Подольский городской форум

в недавнюю тему о греках... как колыбели европы.
так что , господа, остались все-таки материальные следы наших развитых предков.

http://lib.ru/DEMIN/giperborea.txt

С Крайнего Севера был родом и классический Солнцебог
Древнего Мира - Аполлон, который регулярно возвращался на свою
историческую родину и носил прозвище Гиперборейского
(аналогичные эпитеты были и у других Богов и героев). Именно
гиперборейские жрецы, служители Аполлона основали первый храм в
честь Бога Солнца в Дельфах, сохраняя постоянные контакты с
северной метрополией. Имя первого аполлонийского пророка - как
бы странным это кому-то ни показалось - было чисто русским и
тотемным - Олен[ь]. Что запечатлено в канонических стихах одной
из пифий, волховавших некогда на треножниках в главном
святилище Эллады:

Так многославное тут оновали святилище Богу
Дети гипербореев <...>
Также Олен[ь]: он первым пророком был вещего Феба,
Первый, песни который составил из древних напевов.
Павсаний. Описание Эллады. Х. V,8.

Название Кольского полуострова, образованное от
протекающей здесь реки Колы, как раз и означает Солнечную
землю. Коло (Коляда) древний языческий (и в первую очередь -
славянский) Бог Солнца. Коло - это и есть одно из древних
названий Солнца. Практически до наших дней дожили зимние
языческие празднества в честь Коляды с веселым ритуалом
колядования и пением архаичных обрядовых колядок. Память о
древнем солнечном Божестве закрепилась и в понятии "коловорот",
первоначально означавшее "солнцеворот", то есть весеннее
возвращение солнца после долгой зимней ночи. Хорошо известен и
народный астроним Кол - в ряде местностей так именовали
Полярную звезду: архаичное представление о небесном неподвижном
Коле предполагало медленное вращение вокруг него звездного
ковра. Таким образом, солнечные культы Аполлона и Коляды
органично смыкаются недвусмысленно указывая на свою
гиперборейскую Прародину.

Все это позволило сделать вывод о существовании на Севере
России в очень отдаленные времена высокоразвитой культуры,
генетически связанной с другими известными культурами
Древности. Это значит: писаная история России, всех населяющих
ее народов должна быть скорректирована. Это значит: нижняя
планка хронологии Отечества должна быть значительно снижена.

Вопреки ходячему мнению, культура пирамид - не южного, а
северного происхождения. В культово-ритуальной и
архитектурно-эстетической форме они воспроизводят древнейший
символ арктической Прародины - Полярной горы Меру. Согласно
архаичным мифологическим представлениям, она располагается на
Северном полюсе и является осью мира - центром Вселенной.

Есть в мире гора, крутохолмная Меру,
Нельзя ей найти ни сравненье ни меру.
В надмирной красе, в недоступном пространстве,
Сверкает она в золотистом убранстве <...>
Одета вершина ее жемчугами.
Сокрыта вершина ее облаками.
На этой вершине, в жемчужном чертоге,
Уселись однажды небесные Боги...
Махабхарата. Кн.1. ( Перевод С.Липкина)

Индийцы после постепенной миграции их прапредков с Севера
на Юг сохранили память о Полярной горе Меру практически во всех
священных книгах и величественных эпических поэмах (позднее
древние космологические воззрения вошли в буддийский канон и в
изображения на священных мандалах). Однако, еще раньше Мировой
горе поклонялись прапредки современных народов, входившие в
состав нерасчленненой этнолингвистической общности. Эта
Вселенская гора и стала прообразом многочисленных пирамид
Старого и Нового Света. Кстати, в древнеегипетском языке
пирамида именовалась mr, что полностью созвучно с
названием священной горы Меру (с учетом что гласные в
египетской иероглифике отсутствуют).

