Подольский городской форум

брали на роль аналитика, был тест со списком вопросов по БД

он кандидат на куда ?

на роль аналитика айтишного

Serega1980 писал(а):он кандидат на куда ?

на вылет )

Мари
кстати не факт, он хотя в некоторых местах и написал фигню, но ему +1 за нестандартность

а я паддержываю...

минут пять читал..

Аскольд Возопилов писал(а):Мари
кстати не факт, он хотя в некоторых местах и написал фигню, но ему +1 за нестандартность

Нестандартный это хорошо, только тогда начальник умный должен быть )

Это не юмор, это правда жизни..... Программирование на бумажке - это даже не каменный век....

trial
Во-во. Оценивают специалиста по одной нестандартной и смело высказанной фразе.
Из этого можно сделать кучу глобальных выводов, которым по сути-то грош цена (ленивый, не уверенный, не исполнительный, не компетентный...........). Или наоборот - нестандартно мыслящий, смелый, грамотный...... Все от степени маразма кадровика зависит. Кадровики они вообще любят оценивать кандидатов по их "техническим параметрам" указанным в резюме и по степени стандартности ответов на вопросы. Чем стандартнее тем лучше.
Однозначно надо всю анкету читать прежде чем выводы делать.

Мари
да я вроде не совсем дурак

Raven
это не программирование

Аскольд Возопилов писал(а): это не программирование

Всё равно бумажки уже не рулят.... Разве что в туалете....

Raven
ну ак как кандидатов проверять?

Аскольд Возопилов
Ну так смотря на что. Если предполагается, что комп у него во время работы будет, и будет для работы применяться, стоит и при тестировании ему дать возможность его применять.

Raven
cовершенно лишнее давать комп при тестировании

Аскольд Возопилов писал(а): cовершенно лишнее давать комп при тестировании

Угу. Особенно при тестировании на работу, которую без компа не делают.
Конечно, если предполагается, что он и далее будет работать только с бумажками и лишён доступа даже к калькулятору - тогда да. А вот ежли он предположительно будет весь рабочий день за компом - тогда нежелание проверять его способности именно в тех условиях, в которых их предполагается применять - это идиотизм. То же самое, как определять способности грузчика к работе грузчиком по результатам экзамена по риторике.

Raven
удивительно сколько сам был на собеседования в различных солидных конторах а не в шарашкиных и нигде не было компов, исключительно бумажки.

з.ы. ваще не понимаю нафиг он нужен, если скажем есть задача написать некий запрос к базе данных.

Raven
Если у человека есть знания, он должен выполнять работу без чьей-либо помощи (в т.ч. компьютера).
Компьютер и другие современные блага цивилизации лишь должны способствовать повышению качества и скорости выполняемой работы.
п.с. Сейчас многие школьники не то что таблицу умножения не знают, они даже не могут складывать в уме двух,- трёхзначные числа. Ведь есть же помощник - кулькулятор!

Аскольд Возопилов писал(а):сколько сам был на собеседования в различных солидных конторах а не в шарашкиных и нигде не было компов, исключительно бумажки.

паддержываю

Аскольд Возопилов писал(а):з.ы. ваще не понимаю нафиг он нужен, если скажем есть задача написать некий запрос к базе данных.

в достойных конторах бумашки составляют таким образом, что соискателю нужно правильно расставить галки в тестах.

а если соискателю приходитцо песать сочинение или код от руки, то автора тестов следует убитьапстену.

trial
фигасебе, это что если мне нужно от него получить текст некоего SQL запроса, мне ему комп давать или варианты ответов давать?

Аскольд Возопилов писал(а):trial
фигасебе, это что если мне нужно от него получить текст некоего SQL запроса, мне ему комп давать или варианты ответов давать?

а нет вот блять, соискатель должен сидеть и корябать ироглифы в столбик от руки...
комп - это лишнее
распечатка вариантов - самое то. пусть галку ставит напротив самого оптимального (причем жизнеспособного) запроса.
или формулируй тесты по другому.

контора то может и солидная. но зажравшаяся. не ценит время ни соискателя ни свое

trial
галки ставить может любой дурак, время не трачу даю полчаса и ухожу...

