Подольский городской форум

Губернатор Московской области предложил перенять опыт Москвы и ввести в городах Подмосковья платные парковки.
http://www.utro.ru/articles/2016/02/25/1272310.shtml

начало тут http://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?p ... 8#p2536428

Yury писал(а):у живущих рядом есть резидентское разрешение. они так и будут там стоять

У меня в семье 3 машины. Мне на всех выдадут эту бесплатную индульгенцию, на все три повозки?
В доме, допустим, 200 квартир. В среднем 150-200 машин. У всех эта самая индульгенция, под названием "резидентское разрешение". Я могу ставить свои три повозки, где хочу? Или у своего дома только? Или на конкретной улице? А улицы у нас не такие длинные, как в столице, и домов на один участок улицы порой больше.
Опять ты московский опыт к нам сюда тащишь. Его можно использовать, но целиком тащить не получится. Мы не столица.

Aviator
в Москве дают 2 на квартиру, и только на одной улице, на соседней уже нельзя.

Я против платной парковки во всем Подольске
Можно ввести на определенных улицах в центре - например на ревпроспекте, а массово вводить не вижу смысла
Тем более чтобы вводить это - надо внедрять систему взымания платы, штрафования тех, кто не заплатил и.т.п.

Где-то читал, что московский паркинг не окупается, т.е. бабла на него потратили больше, чем он принес денег

Proff писал(а):Я против платной парковки во всем Подольске
Можно ввести на определенных улицах в центре - например на ревпроспекте, а массово вводить не вижу смысла
Тем более чтобы вводить это - надо внедрять систему взымания платы, штрафования тех, кто не заплатил и.т.п.

Где-то читал, что московский паркинг не окупается, т.е. бабла на него потратили больше, чем он принес денег

в Москве тоже сначала говорили что платная парковкабудет только в центре, а сегодня уже в Бутово вводят.

За. Машина - это роскошь, за роскошь надо платить.

Если всех будут сгонять с газонов и пожарных проездов, из-под окон и т.д. на платные хорошо оборудованные стоянки - я тремя руками за.
Машины лично у меня нет и не будет принципиально. Надо развивать общественный транспорт, а не банковские кредиты.

летучка писал(а):Если всех будут сгонять с газонов и пожарных проездов, из-под окон и т.д. на платные хорошо оборудованные стоянки - я тремя руками за.
Машины лично у меня нет и не будет принципиально. Надо развивать общественный транспорт, а не банковские кредиты.

это не связанные вещи. ПДД действуют повсеместно, вне зависимости от наличия и отсутствия платных парковок.

escapeman писал(а):Машина - это роскошь, за роскошь надо платить

Рано или поздно, это должно было случиться

Рост количества железных корыт во дворах в геометрической прогрессии, давно нужно было остановить.
Решил купить корыто - сперва купи гараж

Yury

Они не действуют, потому что нет организованных парковочных мест. Происходит гражданское неповиновение и бездействие власти.

Yury
Ты прям как прокремлёвский ВЦИОМ вопросы поставил. Это им надо добиться нужного ответа, а тебе зачем?

Почему сразу "во всём Подольске"? Почему не "только в центре и на центральных улицах"? Почему не "бесплатно первый час, потом платно"? Почему не "только в дневные часы"? Почему нет вариантов "основные центральные платно, близлежащиебесплатно"? Почему нет вариантов стоимости такой парковки? Если будет 20 рублей в час, с возможностью припарковаться у нужного дома, согласных будет гораздо больше, чем по 100 рублей в час. И так далее...
Негодный у тебя опрос, короче.

Скорее бы вводили уже и желательно подземных побольше строить, как у всем цивилизованном мире

Dr.Schultz писал(а):и желательно подземных побольше строить, как у всем цивилизованном мире

Не, подземных у нас в городе не будет, сам же знаешь. Обычные бы сделали вдоль улиц или на площадках каких свободных - и то ладно.

Aviator писал(а):Не, подземных у нас в городе не будет,

ну почему не будет то?
просто создаются такие условия на поверхности, что поставить физически просто некуда

а наверху все условия для пешеходов

Aviator писал(а):Yury
Ты прям как прокремлёвский ВЦИОМ вопросы поставил. Это им надо добиться нужного ответа, а тебе зачем?

