Подольский городской форум

Граждан России будут штрафовать за использование нелицензионных программ.



Пленумы Верховного и Высшего арбитражного судов Российской Федерации подготовили проект постановления, в котором разъясняется вступившая в силу 1 января 2008 года 1250 статья Гражданского Кодекса РФ - "Защита интеллектуальных прав". В этой статье говорится, что отсутствие вины не освобождает нарушителя от необходимости прекратить использование контрафакта, а также не исключает применения к нему санкций.

Соответственно, если раньше наказание применялось лишь к юридическим лицам - пользователям контрафакта, то теперь эта практика распространится и на простых граждан. Так, человеку, использующему контрафакт неосознанно, могут снизить сумму штрафа, но не освободить от него совсем. В случае осознанного нарушения штраф составит от 10 тыс. до 5 млн руб. Пользователя могут оштрафовать, даже если он докажет, что не знал о нелегальности ПО, установленного на его домашнем ПК. Физических лиц будут штрафовать за размещение и загрузку контрафакта в сетях и на хостингах, даже если они не знали, что размещают и загружают пиратские копии.
http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=31801


Ыыыы ... дибилы ....

что отсутствие вины не освобождает нарушителя от необходимости прекратить использование контрафакта, а также не исключает применения к нему санкций.

Намана, офигенные у нас законы пишут.

Вот придеш к следаку показания давать по поводу своего контрафактного ПО, начнет он на своем компе набивать протокол допроса, а ты ему встречный вопрос в лоб: Гражданин следователь, а у Вас лицензионное ПО? Жутко, типа, переживаю: а вдруг наши законодатели начнут привлекать и тех, чьи показания состряпаны на не лицензионном ПО, по второму кругу .... )))

andr3
гы-гы... я на Зеленовке как-то такой вопрос задал, когда проблему с машиной решал (у дознавателя)... вернее я даже не задал , а увидел палево Мелкософта.. Надпись при включении - "Ваша Винда пиратская"- ну стандартный wgatray....

AHTOXA
пускай сначала решат проблему высокой стоимости лицензионного ПО, я вот не могу себе позволить купить родной фотошоп или корел (ну так, например)... чтоб изучить человеку например 2003 сервер, надо потратить 27000р.. да кто это будет делать.... пока в государстве дебилы сидят - порядка в сфере IT не будет...

это фигня!! 27 000 рублей. вот гляньте сколько стоит adobe premiere cs3 и ужаснитесь. семь девятьсот килобаксов

Совершенно теоретически стоимость софта закладывается из стоимости разработки + поддержка + маржа.

Тот же премьер стока стоит, потому что на нём деньги зарабатывают и производителю не важно, что ты 100 рублей получаешь с заказа или 100000 рублей.

Стоимость софта как и рекламы должна закладываться в расходы при создании фирмы. А то как обычно у нас откроют контору, ни на рекламу денег нет, ни на софт и начинаются сопли, почему так плохо дела идут)))

[quote:5bca8bdd63]это фигня!! 27 000 рублей. вот гляньте сколько стоит adobe premiere cs3 и ужаснитесь. семь девятьсот килобаксов[/quote:5bca8bdd63]не вижу.
на софткее гораздо дешевле.

win2003 server, адобы и корелы это профессиональный софт, который используется для получения прибыли организациями или предпринимателями, а для образоватльных целей есть специальные лицензии, или триалы, или дешевые аналоги

SETT писал(а):т.е. чтоб мне научиться работать в фотошопе, мне надо платить за это деньги преподавателю?
и почему профессиональный софт? я вот просто хочу фон на картинке поменять и на рабочий стол поставить? это коммерция?

Триалом сделай, или джимпшопом - да дофига способов есть

SETT писал(а):вот если б стоил фотошоп 1000р., я купил бы, не спорю... если б стоила винда Хом хотя бы не 2500р., а 1000 - я б тоже поставил... за 2003 сервер (ну ладно. так и быть) 5000р. дал бы... + пользовательские лицензии рублей по 50-100...

ты то бы дал, только БГ не возьмет

AlexAnt
ну я как-то давно смотрел цену...

еуе
т.е. чтоб мне научиться работать в фотошопе, мне надо платить за это деньги преподавателю?
и почему профессиональный софт? я вот просто хочу фон на картинке поменять и на рабочий стол поставить? это коммерция? вот если б стоил фотошоп 1000р., я купил бы, не спорю... если б стоила винда Хом хотя бы не 2500р., а 1000 - я б тоже поставил... за 2003 сервер (ну ладно. так и быть) 5000р. дал бы... + пользовательские лицензии рублей по 50-100...

10steps писал(а): Стоимость софта как и рекламы должна закладываться в расходы при создании фирмы. А то как обычно у нас откроют контору, ни на рекламу денег нет, ни на софт и начинаются сопли, почему так плохо дела идут)))

это ты про свою работу?

