Подольский городской форум

http://www.novopol.ru/article6941.html

Вот статья, да и много альтернативных.
Как вы считаете? Действительно ли все так плохо или янки как всегда пернули в лужу?

ivan писал(а):http://www.novopol.ru/article6941.html

Вот статья, да и много альтернативных.
Как вы считаете? Действительно ли все так плохо или янки как всегда пернули в лужу?

Если все так, то почему до сих пор не #$анули ?
Типа добрые ?

Типа пока можно душить еще более слабых.

Блин, ждал, когда эту тему вывесят...
По сабжу -глупость редкая и желтая пресса.

ferdiperdozzz писал(а): Типа добрые ?

типа, "а ведь страшно, а вдруг ответят?"

И ответим если что. Мы ж тоже не черезчур добрые.

ferdiperdozzz писал(а):

ivan писал(а):http://www.novopol.ru/article6941.html

Вот статья, да и много альтернативных.
Как вы считаете? Действительно ли все так плохо или янки как всегда пернули в лужу?

Если все так, то почему до сих пор не #$анули ?
Типа добрые ?

не, тут понятно, что если надо будет они нас быстро чпокнут, просто америкосы и их ПРО собьет наших 80% боеголовок, а эти 20% из нашх что долетят большой урон принесут им, пока им это не надо... а вот как они улучшат свою ПРО, и наши ракеты "подгниют", тогда да... но это нераньше чем через 10 лет...

да херь это ...
не пойдут на это. это политические заявления и статьи... че непонятного?

MadVik писал(а): а вот как они улучшат свою ПРО, и наши ракеты "подгниют", тогда да... но это нераньше чем через 10 лет...

херь собачья...
улучшить ПРО все одно против сатаны невозможно.
отследить 300 целей нереально, для этого нужно как минимум 300 ракет на одну нашу. так что расслабься.
что такое высокоточное оружие видно было по Ираку - когда амерзские ракеты даже в другую страну улетали. не то что в 50 см круг попасть.
короче - шняга это все.
на это решиться чтобы надо быть более тупым чем Буш.

recent, сейчас да, но в ближайшем будущем вполне реально... сегодня сатана, завтра придумаю анти-сатана... а что ты думаешь у америкосов нет 300 ракет на одну нашу... все есть... а от куда ты знаешь что это было там высокоточное оружие с лазерным каким-нить наведением ,что улетали в др страну м..б. это была какая-нить обычная ракета, а может цель была на границе и там 10 метров от цели это уже другая страна ты ж этого не знаешь, это тока из прессы инфа... и у любого изделия бывает брак... одна ракета улетела не туда, даже если, все писец...они кривые все, чтоли значит...

Американские эксперты упустили одну важную деталь. Ядерное превосходство уже не сильно кого-то интересует, т.к. в 21 веке войны ведутся в большей степени террористическими методами. А в штатах куча бывших наших. Имхо конечно.

MadVik
если б она одна улетела... дык их несколько было крылатых и улетали они и в иран и в турцию... и совсем неблизко. это только те, о которых известно. амерзы отмазались, что типа жара повлияла. фигня все это.

MadVik писал(а): а что ты думаешь у америкосов нет 300 ракет на одну нашу

может и есть, но если они тоже 50 на 50 попадают , то ... толку от этих 300 ракет, как от петарды.
Волков прав, ядерного конфликта скорее не будет. они теперь политтехнологией и терактами громят.

MadVik писал(а): просто америкосы и их ПРО собьет наших 80% боеголовок, а эти 20% из нашх что долетят

Напоминаю, что даже после развёртывания юсовской ПРО в том виде, в котором они это делают (на это им ещё года два надо), они смогут (чисто теоретически, практические опыты у них как-то не очень получались) обработать 8(восемь) целей, потому что они монтируют как раз восемь пусковых установок по ракете каждая. Одна "Сатана" несёт на себе 10 настоящих боеголовок и несколько тысяч ненастоящих, которые на радаре от настоящих отличать пока никто не научился. так что про 80% это ты ОЧЕНЬ погорячился.