Между прочим русский народ также сохранил память о
Полярной горе Меру. Во-первых, от ее имени происходит целый ряд
современных весьма емких и смыслозначимых слов: "мир" (в его
трех главнейших значениях - "Вселенная", "народ", "согласие"),
"мера", "мор" ("смерть"), "море" и др. Во вторых, в русском
фольклоре Полярная гора Меру трансформировалась в сказочную
хрустальную (стеклянную) гору - коррелят льда. Встречаются и
иные ее толкования. Так, в древнерусском апокрифе Х1V века "О
всей твари" Мировая гора именуется "столпом": "В Окияне стоит
столп, зовется адамантин. Ему же глава до небеси" [адамант -
алмаз].
Значение открытия, сделанного в центральных районах
Кольского полуострова, трудно переоценить, Впервые найдены
материальные подтверждения сведений древних письменных
источников и сообщений античных авторов. Они, кстати, содержат
ясные указания, что гиперборейская цивилизация была во многом
уникальной - от владения техникой полета до перьевых одеяний, о
которых писал еще Овидий:

В Гиперборейском краю, говорят, есть люди в Паллене, -
Будто бы тело у них одевается в легкие перья...
Овидий. Метаморфозы XV 356-358.

Начальная русская летопись, если хорошенько вникнуть,
также ведет отсчет от подобного события. Самая первая фраза
Несторова летописного свода (после известного зачина "Се
повести временных лет...") отвечает на вопрос "Откуда есть
пошла русская земля?" и начинается со слов "по потопе" - "после
потопа", то есть после катаклизма, над причинами которого
размышляли Геродот, Платон, Диодор Сицилийский, Ломоносов и др.
Не лишне и нам, потомкам Нестора и Ломоносова, разобраться в
стародавних событиях, тем более, что по вопросам предыстории
России накопилось немало путаницы. При этом под Россией здесь
будет пониматься не государственное образование, которому чуть
больше тысячи лет, а территориально-исторический феномен
планетарного типа со всеми его этническими, языковыми и
культурологическими особенностями, опрокинутыми в прошлое. В
данном смысле корни названия России и этнонима "русский" можно
отыскать в языке древних ариев - прапредков всех современных
индоевропейских народов. В санскрите слово ruca имеет
тот же смысл, что в общеславянском и древнерусском языках, а
именно: "русый", "светлый" (оттенок).

Наиболее обстоятельно и аргументированно на данный вопрос
ответил выдающйся индийский ученый и общественный деятель
Б.Тилак в капитальном труде "Полярная родина в Ведах". Опираясь
на скрупулезный анализ древнейших текстов, он доказал, что в
них описано расположение звезд и движение небесных светил,
характерное для приполярных и заполярных областей, а вовсе не
для южных широт. Например, слова священного ведийского гимна:
"В Меру Боги видят Солнце восходящим только один раз в году"
следует истолковывать в смысле наступления полярного дня. И
подобных пассажей в Ведах десятки и сотни. В том же духе
следует понимать и некоторые "темные" места Библии, вроде
утверждения из несохранившейся Книги Праведного: "Стояло Солнце
среди неба и не спешило к западу почти целый день" (Нав 10,
13). Следовательно, рассуждал Тилак, когда-то арии, их предки
(и, добавим, прапредки всех других народов) обитали в северных
широтах, откуда были вынуждены мигрировать на Юг.