Почему сразу "во всём Подольске"? Почему не "только в центре и на центральных улицах"? Почему не "бесплатно первый час, потом платно"? Почему не "только в дневные часы"? Почему нет вариантов "основные центральные платно, близлежащиебесплатно"? Почему нет вариантов стоимости такой парковки? Если будет 20 рублей в час, с возможностью припарковаться у нужного дома, согласных будет гораздо больше, чем по 100 рублей в час. И так далее...
Негодный у тебя опрос, короче.

потому что если начнут вводить, то постепенно везде появится. если не начнут, то не появится. я уже писал, что все начиается с центра, а потом доходит до самых до окраин и не может остановиться. В Москве все началось с центра, в пределах Садового, потом в пределах ТТК, а сегодня уже выходит за пределы МКАД. а завтра будут дворы. И при этом в Подолбске общественный транспорт ужасен, т.к. летом в хорошую погоду пешком получается быстрее. Медучереждений не хватает, и ни у каждой автобус останавливается. Тротуары все грязные и в лужах. С коляской надо по всем бордюрам скакать.

летучка писал(а):Yury

Они не действуют, потому что нет организованных парковочных мест. Происходит гражданское неповиновение и бездействие власти.

так и так шрафы будут выписывать и эвакуировать. Кто нарушал, ьак и продолжат нарушать. Кто соблюдал просто станут крайними.

Dr.Schultz писал(а):ну почему не будет то?
просто создаются такие условия на поверхности, что поставить физически просто некуда

Ну так, значит же, что не будет.

Dr.Schultz писал(а):
Aviator писал(а):Не, подземных у нас в городе не будет,
ну почему не будет то?
просто создаются такие условия на поверхности, что поставить физически просто некуда
а наверху все условия для пешеходов

будет меньше мест и они будут платными. в итоге жеющих заплатить станет много, и начнут поднимать цены. сделают 130 в час. Потом посмотрят. Потом опять поднимут. у нас же богатых претендентов на постоять в центре большечем в Москве.

И не забывай, что в поликлинику свозить ребенка будет тоже стоить 130 р. в час. Потом скажут пересаживайтесь на такси. Таксисты начнут поднимать цены, т.к. спрос вырос.

Короче будем жить как в Нью-Йорке - все улицы будут забиты жетыми такси.

А автобусы так и будут ходить по тем же маршрутам что и 20 лет назад.

Yury писал(а):
Aviator писал(а):Yury
Ты прям как прокремлёвский ВЦИОМ вопросы поставил. Это им надо добиться нужного ответа, а тебе зачем?

Почему сразу "во всём Подольске"? Почему не "только в центре и на центральных улицах"? Почему не "бесплатно первый час, потом платно"? Почему не "только в дневные часы"? Почему нет вариантов "основные центральные платно, близлежащиебесплатно"? Почему нет вариантов стоимости такой парковки? Если будет 20 рублей в час, с возможностью припарковаться у нужного дома, согласных будет гораздо больше, чем по 100 рублей в час. И так далее...
Негодный у тебя опрос, короче.
потому что если начнут вводить, то постепенно везде появится. если не начнут, то не появится. я уже писал, что все начиается с центра, а потом доходит до самых до окраин и не может остановиться. В Москве все началось с центра, в пределах Садового, потом в пределах ТТК, а сегодня уже выходит за пределы МКАД. а завтра будут дворы. И при этом в Подолбске общественный транспорт ужасен, т.к. летом в хорошую погоду пешком получается быстрее. Медучереждений не хватает, и ни у каждой автобус останавливается. Тротуары все грязные и в лужах. С коляской надо по всем бордюрам скакать.

Почему бы не сделать просто нормальный опрос, с несколькими разными вариантами? Вместо того, чтобы выдвигать свои предположения и под них подстраивать опрос?
Пусть люди рассмотрят разные варианты и выскажут своё мнение. Ты ж не для себя делаешь опрос и тему. Вдруг там наверху кто-то прочитает и услышит. Надежды мало, но чудеса и в России случаются.

А общественный транспорт сейчас как связан с платными парковками и забитым машинами центром? Никак. Его надо развивать, кто ж спорит? Только ждать этого мы будет лет 10 или 25, а всё забито машинами уже сейчас.

Насчёт грязи во дворах и всеобщей унылости на тротуарах и придомовых дорогах - ну так пусть люди жалуются. Чем больше будет жалоб, есть шанс, что коммунальщики начнут работать лучше. Не факт, но шанс есть.

