Подольский городской форум

чё то не хочет подключаться...
там нужно адрес DNS задавать
может кто знает (у меня билайн)?
говорит-соединение не установленно.
заказываю автонастройки - а там ни IP нет ни DNS...
мож я чё настраиваю не так?
в общем, кто сталкивался, подскажите...

ilachok
домашняя страница (hоме page): http://wap.beeline.ru
канал связи (data bearer): GPRS
точка доступа (access point name/APN): wap.beeline.ru
IP-адрес ( IP address): 192.168.017.001
порт (port): 9201 (или 8080 для телефонов с поддержкой TCP/IP)
имя пользователя (username): beeline
пароль (password): beeline
У меня DNS не прописан (0.0.0.0)

это я знаю, все ввел, но все равно не работает...

Непонимаю, в чём разница между GPRS-WAP и GPRS-Интернет?
Принципиально одно и тоже, только за одно платят в 10 раз больше, чем за другое. Почему так?

Например для МТС:

Плата за переданную или полученную информацию GPRS-Интернет, за 1 Мб4 0,25 0,17
Плата за переданную или полученную информацию GPRS-WAP, за 10 КБ5 0,08 0,06

WAP - только специализированные WAP сайты. GPRS-Интернет - всё что угодно, мобля просто как модем используется.

То есть если я использую GPRS-Интернет, то могу лазить по любым сайтам, включая теже WAP-сайты. Т.е. полноценный интернет! И плачу по 25 центов за 1 мегабайт.
Если же я использую GPRS-WAP, то могу лазить только по WAP-сайтам, т.е. кастрированый интернет! И плачу по 800центов за 1 мегабайт.

Интересно получается

чтобы скачать с wap-сафтов мегобайт там можно весь день лазить, а то и больше!

Всё очень просто.
WAP-GPRS ты используешь, когда с телефона по WAP сайтам лазиешь и полученная информация отображается на экране мобилы.
А GPRS-Internet это когда сотовый как модем используется для компутера. Вся информация отображается на другом компе, к которому сотовый подключен либо кабелем, либо IrDa, либо BT.

Вроде доходчиво написал (если в дебри не залезать).

ну это смотря какой сотовый, некоторые имеют и полноценный браузер

ну это смотря какой сотовый, некоторые имеют и полноценный браузер

Да какая разница. На любом можно обычные сайты открывать. Только займет это время несколько большее. И результат неочевиден.
Всё зависит от того, какой канал использует браузер. WAP или модем телефона.

интересно как любой может открыть если он html не понимает

Это всё хорошо, спасибо всем за обьяснения. То что по вапам без компа можно лазать это я знаю, и знаю что в некоторых не только по вапам можно лазить. Мне интересно что за дополнительные такие возможности появляются при использовании вап, кто-нибуть знает? За что надо в 40 раз больше платить?
Какая опсосу разница через комп(гпрс-интернет) ты смотришь сайты или через мобилу?

Или когда лазаешь по вапу через Wap-инет, то трафику значительно меньше набегает чем когда лазаешь по этим же вапам через Gprs-интернет? И если кто знает, то во сколько раз?

chron
Просто по WAP можно на мобилу и картинку, и мелодию, и игруху закачать. Не у всех есть возможность кабелем или беспроводной закачкой воспользоваться.

Makc'C
Понятно. В мобиле встроена функция, которая отсылает оператору сотовой связи сигнал есть у тебя кабель или нету. Если есть, то всё ок. Если нету, то на тебе собака! и завышает цены в 40 раз. У них сговор с производителями мобил и кабелей. Чтобы все себе проводки покупали и мобилы с возможностью лазить по обычному инету.

А картинку, мелодию и игруху не только по WAP можно закачать я думаю.

Короче я думаю так:
1) по жопорезу-интернету всё очень замечательно, вот я плачу к примеру по 20 центов за мег - но чтобы им воспользоваться надо
а) либо поиметь кабель к телефону (который рублёв 500 стоит)
либо
б) поиметь на телефоне программу которая будет вместо штатного браузера. Дело в том что штатный браузер видимо выдаёт себя, передавая в переменной UserAgent свою версию. И челы, которые сидят в компании мэгафон, запрещают доступ к инету браузерами с таким ЮзерАгентом.

