Страница 1 из 2

Иосиф Виссарионович Джигуашвилли

Добавлено: 13 ноя 2008 21:04
Nazgul в завязке
Вот, Господа и Дамы, выскажите, пожалуйста отношение свое к сему историческому персонажу и проголосуйте заодно. Не то чтобы по нашему форуму вся страна откликнувшись показатель дала, но .
Персонаж он дщовольно спорный, о чем не говорю, но мое мнение коренные и постоянные форумчане знают, а мне бы хотелось узнать их мнение об этом товарище.
P.s. Скорее всего довольно похожие темы уже создавались, но просто некоторые товарищи, и я, в том числе, недавно схлестнулись по поводу данного персонажа, от сего и тема :)

Добавлено: 13 ноя 2008 21:08
дасвидос :)
Nazgul в завязке
однобоко уж очень опрос твой устроен... сам же говоришь, личность он неординарная..
расширяй.
а то и выбрать то не из чего.

Добавлено: 13 ноя 2008 21:14
Nazgul в завязке
recent писал(а): однобоко уж очень опрос твой устроен
А что еще добавить надо было?
"Папа всех пинеров"?
Не хочешь - не голосуй - выскажи свое мнение просто.

Добавлено: 13 ноя 2008 21:31
дасвидос :)
для меня он просто глава СССР довольно продолжительное время
для кого-то главнокомандующий в ВОВ
для кого-то восстановитель разрухи после войны
и т.д.

Добавлено: 13 ноя 2008 22:30
mars
Nazgul в завязке

Где то соглашусь с Бумбой.
Нету у меня однозначного ответа.
Может время еще не подошло оценивать?
Живо и то и то в народе.
Был бы пункт неоднозначно, я за него.

Добавлено: 14 ноя 2008 13:03
papa_jons
"Спасибо товарищу Сталину, за наше счастливое детство."(с)
ИМХО 1-й пункт :) тока я б сказал не Вождь, а Отец ;)

Добавлено: 14 ноя 2008 16:04
Маска Крокодила
если из этих вариантов - разумеется, первый

Добавлено: 15 ноя 2008 00:54
10steps
За Вождя голосовал.

Мне просто непонятно как мы можем судить вообще о нём, мы не жили при нём.

Всё то, что мы видим, слышим, читаем и знаем зависит лишь от тех, кто снял, написал и довёл до народа.
Конечно у каждого есть неоспоримые доказательства, что именно он (автор) сидел месяцами в архивах, сам лично был посвящен во все тайны, но это слова. Благодарен своему учителю истории за то, что он в любой "скользкой" теме показывал мин 3 точки зрения, официальную, свою и распространенную в несогласных кругах, не выдавая ни 1й за истину.

Добавлено: 15 ноя 2008 09:25
Nazgul в завязке
10steps писал(а): как мы можем судить вообще о нём, мы не жили при нём.
А хренли, вон "Зубры и Хераклы всея руси и многого другого" влёгкую распинаются о зверствах Николая 2-го, и многих других монархах при которых даже их предки хз где жили. О том же Иване 4м откуда мы знаем? А Виссарионыч жил в полвека от нас, так что тут сведений и очевидцев, помоему, хватало.

Добавлено: 15 ноя 2008 12:45
10steps
Ну мы хоть сойдёмся, что общеизвестно. При его правлении была побеждена на своей территории фашистская Германия со всеми своими прихвостнями и миру была показана кузямать. Этого собсна не опровергнуть.

Добавлено: 15 ноя 2008 12:52
mars
10steps писал(а): миру была показана кузямать.
Эт НикитА уже. :)

Добавлено: 15 ноя 2008 13:40
10steps
mars писал(а): Эт НикитА уже. Smile
Он грозился всего-лишь) А коба показал :-)

Добавлено: 15 ноя 2008 13:57
mars
10steps писал(а):
mars писал(а): Эт НикитА уже. Smile
Он грозился всего-лишь) А коба показал :-)
Ну зажигалки на Кубу уже не коба завозил.
Додавить надо было.
ИМХО.
Про красные кнопы оправдание было.

Добавлено: 15 ноя 2008 14:03
10steps
mars писал(а): ИМХО.
поддерживаю

Добавлено: 15 ноя 2008 16:12
mars
10steps писал(а): поддерживаю
Висарионыч вроде сам ходил до последнего.

Добавлено: 15 ноя 2008 17:20
10steps
mars писал(а): Висарионыч вроде сам ходил до последнего.
Физически - да

Добавлено: 15 ноя 2008 17:41
mars
10steps писал(а): Физически - да
Ссылки в студию.
Иначе к Назгулу.