Yury писал(а):будет меньше мест и они будут платными. в итоге жеющих заплатить станет много, и начнут поднимать цены. сделают 130 в час. Потом посмотрят. Потом опять поднимут. у нас же богатых претендентов на постоять в центре большечем в Москве.

почему будет меньше мест?

их будет больше, если строить

в некоторых европейских городах подземные парковки улицу сверху дублируют
например, спустившись на парковку в районе Красных Рядов, можно выехать где-то в районе Лепсе

внизу все освещено, чисто, нет снега и грязи, зелеными огоньками обозначены свободные места, метров за 100 видно

Dr.Schultz писал(а):например, спустившись на парковку в районе Красных Рядов, можно выехать где-то в районе Лепсе
внизу все освещено, чисто, нет снега и грязи, зелеными огоньками обозначены свободные места, метров за 100 видно

Даже представить не могу, кто бы из инвесторов и кто бы из нынешних наших строительных чиновников взялся бы за реализацию такого проекта.
Это надо было делать сразу, при строительстве Красных рядов и реконструкции прилегающей площади и территории. Сейчас уже поздно, да и затраты колоссальные, которые непонятно откуда брать.
Скажем спасибо тому руководителю города и тому руководителю строительного комитета в городе, которые разрешили в те давние времена построить инвестору Красные ряды без подземного паркинга.
И всем нынешним руководителям города и строительного комитета, которые в недавнем прошлом и сейчас продолжают разрешать строить огромные нежилые помещения, без подземных паркингов.
Но, как говорил Леонид Макарыч Кравчук, имеем, что имеем.

Aviator
общественный транспорт на прямую связан с парковками и чистотой тротуаров.
если мы стремимся к цивилизации, то дороги болжны быть чистыми, а остановок больше, а автобусы ходить чаще и не должно быть ПАЗиков.
пока нет транспорта уровня Москвы, какая вообще речь может идти о платы за парковку?!
Куда жаловаться то уже, у меня грязь как не убирали на дороге так и не убирают. Уже зима закончилась, а убраться до сих пор не могут. Везде льдтны, что пешком не пройдешь. А для машин хоть как-то уюирают. Потому что сами чиновники из нашей администрации пешком по тойже Б. Серпуховской не ходят. И по Кирова ходят, но не каждый день.

Yury писал(а):если мы стремимся к цивилизации, то дороги болжны быть чистыми, а остановок больше, а автобусы ходить чаще и не должно быть ПАЗиков.

Я за. Что дальше?
Общественный транспорт у нас за последние 25 лет развился почти никак. Какие-то частники маршруты ввели (в основном из Кузнечиков), при этом некоторые маршруты отменили вовсе. И в городе, и по району.
Сейчас у нас заменяют старые машины новыми, но это не развитие транспорта. Это просто замена подвижного состава. Развития транспорта особого у нас нет, и ждать его мы будем ещё много лет и десятилетий. Учитывая, как идут согласования и как работают чиновники, местные и областные.

Yury писал(а):пока нет транспорта уровня Москвы, какая вообще речь может идти о платы за парковку?!

Транспорта уровня Москвы у нас никогда не будет. Зачем мечтать о том, что нереально в принципе?

Yury писал(а):Куда жаловаться то уже, у меня грязь как не убирали на дороге так и не убирают. Уже зима закончилась, а убраться до сих пор не могут.

Не знаю. Я жалуюсь туда же, куда и ты. Других каналов связи и способов достучаться, у нас с тобой нет.
Значит, пока сами власти и коммунальщики не захотят работать хорошо, у нас так и будут годами и пыль, и грязь, и снег. И бесполезно нас сравнивать в этом с Москвой.
Как это связано с тем, что уже сейчас в центре припарковаться из-за машин невозможно?
чиновники и коммунальщики плохие, но люди тоже быдло ещё то. И парковаться нормально не умеют, и знаки с правилами не соблюдают. Ну и мест парковок у нас нет нормальных, чтоб можно было куда-то приткнуться. У той же налоговой и у ФМС ужас, а не парковка.

Aviator писал(а):Скажем спасибо тому руководителю города и тому руководителю строительного комитета в городе, которые разрешили в те давние времена построить инвестору Красные ряды без подземного паркинга.

Если бы тогда зашла речь о подземном паркинге, то такому руководителю покрутили бы у виска.