Вполне естественно напрашивался вывод: единым был не
только Праязык, но и Пранарод, который на нем говорил.
Оставалось определить, где же он обитал - на Севере или на Юге.
Северная концепция всерьез не рассматривалась, так как
непререкаемой истиной считалась господствующая и поныне
"ледниковая теория" и ее вывод, что еще 20-15 тысяч лет назад
Север Евразии вплоть до Карпат и Приднепровья был сплошь покрыт
материковым льдом, и никакая жизнь здесь была в принципе
невозможна. Под эту догму вот уже свыше ста лет и подгоняется
вся мировая история: ее отсчет для Европы, Азии и Северной
Америки начинается где-то с 12-10 тысячелетия до н.э., когда
после постепенного отступления (стаивания) ледника древний
человек якобы начал медленно продвигаться с Юга на Север. По
существу ледник сковал саму историю!
Между тем накоплено немало фактов и аргументов,
свидетельствующих далеко не в пользу абсолютизированной
ледниковой концепции. Самое печальное, что догматически
настроенные теоретики не желают с ними считаться, а
предпочитают использовать средства, далекие от науки. Доходило
до того, что когда гляциалисты (так по-научному именуются
сторонники "ледниковой теории") обнаруживали в шурфах вторую
ископаемую почву, а согласно их установкам там должна быть
только одна, - "лишнюю" попросту засыпали, а экспедицию
объявляли "якобы небывшей". Точно так же замалчиваются
неледниковые процессы образования валунных отложений: с точки
зрения "ледниковиков" появление валунов объясняется "утюжкой"
льда: своей тяжестью он обкатывал и шлифовал огромные камни,
как гальку в морях и океанах. Так, обилие валунов на Валдайской
возвышенности считается чуть ли не главным доказательством, что
данная территория была в далеком прошлом покрыта мощным
ледником. Игнорируется сторонниками абсолютизированных догм и
мнение основоположника палеоклиматологии в России А.И.Воейкова,
считавшего существование обширного европейского оледенения
маловероятным и допускавшего лишь частичность такового на
севере Евразии и Америки. Что касается средней полосы России,
то здесь Воейков был более чем категоричен: в соответствии с
его расчетами ледниковый панцирь на широте Российских
черноземов автоматически повлек бы за собой превращение земной
атмосферы над данной территорией в сплошную ледяную глыбу.
Такого, естественно, не было, а потому не было и той картины
оледенения, которая обычно рисуется на страницах учебников.
Следовательно, сопоставлять ледниковую гипотезу с известными
историческими реалиями необходимо более чем осторожно. Тем
более, что имеется масса фактов, не умещающихся в прокрустово
ложе господствующих догм. Среди них - отсутствие ползущей
ледниковой корки в условиях современного сурового климата
Сибири и Крайнего Севера. Почему-то считается общепризнанным,
что в прошлом примерно в тех же условиях ледники сковывали
континент толщей километрового панциря, хотя теперь подобное
явление не наблюдается даже на "полюсе холода" в Оймяконе.
Вместо всесокрушающего ледяного вала здесь происходит обычная
сезонная смена снежного покрова с обычной подвижкой речного и
морского льда.

Достаточно
взглянуть на археологические карты Мурманской и Архангельской
областей, дабы убедиться, что на протяжении многих тысячелетий
по берегам океана, морей и рек жизнь била ключом (то же
относится и к остальным областям - вплоть до Чукотки). Возраст
палеолитической Бызовской стоянки на берегу Печоры по различным
оценкам насчитывает от 40 до 20 тысяч лет (что уже само по себе
не сопрягается с ледниковой догматикой). Множество находок дал
Шпицберген (русский Грумант).

Дословно этноним гирерборейцы означает "те, кто живут за
Бореем (Северным ветром)", или просто - "те, кто живут на
Севере". О них сообщали многие античные авторы. Один из самых
авторитетных ученых Древнего мира - Плиний Старший писал о
гиперборейцах, как о реальном древнем народе, жившем у
полярного круга, и генетически связанном с эллинами через культ
Аполлона Гиперборейского. Вот что дословно говорится в
"Естественной истории" (IV, 26): "За этими [Рипейскими] горами,
по ту сторону Аквилона, счастливый народ (если можно этому
верить), который называется гиперборейцами, достигает весьма
преклонных лет и прославлен чудесными легендами. Верят, что там
находятся петли мира и крайние пределы обращения светил. Солнце
светит там в течение полугода, и это только один день, когда
солнце не скрывается (как о том думали бы несведущие) от
весеннего равноденствия до осеннего, светила там восходят
только однажды в год при летнем солнцестоянии, а заходят только
при зимнем. Страна эта находится вся на солнце, с благодатным
климатом и лишена всякого вредного ветра. Домами для этих
жителей являются рощи, леса; культ Богов справляется отдельными
людьми и всем обществом; там неизвестны раздоры и всякие
болезни. Смерть приходит там только от пресыщения жизнью.

Нельзя сомневаться в существовании этого народа".