В связи с последним у мя на моём сименсе С60 стоит кулбраузер (он умеет закачивать файлы, но просматривает сайты фигово - сыроват ещё пока что), и ещё стоит опера-мини, которая хорошо смотрит сайты потому что перед этим их обрабатывает сторонний сервак, чтобы у мя на мобильном экране всё было суперски, с картинками, лишние скрипты чтобы не загружались т.к. мобила всё равно не сможет их исполнить (т.к. вирт.машины "ДжаваСкрипт" нету в мобиле). Но Опера к моему сожалению пока что не работает с файловыми системами мобил сименс, и вообще не может грузить ничего из инета на мобилу.

2) А ВАП-жопорез - это для ушастых девочек с косичками и брэкетами, которые увидев рекламу по телевизору рвутся отправлять смс по три доллара штука, и после отправки им приходит смс с адресом в инете. Вот тут то они подключаются по ВАП-жопорезу через стандартный браузер телефона и по 10 баксов за мегабайт качают себе 10 мелодий, 10 картинок + бесплатные игры + ещё всякую хрень. И от таких лузерных людей видимо и наживаются компании на ВАП-жопорезе.

Вот такие вот делы

хым...а помоему в билайне нада подключить сначала жопорез. там ведь по скока то центов в день такое чудо стоит. Я уж не помню, билайн у мя давно был, щас уже мегафон. Но помоему там надо было какой то номер набрать перед использованием жопореза. Посмотри в книжонке которая прилагалась внутри коробки комплекта подключения..

а настройки у мя в моей мобиле билайновские стерты уже давно, так что IP и DNS поищи в инете, там их дофигищщи

Подключить "Пакет GPRS-услуг" вы можете самостоятельно:

на сайте Билайн
по номеру 067409181
с помощью блиц-команды *110*181#
через Автоматизированную Справочно-Информационную Систему (АСИС)
с помощью телефонного справочника beeinfo

Внимание: после подключения "Пакета GPRS-услуг" необходимо выключить и снова включить телефон, чтобы он автоматически зарегистрировался в сети GPRS.

Чтобы отключить "Пакет GPRS-услуг" позвоните по бесплатному номеру: 067409180



Услуга Мобильный GPRS-Интернет предоставляется в комплексе с другими GPRS-услугами: MMS и GPRS-WAP.





Пакет трех услуг: Мобильный GPRS-Интернет, GPRS-WAP, MMS

Стоимость, USD

порядок расчетов
кредитный, авансовый
Би+, он-лайн


Подключение "Пакета трех услуг"

0,101

Плата за возможность получения услуг GPRS

3 (в месяц)

0,091 (в сутки)

Стоимость переданных/полученных данных

0,192 (за 1 Мб)

0,193 (за 1 Мб)


При пользовании услугой во внутрисетевом GPRS-роуминге тарифы не меняются.



как настроить телефон поисчи гдето там по ссылке
http://www.beeline.ru/services/internet ... rminal.wbp
или тут
http://www.amobile.ru/gprs/beeline/

Зажигалово, как обычно:

PbICb писал(а):Дело в том что штатный браузер видимо выдаёт себя, передавая в переменной UserAgent свою версию. И челы, которые сидят в компании мэгафон, запрещают доступ к инету браузерами с таким ЮзерАгентом.

У меня штатный броузер такой же как у Акуза - IE. Нам теперь пойти в сортир и удавиться от того что бы обворовываем своего опсоса?

chron писал(а):Непонимаю, в чём разница между GPRS-WAP и GPRS-Интернет?
Принципиально одно и тоже, только за одно платят в 10 раз больше, чем за другое. Почему так?

Например для МТС:

Плата за переданную или полученную информацию GPRS-Интернет, за 1 Мб4 0,25 0,17
Плата за переданную или полученную информацию GPRS-WAP, за 10 КБ5 0,08 0,06

Разница в протоколах передачи данных и в объеме данным.
WAP over GPRS обычно используется для просмотра именно WAP страничек на встроенном браузере своего мобильного телефона. Через GPRS это получается быстрее и дешевле чем по стандарному CSD каналу, т.е когда идет поминутная оплата за соединение/
Так как WAP сайты по объему маленькие, то тарификация соответственно идет покилобайтно.

Internet over GPRS в данном случае пользователь использует свой мобильный телефон в качестве модема для выхода в интернет по стандартному протоколу/ между мобильным телефоном и ПК / КПК/ Ноутбуком устанавливается соединение с помощью кабеля/ через IR порт/ через bluetooth. В этом случае счет идет на Мегабайты. Но вы платите за траффик как в вашу сторону так и от вас. Для того что юзать такой интернет, не обязательно иметь под рукой полноценный компьютер, если у вас смартфон, то вы тоже можете выходить в интернет с помощью встроенного или установленного вами браузера.