Кстати, очередной иньересный случай связанный с пдатной парковкой.
http://newsmsk.com/article/25feb2016/parking_ruse.html

Столичный автомобилист, припарковавшийся на улице Южнопортовая в ЮВАО, получил штраф за неоплаченную парковку, хотя никаких знаков, указывающих, что парковка платная, там установлено не было. Тем не менее, как пишет в своем блоге муниципальный депутат Евгений Будник, в Департаменте транспорта Москвы никакой ошибки в произошедшем не видят, хотя ситуация очевидно противоречит ПДД.

После того, как москвич получил штраф, он направил жалобу в ГКУ "Администратор московского парковочного пространства" (АМПП). Полученный ответ удивил автомобилиста: специалисты дептранса установили, что соответствующие дорожные знаки и разметки действительно отсутствовали, однако постановление о штрафе все равно осталось в силе.

Как отмечает Будник, водители в первую очередь обязаны руководствоваться правилами дорожного движения и выполнять предписания установленных дорожных знаков. На платных парковках должны стоять два знака: 6.4 "Парковка" и 8.8 "Платные услуги". Если последнего под знаком парковки нет, то стоянка в этом месте бесплатная. На улице Южнопортовая не было ни одного из этих знаков.

На основе этого муниципальный депутат сам направил жалобу в попытках разобраться в произошедшем. Накануне ему пришел ответ из дептранса, в котором поясняется, что штраф был вынесен на основании приказа департамента о том, что Южнопортовая улица с 10 октября прошлого года входит в зону платной парковки. "Из ответа мы понимаем, что приказ руководителя дептранса Максима Ликсутова и постановление правительства Москвы выше, чем правила дорожного движения, установленные правительством Российской Федерации, и автомобилисты должны ориентироваться на дороге не по дорожным знакам, а по приказам дептранса", - констатировал Будник.

Я п забанил или закрыл тему. Пациент явно гонит волну в заданном русле без конструктива и желания видеть элементарные вещи, таща на форум всякую фигню из московских новостей.

Опрос требует уточнения. Ибо термин «во всем Подольске» дословно означает - если я куда-нибудь на полевые или лесные дороги заеду - то парковка там будет платной. По сути в данном опросе мне предлагают выбрать из двух маразмов - причем один другого краше. Альтернатива при этом отсутствует.

escapeman

умный учится на чужих ошибках, дурак на своих

Yury писал(а):умный учится на чужих ошибках, дурак на своих

А что считать ошибкой? Толпу народа - воющего - что им закрыли возможность бесплатно парковаться в центре Москвы? Это не ошибка, это было задумано изначально.

Wh-Censor писал(а):Опрос требует уточнения. Ибо термин «во всем Подольске» дословно означает - если я куда-нибудь на полевые или лесные дороги заеду - то парковка там будет платной. По сути в данном опросе мне предлагают выбрать из двух маразмов - причем один другого краше. Альтернатива при этом отсутствует.

мы пока говорим про городские улицы, но вероятность платной парковки возле леса для грибников я не исключаю.

escapeman писал(а):Я п забанил или закрыл тему. Пациент явно гонит волну в заданном русле без конструктива и желания видеть элементарные вещи, таща на форум всякую фигню из московских новостей.

Прикол в том, что в основном именно местные автолюбители тут высказываются за введение платных парковочных мест

Wh-Censor писал(а):
Yury писал(а):умный учится на чужих ошибках, дурак на своих
А что считать ошибкой? Толпу народа - воющего - что им закрыли возможность бесплатно парковаться в центре Москвы? Это не ошибка, это было задумано изначально.

жители центра Москвы вынуждены оплачивать парковку возле поликлиник и магазинов. Задуманно было избавиться от транзита, а избавились, по сути, от местных жителей.
Да у них теперь есть альтернатива по мимо такси - это каршеринг.

Dr.Schultz писал(а):
escapeman писал(а):Я п забанил или закрыл тему. Пациент явно гонит волну в заданном русле без конструктива и желания видеть элементарные вещи, таща на форум всякую фигню из московских новостей.
Прикол в том, что в основном именно местные автолюбители тут высказываются за введение платных парковочных мест

Пока вообще мало народа высказалось. 15 человек.

Yury писал(а):Пока вообще мало народа высказалось. 15 человек

пока все кто высказались в теме (кроме Proffa), так и или иначе за платные парковки
а на голосовалку никто и внимание не обратит, уж больно смешно сформулирована

Подольский городской форум

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск

Платные парковки во всем городском округе Подольск