Добавлено: 15 ноя 2008 23:14
Зубр
Николаич нафига тему почистил?
И Марсу тоже предупреждение сунь, он попболе Starless тут нафлудил

Добавлено: 15 ноя 2008 23:17
Николаич
Зубр писал(а): И Марсу тоже предупреждение сунь
Он и так сегодня обиженный чего-то...
А ворнинг там за дело - пусть автор поста учится нормально общаться на общественном форуме.

Добавлено: 15 ноя 2008 23:22
mars
Николаич писал(а): Он и так сегодня обиженный чего-то...
Если про Джугашвили говорить, то врядли ему мог кто то в лицо плюнуть.
Не физически, конечно.
А просто уважали.
Немного кто может этим похвастаться.

Добавлено: 26 ноя 2008 12:43
borkhes
Хрущёв на 20м съезде сказал достаточно. Можно добавить, но вряд ли это будет что-то положительное.

Добавлено: 26 ноя 2008 12:55
еуе
borkhes писал(а):Хрущёв на 20м съезде сказал достаточно. Можно добавить, но вряд ли это будет что-то положительное.
вот текст Хрущева как раз: http://www.coldwar.ru/hrushev/cult_of_personality.php
получается либо большевики с Лениным во главе святые все сплошь были, либо Хрущев гонит в своих интересах чтобы красочней было

Добавлено: 26 ноя 2008 13:01
Nazgul в завязке
еуе
Хрущ, как раз, сколько на него не гоните - предтеча Горбачёва Михаила Сергеевича

Добавлено: 26 ноя 2008 14:28
еуе
Nazgul в завязке
и не уговаривай нас гнать на него - речь щас не о нем вовсе

Добавлено: 26 ноя 2008 23:08
borkhes
еуе писал(а):
borkhes писал(а):Хрущёв на 20м съезде сказал достаточно. Можно добавить, но вряд ли это будет что-то положительное.
получается либо большевики с Лениным во главе святые все сплошь были
Речь о Джугашвили и об отношении к нему. Об отношении к Ленину - в другой теме.

Добавлено: 26 ноя 2008 23:16
еуе
borkhes
а зачем ты тогда Хрущева тут дернул? слабоват аргумент вышел, вот и не нравится?

Добавлено: 27 ноя 2008 01:36
borkhes
Я считаю, что про сталина всё сказал Хрущёв на том съезде. Можно только повторяться или уточнять детали, но основное он сказал ещё тогда.

Добавлено: 27 ноя 2008 09:43
еуе
borkhes
ну так он тогда и про Ленина с большевиками все тогда же сказал

Добавлено: 29 ноя 2008 00:18
borkhes
Ну и? Тут-то речь о Сталине.

Добавлено: 29 ноя 2008 09:23
еуе
borkhes
врал он выходт про Сталина чтобы подняться на его фоне и его команду слить заодно - чем чудовищней загнешь тем легче этих целей достич

Добавлено: 29 ноя 2008 11:50
borkhes
Т.е. лагеря и 37 год - это фантазии, так? А не кажется странным, что в те года оказалось так много "врагов народа"?

Добавлено: 29 ноя 2008 12:12
еуе
borkhes писал(а):Т.е. лагеря и 37 год - это фантазии, так?
точно так же как и
Ленин советовал терпеливо воспитывать таких людей, не прибегая к крайним мерам.
borkhes писал(а):А не кажется странным, что в те года оказалось так много "врагов народа"?
Не кажется. Вот например откуда они могли взяться:
1938 году становится первым секретарём ЦК КП(б) Украины и кандидатом в члены Политбюро, а ещё через год членом Политбюро ЦК ВКП(б). На данных должностях проявил себя как беспощадный борец с «врагами народа».

Добавлено: 29 ноя 2008 16:20
borkhes
ааа... т.е. это он себя обелял и вешал на ни в чём ниповинного мертвеца все грехи?

Добавлено: 29 ноя 2008 16:20
дасвидос :)
borkhes писал(а): Т.е. лагеря и 37 год - это фантазии, так? А не кажется странным, что в те года оказалось так много "врагов народа"?
мне вот кажется странным, что по цифрам сейчас в той же шаше заключенных на порядки больше чем в 37-ом во всем известных лагерях..
мне кажется странным, что существуют политические тюрьмы в самой демократической стране мира, где происходят странные вещи с пытками и прочим.
да много чего странного происходит...
можно еще и колониальное прошлое англии и франции вспомнить, а амерзам негров, рабство и расстрелы из пушек от мала до стара коренного населения..

отстаньте вы от СССР и 37-го.. что было то было, но то , что сейчас происходит под руководством шаши на всем земном шарике... никакому Сталину и не снились такие масштабы.

Добавлено: 29 ноя 2008 16:21
дасвидос :)
borkhes писал(а): т.е. это он себя обелял и вешал на ни в чём ниповинного мертвеца все грехи?
если про хруща, то в принципе примерно так все и было. токо повинны были там в этой шайке все. что касаемо Сталина, он четко проводил линию Ленина, влоть до великой отечественной...