Волков писал(а): Ядерное превосходство уже не сильно кого-то интересует, т.к. в 21 веке войны ведутся в большей степени террористическими методами.

Ты неправ, войны нынче больше информационные. Терроризм - это тоже оружие информационной войны, без распространения информации о терракте он теряет всякий смысл. Кстати, в этом отношении наши СМИ очень помогают как раз террористам своим регулярным воем по поводу очередных заложников и прочего.

2Raven, было б хорошо, если так :)

Не бойтесь америкосов, один хрен вас всех МАШИНЫ уничтожат и создадут МАТРИЦУ !

ferdiperdozzz
Машины нас уничтожить не могут, патаму чта глюки и Матрица виснет.

А чем это Россия америкосам не угодила? Чего это они вдруг на нас нападать начнут? Не на Германию и Францию, не на Китай- то есть своих главных конкурентов, а именно на Россию???

Володя
как всегда слил

Raven писал(а): Ты неправ, войны нынче больше информационные

вот именно.

А обсуждать, что пишет желтая американская пресса про ядерный перевес штатов, это "западло"..

Волков писал(а):А в штатах куча бывших наших. Имхо конечно.

.. A у нас ещё и НАШИ

могут лазить по столбам и прегрызать провода..

Почти в тему:

Товарищ, верь - взойдет она -
Ракета мести с полигона.
Россия вспрянет ото сна
И на обломках Пентагона
Напишут наши имена.(c)

recent писал(а): отследить 300 целей нереально, для этого нужно как минимум 300 ракет на одну нашу. так что расслабься.

Читал статью, в ней говорится. что америкосы будут сбивать наши ракеты практически на взлёте. Тоесть тогда, когда еще не разделилась на 300 кусков. Вроде как возле Японии уже размещают такой комплекс.

Полная фихня.
Время начала пуска + время обнаружения пуска + время расчета траектории + время принятия решения + время отдачи приказа + время исполнения - все это делает идею сбивания при пуске детской фантазией.

Дай бог, если в комплексе вторая сторона успеет вообще отдать и исполнить приказ на ответный пуск за период = подлетному времени до цели.

http://softoroom.net/index.php?showtopi ... st&p=82110
нехотел копировать

ndrew
jsetka
Жжоте.

jsetka писал(а):Полная фихня.
Время начала пуска + время обнаружения пуска + время расчета траектории + время принятия решения + время отдачи приказа + время исполнения - все это делает идею сбивания при пуске детской фантазией.

Дай бог, если в комплексе вторая сторона успеет вообще отдать и исполнить приказ на ответный пуск за период = подлетному времени до цели.

Я конечно не силён в ракетных войнах, но попробую сугубо примерно подсчитать и представить как это всё произойдёт.
Да! Вот еще что! Я за нас и очень буду рад если мы попортим морду лица америкосам, хотя бы на учебных пусках.

Берём грубо.
Подлётное время от пуска до цели 20 минут.
Когда происходит разделение ракет на 300 кусков вообще не знаю, но предпологаю что через 10 минут после пуска.
Время обнаружения пуска - как мне помнится над Россией висит несколько десятков спутников. 1 минута на обнаружение.
Время расчета траектории. - Был я в одной секретной части (еще в СССР) там пацаны сидели в наушниках и прослушивали разговоры лётчиков НАТО. Система кажись ЗВЕЗДА называлась. Так вот с момента взлёта самолёта, практически в реальном времени они следили за его маршрутом. Думаю три минуты на определение траектории им хватит.
Принятие решения - думаю что принять решение сбить ракету, это не принять решение сбить самолёт с пасажирами. Ну еще две минуты.
Время на пуск. - минута.
Итого 7 минут.

Остаётся три минуты на поражение еще не разделившейся ракеты.
Это примерно. Жду опровержений

Зубр писал(а): Остаётся три минуты на поражение еще не разделившейся ракеты.