Аполлон (как и его сестра-близняшка Артемида) - дети
Зевса от его первой жены титаниды Лето однозначно связаны с
Гипербореей. По свидетельству древних авторов и по убеждению
древних греков и римлян, Аполлон не только периодически
возвращался в Гиперборею на колеснице, запряженной лебедями, но
и сами гиперборейцы-северяне постоянно приезжали в Элладу с
дарами в честь своего Бога Аполлона. Имеется и предметная
увязка между Аполлоном и Гипербореей. Аполлон - Бог Солнца, а
Гиперборея - та северная страна, где Солнце летом не заходит по
нескольку месяцев. Географически такая страна может быть
расположена только за полярным кругом. По наблюдениям
А.Д.Черткова - и они не лишены оснований, в имени Аполлон
присутствует в чуть измененном виде тот же самый корень, что и
в русских словах "опалять", "опаленный", "опаляющий". Известно
древнее написание Aplun, что читается: Аплун (Опалун). А
в одном из древнерусских списков с перечислением славянских
Божеств между Перуном и Мокошью значился Аполин - Бог Солнца.

Существует версия. что культ Аполлона
был повторно занесен в Средиземноморье уже во времена Древнего
Рима. Сюда культ общеиндоевропейского Солнцебога принесли
протославянские племена венедов, основавших и давших названия
современным городам Венеции и Вене.

История возникновения и закрепления Олимпийских культов
также вполне подтверждает выдвинутый тезис. Один из поздних
античных историков и писателей Павсаний (II в. н.э.) в своем
знаменитом труде "Описание Эллады" (X, 5, 4-10) приводит
следующие удивительные подробности появления одного из главных
святилищ Древней Греции - храма Аполлона в Дельфах. Сначала
здесь появились гиперборейцы, в их числе был и будущий первый
дельфийский жрец, у него, по "странному совпадению", было
славяно-русское имя Олен[ь]. Кстати, имя родоначальника всех
древнегреческих племен и единого народа - Эллина также
представляет собой грецизированную форму общеиндоевропейского
слова "олень" и близкого ему по смыслу и происхождению слова
"лань". Олен[ь] - гипербореец и его спутники были направлены в
Дельфы Аполлоном. Отсюда напрашивается бесхитростный вывод: сам
(будущий) Бог в то время был далеко - скорее всего, в
Гиперборее, откуда выехало посольство. Став пророком и
прорицателем, Олен[ь] воздвиг в Дельфах первый храм: сначала
деревянный, похожий на лачугу, - пишет Павсаний (его модель,
сделанную из воска и перьев, Аполлон впоследствии пошлет в
подарок в Гиперборею), и лишь спустя длительное время, после
многих пожаров и разрушений отстроили тот каменный храм, жалкие
остатки которого сохранились по сей день.
История, пересказанная Павсанием, сохранилась и в виде
канонических дельфийских текстов:

Так многославное тут основали святилище Богу
Дети гипербореев, Пегас со святым Агийеем.
Также Олен[ь]: он первым пророком был вещего Феба,
Первый, песни который составил из древних напевов.

Как видно, тут прямо указано, что культовый и обрядовый
канон Аполлона Дельфийского был составлен на основе
гиперборейских преданий. В дальнейшем Олен[ь]-песнопевец
передаст искусство стихосложения священных пророчеств в
гекзаметрах пифиям - жрицам Аполлона: сидя на треножнике, они
предсказывали судьбу в окружении ползающих змей, вдохновенные
одурманивающими испарениями или воскурениями.
Сестра Аполлона - Богиня Артемида - также неразрывно
связана с Гипербореей. Аполлодор (1, 1У, 5) рисует ее
заступницей гиперборейцев. О гиперборейской принадлежности
Артемиды говорится и в древнейшей оде Пиндара, посвященной
Гераклу Гиперборейскому. Согласно Пиндару, Геракл достиг
Гипербореи, чтобы совершить очередной подвиг - добыть
златорогую Киринейскую Лань: "Он достиг земель, что за спиной у
ледяного Борея".
Там дочь Латоны,
Стремительница коней,
Встретила его,
Пришедшего взять
Из теснин и извилистых недр Аркадии
По указу Еврисфея, по року отца
Златорогую лань...