Аскольд Возопилов писал(а): удивительно сколько сам был на собеседования в различных солидных конторах а не в шарашкиных и нигде не было компов, исключительно бумажки.

Хм, каждый раз, когда солидные конторы хотели проверить мои способности к программированию на живом примере - комп тут же появлялся.

Злой писал(а): Если у человека есть знания, он должен выполнять работу без чьей-либо помощи (в т.ч. компьютера).

Повторяю. В некоторых случаях компьютер - необходимый инструмент для выполнения работы. Я бы с радостью посмотрел, как ты на бумажке (а лучше в уме - бумажка тоже инструмент), проведёшь анализ данных в базе данных, находящейся на удалённом SQL-сервере, если у тебя нет доступа к базе данных, а структура её неизвестна.

trial писал(а): в достойных конторах бумашки составляют таким образом, что соискателю нужно правильно расставить галки в тестах.
а если соискателю приходитцо песать сочинение или код от руки, то автора тестов следует убитьапстену.

Ну дык.

Аскольд Возопилов писал(а): галки ставить может любой дурак

Угу. А вот ставить их правильно и рассказать, почему он её поставил туда, а не сюда, только человек разбирающийся.

Аскольд Возопилов писал(а): время не трачу даю полчаса и ухожу...

Ну вот ты полчаса его времени и убил - причём на полный бред....

Аскольд Возопилов писал(а): время не трачу даю полчаса и ухожу...

Смотрите на экранах страны новый блокбастер: "Иногда они возвращаются"-5.

Raven писал(а): Хм, каждый раз, когда солидные конторы хотели проверить мои способности к программированию на живом примере - комп тут же появлялся.

а на фига?

Raven писал(а): Угу. А вот ставить их правильно и рассказать, почему он её поставил туда, а не сюда, только человек разбирающийся.

Это тоже любой дурак сможет

Raven писал(а):Ну вот ты полчаса его времени и убил - причём на полный бред....

с какого х?

Аскольд Возопилов писал(а):..время не трачу даю полчаса и ухожу...

это называетцо контора (или рук.подразделения) с прозападным снобизмом

мое последнее собеседование началось с личной беседы с тех.директором. без глупых бумажек. в режиме диалога.
потом то-сё... нигде не корябал сочинений на проф.пригодность.
под конец СБ парсила мою личность в течение недели.

trial
ну у нас так-же сначала диалог, с непосредственным начальником, потом тестирование, ну и потом СЭБ естестественным образом некоторое время проверяет.

Аскольд Возопилов писал(а):trial
ну у нас так-же сначала диалог, с непосредственным начальником...

т.е. нормальные мужыки все-таки базар ведут
а твоя роль - подсовывать соискателю чистые листы с "темой сочинения"
так что-ль..?

trial
по базарить, дать тест, на основе беседы и результатов тестирование сделать выводы об том или ином кандидате

Ладно, уймитесь.
Аскольд, скажи, а насколько эффективна твоя схема когда применялась на других кандидатах?
Если таким макаром ты всегда правильно подбирал персонал, то ты прав.

trial писал(а):

Аскольд Возопилов писал(а):trial
ну у нас так-же сначала диалог, с непосредственным начальником...

т.е. нормальные мужыки все-таки базар ведут
а твоя роль - подсовывать соискателю чистые листы с "темой сочинения"
так что-ль..?

Ржунимагу - едко, но смешно

Барон Пампа писал(а):Аскольд, скажи, а насколько эффективна твоя схема когда применялась на других кандидатах?
Если таким макаром ты всегда правильно подбирал персонал, то ты прав.

Я далеко не автор это схемы, такое применяется почти всегда (во всяком случае мне неизвестны случае где такого нет) для подобного рода айти-специалистов (программисты, аналитики и т.д.)

Аскольд Возопилов
ну это ты воды налил, я тебя об эффективности спросил
правильность выбора метода зависит от полученного результата

Барон Пампа
Человека можно и без всяких тестов на работу брать, буквально 2 недели и уже понятно будет он работать или нет. Но лишний раз нарыватца не хочется. К примеры был вчера человек аспирантура, высшая школа экномики и т.д. (устраивался айти аналитиком), к примеру не смог сказать что такое стандарты IDEF...