ну тогда пока будут очень высокие цены на родной софт, будет процветать пиратство, как бы с этим не боролись правоохранительные органы... любому дураку понятно, что проще отдать 100р. на Царицынском рынке за Примьер (и пофиг эту поддержку), чем платить килобаксы за подленную версию...

еуе
а при чем тут Борис Гребенщиков? )))))))
да, БГ зажралсо, еврейская морда.... наипал мальчика с досом, потом винду полюбому купил у кого-то и издал под своим именем, а теперь сидит у себя дома и глумится... ))

:moder: Предупреждение от модератора

все это мудовые страдания - есть и продукты других производителей и бесплатные
проблема то не в мордах, а в том что тебе халява нужна

еуе
у тебя много родного софта стоит?

вот щас откуда пишу все честное - как раз пресловутый Win2003 и вообще все что есть

10steps писал(а): Тот же премьер стока стоит, потому что на нём деньги зарабатывают и производителю не важно, что ты 100 рублей получаешь с заказа или 100000 рублей.

не удивительно. продавцу арбузов тоже фиолетово сколько я получаю. для бедного он цену не снизит, для богатого не поднимет.

SETT писал(а): это ты про свою работу? Smile

Сетыч, я надеюсь это ты так шутишь =)))
У нас много умнее =)

10steps писал(а): Совершенно теоретически стоимость софта закладывается из стоимости разработки + поддержка + маржа.

А как объяснить например, что совершенно одинаковая игра для PC стоит рублей 300-600, а для мелкомякотного ящика (xbox 360) уже 2000-2500 руб? Да Билли Жмот просто, вот и все. У меня ящег от Билли есть, но играю я исключительно в пиратки.

Heracle писал(а):А как объяснить например, что ...

Дык здесь и не надо ничего объяснять. Есть некий продукт, он стоит Х рублей. Хочешь и можешь - покупай, не хочешь или не можешь - не покупай. Украдешь - виноват. Это жизнь.

Ленивый
Heracle
ненененнене мужики.

Всё посчитано ДО нас =)

Разные цены начинаются на этапе разработки, а ведётся она поверьте по-разному для консолей и ПиСи (возьмите хоть тот факт, что консоли обходятся БЕЗ патчей, за КРАЙНЕ редким исключением, я например слышал только об одной косячной игрухе, но там изъяли партию всю из продажи) и заканчиваются тем, что консольку ты купил (предположим мифические 10000руб за Xbox360pro) и всё, покупай себе игрушки, да пульты, если об стенку разбил (ps2 вот с 2001г живёт)

А комп?) Потрать на комп, интернет, патчи качать, АПГРЕЙД раз в 1.5-2 года для современных игр.

Тут эвона как, сама консоль денег не приносит почти, копейки, по-сравнению с продажей игр. У компа не совсем так.

10steps
Согласен, но я просто немного не про это говорил. Я про то, что многие (большинство, наверное...) считают оплату/не оплату ПО (любое) ОБСУЖДАЕМЫМ вопросом...

10steps писал(а):Ленивый
Heracle
ненененнене мужики.

Всё посчитано ДО нас =)

Разные цены начинаются на этапе разработки, а ведётся она поверьте по-разному для консолей и ПиСи (возьмите хоть тот факт, что консоли обходятся БЕЗ патчей, за КРАЙНЕ редким исключением, я например слышал только об одной косячной игрухе, но там изъяли партию всю из продажи) и заканчиваются тем, что консольку ты купил (предположим мифические 10000руб за Xbox360pro) и всё, покупай себе игрушки, да пульты, если об стенку разбил (ps2 вот с 2001г живёт)

А комп?) Потрать на комп, интернет, патчи качать, АПГРЕЙД раз в 1.5-2 года для современных игр.

Тут эвона как, сама консоль денег не приносит почти, копейки, по-сравнению с продажей игр. У компа не совсем так.

Ты просто не в теме. Мелкомякотные консоли не выдерживают год. У меня за год уже 3-й бокс! Они просто "горят" и как правило ремонту уже не подлежат. Вобщем и тут Мелкомягкие поимели юзеров. Когда перевзчик DHL расфигачил 2 вагона с консолями, то Мелкомякотные вчинили им иск по убыткам исходя из 100 долларов за консоль. Вот реальная цена бокса! Поэтому я решил, что хоть на PC я не пиратствую, на консоли при таких приколах играть в лицуху не буду! Пусть идут лесом. А на счет тырнета, то Мелкомягкие с xbox live не фиговую маржу имеют. И патчи и апгрейды в т.ч. самой консоли (ее ОС) тоже присутствуют не меньше, чем на PC. Кстати, ипонцы тоже глядя на Билли выпустили PS3 такого же качества. Через полгода привод отправляется в помойку. Стоимость замены сравнима со стоимостью новой консоли.