Латона - латинизированное имя титаниды Лето, матери
близнецов Аполлона и Артемиды, единственной из титанова
племени, допущенной впоследствии на Олимп. Имя Лето и вся
история рождения ее детей - лишнее подтверждение и
гиперборейских корней древнегреческой мифологии и ее тесных
связей с воззрениями других народов, ведущих происхождение от
гиперборейцев. Во-первых, Лето - дочь титанов Коя и Фебы, а
место обитания титанов - Север (Диодор Сицилийский прямо
указывает, что родина Лето - это Гиперборея). Во-вторых, Лето -
не просто имя древнегреческой полубогини, но еще и исконно
русское слово "лето", означающее время года (отсюда же "лета" -
синоним самого времени). Корневая основа этого слова -
общеиндоевропейская. Смысл его многозначен: в том числе - время
года между весной и осенью, но и время года, соответствующее
непрерывному солнечному дню в приполярных областях. На северную
принадлежность понятия "лето" указывает также и то, что при
чередовании согласных звуков "т" и "д" (или же "т" можно
рассматривать как приглушенный "д") получается "лед".

Лебедь - символ Гипербореи. Морское божество Форкий - сын
Геи-Земли и прообраз русского Морского царя сочетался браком с
титанидой Кето. Их шесть дочерей, родившихся в гиперборейских
пределах, изначально почитались как прекрасные Лебединые девы
(лишь значительно позже из идеологических соображений они были
превращены в безобразных чудовищ - грай и горгон).
Дискредитация горгон шла по той же схеме и, видимо, в силу тех
же причин, что и приписывание противоположных знаков и
отрицательных смыслов при распаде общего индоиранского пантеона
на обособленные религиозные системы (это произошло уже после
миграции ариев с Севера на Юг), когда "деви" и "ахуры" (светлые
божественные существа) становятся "дэвами" и "асурами" -
злобными демонами и кровожадными оборотнями. Это общемировая
традиция, присущая всем без исключения временам, народам,
религиям.
Поводя итог, можно вполне утверждать, что край солнечного
Коло - Кольский полуостров - и есть гиперборейская отчина
Солнцебога Аполлона. Который до своей канонизации в Олимпийском
пантеоне был долгое время сохранял обычные человеческие черты.

Гиперборея - вымысел. Судя по всему придумали её греки. Это сказка для инфантильных людей, которым трудно смирится с тем славяне/русичи были дикими племенами, до влияния на них византийской, варяжской и прочих культур. А так же до появления православной религии. Но надо смириться. Ибо таковы исторические факты.
Скорей всего дело было так, кто из древних греков придумал эту загадочную страну, позже её упомянули в русских летописях, оспираясь на древнегреческие труды. Потом какой-нибудь полоумный ученый выдвинул теорию, о существовании Гипербореи, как реально существовавшую цивилизацию, и понеслось...
единственный народ населявший издревле просторы севера нашей страны - это чукчи. не хотелось бы вести от них древний славянский род. какие-то они не фига ни цивилизованные

Не приходится сомневаться, что древняя Гиперборея имеет
непосредственное отношение к древнейшей истории России, а
русский народ и его язык напрямую связан с исчезнувшей или
растворившейся в недрах океана и суши легендарной страной
гиперборейцев. Неспроста ведь Нострадамус в своих "Центуриях"
именовал россиян не иначе как "народом гиперборейским". Рефрен
русских сказок о Подсолнечном царстве, что расположено за
тридевять земель, - также представляют собой воспоминания о
стародавних временах, когда наши предки соприкасались с
гиперборейцами и сами были гиперборейцами.

просто_соня писал(а):Гиперборея - вымысел. Судя по всему придумали её греки. Это сказка для инфантильных людей, которым трудно смирится с тем славяне/русичи были дикими племенами, до влияния на них византийской, варяжской и прочих культур. А так же до появления православной религии. Но надо смириться. Ибо таковы исторические факты.
Скорей всего дело было так, кто из древних греков придумал эту загадочную страну, позже её упомянули в русских летописях, оспираясь на древнегреческие труды. Потом какой-нибудь полоумный ученый выдвинул теорию, о существовании Гипербореи, как реально существовавшую цивилизацию, и понеслось...
единственный народ населявший издревле просторы севера нашей страны - это чукчи. не хотелось бы вести от них древний славянский род. какие-то они не фига ни цивилизованные

а какой смысл было им выдумывать гиперборею ?
к тому же раскопки показывают, что действительно селения существовали

чукчи - монголоиды , появившиеся гораздо позднее, т.е. это совсем другая история.

recent писал(а): а какой смысл было им выдумывать гиперборею ?