правильно ли я понял?
WAP-GPRS - это хардварный протокол GPRS, а на нём протокол WAP, который есть во всех встроенных браузерах
Интернет-GPRS - это поять же хардварный протокол GPRS, а на нём TCP/IP?

на сколько протокол Вап меньше ест трафика чем ТиСиПи-АйПи?

chron писал(а):правильно ли я понял?
WAP-GPRS - это хардварный протокол GPRS, а на нём протокол WAP, который есть во всех встроенных браузерах
Интернет-GPRS - это поять же хардварный протокол GPRS, а на нём TCP/IP?

на сколько протокол Вап меньше ест трафика чем ТиСиПи-АйПи?

На много меньше. Но только чего через него смотреть?
ВАП сайты как правило узкопрофильные, погода, курсы и котировки валют/акций, новости разные. При этом смысл использования GPRS пропадает, так как информативность и красочность таких сайтов низка.
Лучше смотреть обычные HTML сайты прибегая к GPRS/ Но учитывая соотношение цена/качество....Даже EDGE супер прироста в скорости пока не даст. Я использовал некоторое время телефон Нокия 6600 в качестве модема подключенный в МегаФон ТП Коммуникатор, ну скорость подключения была 56 Кбит/с. Бывало и больше. Коннектил через bluetooth. Но неудобно. Да и дороговато. Не заметишь как в серфинге 8-9 Мегабайт накручивалось. Это на мой взгляд только для бизнескласса пока. Людям которым нужна мобильность и доступность.
Этот же самый GPRS я использовал и для интернет серфинга через браузер Opera lдля платформы Симбиан, на которой и постороен 6600. Но неудобно. Загрузка конечно моментальная (ну почти:)), но просматривать большие сайты с помощью встроенного в телефон браузера не очень удобно. Есть конечно много сайтов оптимизированных именно для экрана КПК, но не настолько много как хотелось бы. Полный список есть на http://www.hpc.ru/
Так что GPRS/EGPRS/EDGE можно пользоваться только в крайней необходимости. Пока не упадет цена на Мегабайт траффика, или оператор сделает учет только в одну сторону, или как вариант учитывать приоритетный траффик. Но у EDGE IMHO есть все таки будущее. Среди трубок поддерживающий этот стандарт пока доминируют Нокия, но подтягиваются и другие.

Vidarr
Это понятно, такой инет только для дела использовать...

Так WAP же это тоже GPRS/EDGE

chron писал(а):Vidarr
Это понятно, такой инет только для дела использовать...

Так WAP же это тоже GPRS/EDGE

WAP можно и по CSD каналу использовать.

см.
WAP (Wireless Application Protocol) – это специальный «язык» для создания сайтов, предназначенных для просмотра на экранах мобильных телефонов. C этой технологией работают практически все телефоны.

WAP-сайты аналогичны Интернет-страницам. Как правило, они выполнены в виде системы ссылок, заходя на которые Вы получаете нужную информацию на любую тему. Путешествовать по WAP-сайтам так же просто и увлекательно, как и по сети Интернет. При этом Вам не нужны никакие дополнительные устройства, кроме сотового телефона. Заходить на WAP-сайты можно как через обычный канал передачи данных (CSD), так и через GPRS.

Доступ к WAP-сайтам можно получить с помощью GPRS или по стандартному каналу (CSD). Для владельцев телефонов, поддерживающих технологию GPRS, мы рекомендуем пользоваться типом соединения WAP-GPRS, так как оно обеспечивает более быструю и надежную передачу данных.

WAP(Wireless Application Protocol) - технология доступа в интернет с мобильных устройств. Технология основана на языке WML(Wireless Markup Language) - что-то наподобие HTTP, толька для мобил.
GPRS(General Packet Radio Service - пакетная передача данных по радиоканалу) - технология доступа в интернет с мобильных устройств. Выгодно отличается от WAP и GSM
вот так вот....

Когда появится EDGE(Хотя сейчас он есть только у мегафона), GPRS забудут. Ведь скорость EDGE теоретически может достигать до 384кб/c, но на практике не более 144кб/б(что все равно больше скорости GPRS в несколько раз). С появлением EDGE должны будут упасть цены на траффик. Еще люди смогут нормально смотреть TV(эта услуга тоже пока доступна только у мегафона) на мобильнике. Ну эт в России так, в других странах EDGE и мобильный телик уже давно есть....