Ленивый писал(а): Есть некий продукт, он стоит Х рублей. Хочешь и можешь - покупай, не хочешь или не можешь - не покупай. Украдешь - виноват. Это жизнь.

Может хватит уже всем оперировать терминами "украдёшь", "воровство", "пиратство"?...
Украдёшь - это когда я в магазине упру коробку с софтом, за которую магазин заплатил (или должен заплатить после реализации) оптовику. Потому что физически эта коробка пропала в магазине и появилась у меня. Это воровство. А пиратство - это вообще "вооружённое ограбление в море"
Правильно говорить "незаконное копирование".

А как насчёт честности самих разработчиков софта, которые оборзели до того, что чтобы не отвечать за свою продукцию по ЗоПП, придумали финт ушами, утверждая что продают не товар, а лицензию на право пользования? Какие могут быть претензии к "разрешению поюзать"? Зато ценности за своё творение они хотят вполне осязаемые и навсегда, а не только попользоваться ими. Вот когда авторы начнут относиться к своему софту как к товару, со всей вытекающей отсюда ответственностью, тогда в сознании народа может чё то и повернётся.
Ведь производитель утюга полностью отвечает перед потребителем за проданный экземпляр утюга и не отмазывается лицензионным соглашением, со словами, - Я продал вам не утюг, а идею, благодаря которой я сформировал железку в нужный вид.
И дизайнеры, и инженеры, они тоже работали творчески, придумывая новые формы, новые функции и прочие примочки утюга. Однако они продают его как законченный продукт и несут ответственность за его работоспособность.

Вот пример, для сравнения, что будет, если копирайт распространится глубже:

п.12 закона о копирайте на материальные предметы от 13 ноября 2080 года: Купивший микроавтобус не вправе менять интерфейс его салона, за исключением случаев покупки у производителя стандартных интерфейсов, не вправе разбирать и чинить, а также заменять детали микроавтобуса иначе, чем в сертифицированных мастерских производителя, имеет возможность использовать микроавтобус только на тех территориях (линиях) или для перевозки персонала только тех своих офисов/филиалов, на которые выдана лицензия при покупке микроавтобуса.

Разъяснение эксперта: как известно, в нашем мире сталь и материалы стоят относительно дешево, поэтому производитель микроавтобуса продает вам не железку определенной формы, а идею, благодаря которой железку сформировали в новый вид. Не будь этой идеи, и платы за нее, составляющей 80% цены микроавтобуса, производитель не смог бы профинансировать производство микроавтобусов, поэтому преступлением является покупка китайских микроавтобусов, которые стоят в 5 раз дешевле — ведь китайцы украли идею микроавтобусов, которую ещё в 2010 году зарегистрировала на себя компания "Микробас", и не отчисляют ей комиссионные!

Отсюда: http://lurkmore.ru/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D ... 1%81%D1%82
...Ну и до кучи: http://www.vz.ru/columns/2008/1/31/141455.html

Зы. Правильный подход имхо заслуживает Касперский. Софтина бесплатная, а за обновления ты заплатил за год вперёд, купив прогу с ключом. И люди ежедневно работают, выпуская обновления. Ты чётко понимаешь за что платишь. Причём платишь по сути копейки - около ста рублей в месяц.

Heracle писал(а): Вобщем и тут Мелкомягкие поимели юзеров. Когда перевзчик DHL расфигачил 2 вагона с консолями, то Мелкомякотные вчинили им иск по убыткам исходя из 100 долларов за консоль. Вот реальная цена бокса! Поэтому я решил, что хоть на PC я не пиратствую, на консоли при таких приколах играть в лицуху не буду! Пусть идут лесом.

Это объясняет практически всё: http://russian.joelonsoftware.com/Artic ... ckies.html

Софт и аудиовизуальная продукция нигде, ни у кого и никогда не продаётся по реальной цене, за исключением софта на заказ.

Heracle
для белых людей существует гарантия.
свои половые проблемы прошу не выдавать за суть или показать ps2 2002 года выпуска и xbox начала 2006? Работают БЕЗ проблем.

Думаю Волков прав, но я всёж за то, что проги приносящие деньги тебе (или созданные для этого)-Фотошопы, корелы, премьеры, имеют приемлемую цену или по крайней мере имеют возможность окупиться.

Волков писал(а): Зы. Правильный подход имхо заслуживает Касперский. Софтина бесплатная, а за обновления ты заплатил за год вперёд, купив прогу с ключом. И люди ежедневно работают, выпуская обновления. Ты чётко понимаешь за что платишь. Причём платишь по сути копейки - около ста рублей в месяц.