какой смысл придумывать олимпийских богов?

и вобще с какого года ученые заинтересовались гипербореей с 1920-1930х?
фикция это все!

просто_соня писал(а):

recent писал(а): а какой смысл было им выдумывать гиперборею ?

какой смысл придумывать олимпийских богов?

и вобще с какого года ученые заинтересовались гипербореей с 1920-1930х?
фикция это все!

какие ученые ?
греческие ? ... нууу , наверное тысячи 2 до н.э. заинтересовались...

хорошо, если гиперборея - это фикция , то что тогда не фикция ?

recent писал(а): хорошо, если гиперборея - это фикция , то что тогда не фикция ?

Киевская Русь

просто_соня писал(а): Киевская Русь

нууу, это гораааздо более позднее образование.
к тому же киев находится на украине, украина это окраина чего тогда ?
да и потом, киев хоть и древняя столица, но ... он же был основан в 5-ом веке...

Одна Легенда гласит, что в поздний период на Гиперборее жил народ Му, который поклонялся богу Тсатхотхуа, но позже раса деградировала...некоторые говорят что Гиперборея- это современная Гренландия...я могу выложить карту Гипербореи, если интересно...

Колян
на кольском полуострове уже раскопки ведут.
судя по всему гольфстрим был существенно теплее когда-то.
а вот в гренландии так ничего и не нашли. хотя и пытались.

А я вот читал и видел по ТВ в какой-то научно-популярной программе про одно африканское племя с названием догоны. Племя живет(жило в 80 -х) в каменном веке. Тем не менее в их мифах, рассказывающих *Откуда есть пошли они* , передающихся устно - ученые нашли целую космогонию. В них присутствует много о какой-то звезде, которую так и не разглядишь на небе, а надо специально искать.
Вот и вопрос - если мифы и верования у людей начались с попытки объяснить то, что они видели в своей жизни и на земле, как считается - откуда у примитивного народа в мифах сведения о какй-то звезде, которая даже на небе явно не луна и не Солнце ..и какое значение она может иметь в их жизни?
ТВ-шная программа была вроде посвящена то ли инопланетянам, то ли рассказу о некоторых теориях о том, что жизнь на землю *занесли* какие-то инопланетяне. Да не в этом суть.
По поводу Гипербореи: - а какая собственнно разница? Было ли все так, как пишет recent или по другому?
Стало то - так как есть сейчас. Я бы лично был рад, если все это подтвердилось, как пишет recent. Более того - где-то как-то в это верю. И правда же, читал как-то в книге, посвященной исследованию некого древнего общего *праязыка* о совпадении и многих слов и всяческих орнаментов, в вышивке на одежде у населения Архангельской области и некоторых районов Индии. Там же( ибо вещи жестко связанные) приводилась некая примерная схема о том, как расселялись народы на пространствах Евразии.
Только ведь сложилось то,( в реальной, а не написанной истории ) так, как есть сейчас.
И понятно - что подобно нашему Л.И. Брежневу ..с его *Малой Землей* - тот, кто был и оказывался *наверху* в какой-то момент - всегда старался переписать историю *под себя*. И Ватикан, и династия Романовых и т.д. и т.п.

Колян

дайте карту

recent писал(а): на кольском полуострове уже раскопки ведут.
судя по всему гольфстрим был существенно теплее когда-то.

Вообще-то в этом как раз никаких сомнений нет, это фицияльно признанная точка зрения. Например, во времена мамонтов там, где сейчас тундра, росла трава изрядной высоты, на корой эти самые мамонты и паслись. Потом похолодало - и теперь растёт тока ягель.

recent писал(а): а вот в гренландии так ничего и не нашли. хотя и пытались.

В Гренландии нашли останки селившихся там викингов, но это таки несколько позднее.

Вот ссылка, картинка в документе ворд, для лучшего качества...))... Карта маленькая и смазанная, потому что отсканена с книги(какой-то алхимический свод...)
webfile.ru/868497

Выкладывай, интересно.