Хых, вот тут-то и фокус.
Всё это время ракета находится в том месте, где её хрен достанешь - тоись в верхней части своей траектории, далеко за пределами атмосферы. Разделение боеголовок происходит перед входом в атмосферу, где ракету тоже ещё достать нереально. А потом - там такая куча мусора, что чёрта с два там кто разберётся, что сбивать.
Это к вопросу о ракетах с разделяющейся боеголовкой. А тот же "Тополь" на финальной части своей траектории ещё и противоракетные манёвры делает - как его сбивать на данный момент не знают ни у нас, ни у них.

Зубр

ФСБ тоже ждет, ага, нашел дурака...

На самом деле не все так просто. Как-нибудь в другом месте расскажу. А насчет спутников - время пролета спутников известно до минут, а они не совсем основные в этом деле. Так называемая "спутниковая обстановка".

И временные интервалы несколько иные.

ЗЫ Инет ничего не дал по поводу стоящей на вооружении нашей системы. Тайна, значить..
Вот только подобная инфа
http://www.mfd.ru/news/body.asp?id=936999

jsetka
Зубр
вообще системы наведения и обнаружения - это отдельная тема... у меня знакомый учился на кафедре которая занимался проектированием взрывателей для снарядов и ракет... т.е. по существу системами наведения... курса с 4-го знакомый подрабатывал в фирме которая занималась разработкой софта для камер слежения на автобанах... фирма немецкая и заказ вроде как гражданский.... но тематика заказа именно система слежения и обнаружения объекта с видионосителя... т.е. входная информация - это видиозапись а система должна сама по этой пленке определять движущиеся объекты... так вот задача вычисления характеристик движущегося объекта на статическом фоне (видиокамера на столбе) почти решена... а задача определения движущегося объекта на движущемся фоне (скажем видиокамера на самолете или ракете) - так там ещё конь не валялся для её решения...

jsetka писал(а): ФСБ тоже ждет,

Уже дождалось.
В окно выгляни

Orion
Слишком много букав. Не понял.
Но например возьми камеры устанавливаемые на ГАИшных машинах. На ходу она может определить скорость, снять номер, ну и записать всю эту херь.

Зубр писал(а):Orion
Слишком много букав. Не понял.
Но например возьми камеры устанавливаемые на ГАИшных машинах. На ходу она может определить скорость, снять номер, ну и записать всю эту херь.

Зубр
правильно... на стоящей машине... и направленная камера... эта задача решена... кроме того замер идет только двух характеристик: скорости и номера... номер очень просто описать битовой маской... да и саму машину... а вот пусть они попробуют ехать и автоматически отслеживать полет крылатой ракеты? понимаешь разницу?

Orion
В том то и дело что

Orion писал(а): Зубр писал(а):
Но например возьми камеры устанавливаемые на ГАИшных машинах. На ходу она может определить скорость, снять номер, ну и записать всю эту херь.

Сам лично видел.
В десятке стоял за водилой системный блок. Камеру они ставили на панель. И все дела. Сами едут. Определяется скорость тоже едущих автомобилей.

Зубр писал(а):Orion
В том то и дело что

Orion писал(а): Зубр писал(а):
Но например возьми камеры устанавливаемые на ГАИшных машинах. На ходу она может определить скорость, снять номер, ну и записать всю эту херь.

Сам лично видел.
В десятке стоял за водилой системный блок. Камеру они ставили на панель. И все дела. Сами едут. Определяется скорость тоже едущих автомобилей.

Зубр
да понимаешь в любом случае эта задача не соизмерима с задачей которую описал я... да и устройство этой бандуры скорее всего не такое... наверняка там стоит обычный радар на доплеровском эффекте, а камера нужна только для съемки номера... так что это совсем другая задача...

Orion
Я не знаю что там за радар и на какой основе, но эта штука работает, и приносит не малый доход этим ребятам

Зубр писал(а):Orion
Я не знаю что там за радар и на какой основе, но эта штука работает, и приносит не малый доход этим ребятам

Зубр
хорошо давай сравним последствия ошибок данного прибора? одна провороненная ракета - это одно... а ошибка определения скорости - это другое... если за каждую ошибку или неточность радара гайца будут линчевать думаешь они согласятся?