А MS Office такой уже есть клиент-серверный - через веб заходишь и платишь типа за время пользования вордом или экселем. Скоро только такой останется, и другие продукты на это перейдут - дешевая или бесплатная клиентская часть чтобы только залогиниться, а за работу с серверным софтом заплатишь сполна.

10steps писал(а): Heracle
для белых людей существует гарантия.
свои половые проблемы прошу не выдавать за суть или показать ps2 2002 года выпуска и xbox начала 2006? Работают БЕЗ проблем.

Как, как ты меня назвал?! Ты что от мелкомякотных кормишся что ли? Если не знаешь нефига, то нечего здесь бред сивой кобылы писать! Я реально отвечаю за свои слова! Ближайшая грантийка в 2006 году была в Польше, а PS3 тогда еще была только в проекте. Так что ты нагло врешь и специально запутываешь своей писаниной людей. А вообще, я тебе легко могу найти реальных 100 человек, у которых сгорел бокс (точнее отпаялся от платы GPU), а вот ты мне найди 100 человек работающими с боксами 2006 года. Короче, я готов замазаться с тобой на косарь евро.
А еще почитай вики и что там про xbox 360 пишут:

С самого своего запуска в 2005 году приставка Xbox 360 получила "дурную славу" у прессы и потребителей из-за низкой надёжности и большого процента брака.

Основной проблемой является перегрев системы, приводящий к поломке устройства. По мнению немецкого технического журнала «c't», основной причиной этой поломки является использование неправильного типа бессвинцового припоя и неправильного охлаждения.[18] Данная проблема в конечном итоге была признана компанией, так бывший вице-президент Interactive Entertainment Business, Entertainment and Devices Division в Microsoft Питер Мур (Peter Moore) признал[19], что все 11,6 млн консолей, выпущенных за первые 19 месяцев продаж, имеют серьёзную недоработку, способную привести к полной поломке системы. Однако, Microsoft не начала отзывать все консоли, а вместо этого увеличила срок гарантии до трёх лет.

Heracle писал(а): Через полгода привод отправляется в помойку. Стоимость замены сравнима со стоимостью новой консоли.

Вообще говоря, на неё гарантия не меньше года, так что про стоимость замены просьба заливать где-нибудь в другом месте.

Волков писал(а): Зы. Правильный подход имхо заслуживает Касперский. Софтина бесплатная, а за обновления ты заплатил за год вперёд, купив прогу с ключом. И люди ежедневно работают, выпуская обновления. Ты чётко понимаешь за что платишь. Причём платишь по сути копейки - около ста рублей в месяц.

Ага, очень у них грамотный подход. Правда, у них есть в продукте что-то, за что можно взимать абонентскую плату - и способ сделать так, чтобы пользователю приходилось её платить в не зависимости от его стремления к халяве. Не во всех продуктах это возможно - тот же презираемый тобой БГ обновления к виндам раздаёт совершенно бесплатно, и его немедленно сожрут, если попытается брать за них деньги.

Raven писал(а): Вообще говоря, на неё гарантия не меньше года, так что про стоимость замены просьба заливать где-нибудь в другом месте.

Ога особенно когда ближайший сервисцентр в Польше....

Heracle писал(а): Ога особенно когда ближайший сервисцентр в Польше....

Ближайший сервис-центр Сони в Москве, насколько я знаю.

Raven писал(а):

Heracle писал(а): Ога особенно когда ближайший сервисцентр в Польше....

Ближайший сервис-центр Сони в Москве, насколько я знаю.

У меня Сони нет.

Heracle писал(а):У меня Сони нет.

Так про неё фраза-то была процитирована.

Heracle
Я тебе пишу про ИКСБОКС 2006 ГОДА

10steps писал(а): или показать ps2 2002 года выпуска и xbox начала 2006?

и я тебе ЕЩЁ раз говорю, Если ты перепрошил бокс, то со своими ПОЛОВЫМИ проблемами разбирайся сам, остальные имеют гарантию, в течении которой тебе всё поменяют. Горячие боксы были, это факт и косяк Мелкомягких, но я не думаю что умышленный, лучше вспомнить сколько процов, видюх и матерей были выпущены с заводскими косяками.

10steps писал(а): Если ты перепрошил бокс, то со своими ПОЛОВЫМИ проблемами разбирайся сам, остальные имеют гарантию, в течении которой тебе всё поменяют.

Ты дурак или притворяешся? Я те че в Польшу поеду менять приставку? Не прошивал я ничего. Она уже у продавца была "правильная".

Heracle
Да о какой польше речь?))) СЦ xbox в России, в Москве. (http://www.xbox.com/ru-RU/support/contact/default.htm)
Ты не прошивал, но сути не отменяет, гарантии НЕТ. =)

зы. От темы ушли далеко.