просто мама)
Так вот, чтобы Вы поняли, приведу пример.
Приехали мы как-то к моей маме в гости и она услышала,
как дочка называет меня Мамочка и спросила: "А что она от тебя хочет?"

Я не стала ей объяснять.
Свою маму я в детстве ненавидела.

Вот не хочу Вас расстраивать и все. Оставлю без комментариев, можно?

Джаконда

Ага, я знаю.
Потому что я такая хорошая и все этого достойна.
И вообще это цель для многих

Джаконда

Почему без комментариев?
(устали наверное упражняться в машинописи до ночи)

Никогда не поздно понять свои ошибки.
Для меня важно не повторить ошибок моей матери.
Обещаю прислушаться

Сафронов Александр

Liso4ka писал(а):Вот это про мое сегодняшнее состояние - дефицит радости и отсутствие смысла...

Вылезайте из него! Последствия знаете?

Сафронов Александр

Джаконда писал(а):Думаю, да, так и есть родители пишут за нас сценарий нашей жизни,
объясняя что хорошо и что плохо.
Мне повезло, что мне встретился человек, который показал альтернативу.
Что можно жить гораздо проще и приятнее, чем учили мои родители.

Возможно Вам повезло, а может .... Нет, надеюсь повезло!

Liso4ka · Сообщение **Liso4ka** » 19 апр 2012 00:07

Сафронов Александр писал(а):
Liso4ka писал(а):Вот это про мое сегодняшнее состояние - дефицит радости и отсутствие смысла...
Вылезайте из него! Последствия знаете?

Не получается, пытаюсь домашним объяснить - не слышат или не хотят, или я как то не так пытаюсь донести..
Последствия знаю - ничего хорошего...
Вот и читаю форум темку " советы психологов", во - первых интересно, а во - вторых пытаюсь пользу для себя извлечь.

Сафронов Александр

Джаконда писал(а):Никогда не поздно понять свои ошибки.

А это элементы сценария. Кто Вам сказал, что это Ваши ошибки? Там и тогда Вы возможно приняли единственно правильное решение, оно соответствовало вашему опыту и знаниям на тот момент. Что-то я не встречал студентов, которые ругали бы себя за то, что в 3 года они писать не умели,ну или писали в пол года в штаны.(удар. сами поставьте).

Джаконда

Александр
...а может и не повезло.
Вы правы.
Грани добра и зла слишком размыты.

И если бы я знала, что сделать (в своей ситуации),
поверьте, что я бы сделала.
Но как показали годы попыток - я не знаю...

По поводу того, что не зная счастья в детстве - не дашь его.
Объясните, что Вы имеете в виду тогда.
По-моему, когда действительно любишь ребенка,
то уделяешь ему время, прислушиваешься к тому, что ему сейчас интересно.
Разве это не счастье для ребенка?

Vera@A · Сообщение **Vera@A** » 19 апр 2012 00:20

Мы мрем не от водки и табака, а от отсутствия Смысла!

Есть у меня хорошая картинка по этому поводу

16764526.m.jpeg

Сафронов Александр

Liso4ka писал(а): Не получается

А что делали? Кроме обьяснений родственникам. Они, кстати, зачастую поддерживают проблему.

Сафронов Александр

Vera@A писал(а): Есть у меня хорошая картинка по этому поводу

В тему!

Да, Жить и Радоваться. Это тоже сценарный , но сценарий благополучников. И у них, так называемая "дверь выхода" - изменяться!

Liso4ka · Сообщение **Liso4ka** » 19 апр 2012 00:32

Сафронов Александр писал(а):
Liso4ka писал(а): Не получается
А что делали? Кроме обьяснений родственникам. Они, кстати, зачастую поддерживают проблему.

Записалась в род. комитет сначала к старшей в школе и год занималась организацией выпускного,сейчас опять же в род. комит., но уже у маленькой в садике.
С сентября пошла на курсы английского два раза в неделю.
Да и на работе работы очень добавилось.
Вобщем стараюсь себя занять чтобы не оставалось времени на депрессию, но... Есть же еще ночь и выходные....

Сафронов Александр

Джаконда писал(а):И если бы я знала, что сделать (в своей ситуации),
поверьте, что я бы сделала.
Но как показали годы попыток - я не знаю...

Мне не странно Ваше отношение к проблеме, оно в основной массе такое.
Я могу Вам обьяснить и уверен, что Вы поймете, но предположу, что это войдет в счет "попыток" и не изменит ситуацию.
Что Вы хотите изменить?

Сафронов Александр

Liso4ka писал(а):
Сафронов Александр писал(а):
Liso4ka писал(а): Не получается
А что делали? Кроме обьяснений родственникам. Они, кстати, зачастую поддерживают проблему.
Записалась в род. комитет сначала к старшей в школе и год занималась организацией выпускного,сейчас опять же в род. комит., но уже у маленькой в садике.
С сентября пошла на курсы английского два раза в неделю.
Да и на работе работы очень добавилось.
Вобщем стараюсь себя занять чтобы не оставалось времени на депрессию, но... Есть же еще ночь и выходные....

Если коротко, то не уходите ОТ депрессии, а идите К .... А, кстати, что хотите вместо депрессии?

Liso4ka · Сообщение **Liso4ka** » 19 апр 2012 00:52

Чего хочу... Сложно в двух словах описать, а много писать не люблю...
Почему " иду к"? Потому что загружаю себя? А дом-садик-работа-садик-дом-готовка-посудупомыла-спать- исначалаикаждыйдень... Это лучше?

Сафронов Александр

Liso4ka писал(а):Чего хочу... Сложно в двух словах описать, а много писать не люблю...
Почему " иду к"? Потому что загружаю себя? А дом-садик-работа-садик-дом-готовка-посудупомыла-спать- исначалаикаждыйдень... Это лучше?

Это "классика жанра"! "Большинство людей не знают чего хотят, знают только, что то, что у них есть - это не то, что им надо!" Грамотно поставленная цель - уже достижима! Чего хочется? Может жить и радоваться? (отойду на 15-20 мин.)

Джаконда

Я подумаю над формулировкой.
Возможно, я хочу, чтобы меня не мучало состояние, что что-то в моей жизни не так, что все фальшивое.
Хочу или поверить, или перестать надеяться окончательно. Я как бы не живу, а играю роль...
Наверное, это уже раздел психиатрии..

Liso4ka · Сообщение **Liso4ka** » 19 апр 2012 01:06

Я не говорила что не знаю, я говорила что сложно описать в двух словах, к тому же мне легче сказать чем написать. Я радуюсь тому что имею- а имею я моих дочек, и это всё. Не надо мне писать, что ктото одето детей не имеет, а у меня двое, да, дети это счастье (для меня).
Но .... Как выйти из депрессии? Покопаться в себе и понять причину?

Liso4ka · Сообщение **Liso4ka** » 19 апр 2012 01:08

Вот Джаконда правильно написала- меня угнетает мое сегодняшнее состояние