МЭРТ: Россия может вступить в ВТО к весне 2006г.
Отечественный производитель. Скорбим. Помним.
Что день грядущий нам готовит... Россия и ВТО
Модератор: mike
-
дасвидос :)
- Super expert
- Сообщения: 7408
- Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43
-
Господин ПЖ
- Легенда форума
- Сообщения: 16874
- Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
- Откуда: от верблюда
- Контактная информация:
-
дасвидос :)
- Super expert
- Сообщения: 7408
- Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43
да что ты..Inside писал(а): Товары российского производства не выдержат конкуренции на мировых рынках.
скажем мясо легко можно экспортировать в виде колбас каких-нить...
одежку тоже, например www.bask.ru очень даже в мире ценится.
обувь ? вполне, достаточно сделать спрос.
высокие технологие - это вряд ли, однако заводы появляются на западных технологиях, так что дешевая рабочая сила она всегда боле-мене ценилась. регламентируй четко процесс и будут вкладывать.
всем дасвидос.
надоело.
отключаюсь нафик.
надоело.
отключаюсь нафик.
Акуз
Вот вот.
recept
Читай, что умные люди пишут.
То что ты пишешь это частности. Мясо, птица, овощи, т.е. сельхозпродукция у нас очень дорогая, потому, что у нас еще очень много используется ручной труд. Ты в магазины ходишь? В Метро бразильское мясо дешевле отечественного. Где та Бразилия и где скажем Котромская область, разницу чувствуешь?
Вот вот.
recept
Читай, что умные люди пишут.
То что ты пишешь это частности. Мясо, птица, овощи, т.е. сельхозпродукция у нас очень дорогая, потому, что у нас еще очень много используется ручной труд. Ты в магазины ходишь? В Метро бразильское мясо дешевле отечественного. Где та Бразилия и где скажем Котромская область, разницу чувствуешь?
Даже бредить надо реально.
jsetka
Я ж говорю сырье. Ну продавят и что? Будут продавать нам машины, компьютеры, самолеты и прочее сделанное из нашего металла.
Знаешь почему промышленно развитые таковыми называются и диктуют условия игры в мире? Потому, что их производство построено на высоких технологиях и глубокой переработке сырья. Только НТП и НИОКР способны привести к экономическому развитию. Все эти тупые заявления Увеличился ВВП, положителное сальдо торгового баланса возрасло на 46% это для бабушек. Все эти увеличения происходят за счет высоких цен на энергоносители и сырье. Все реальное производство ТНП и высокотехнологичной продукции у нас, извините, в ж..пе
Тем не менее он китайский, а не брянский
Я ж говорю сырье. Ну продавят и что? Будут продавать нам машины, компьютеры, самолеты и прочее сделанное из нашего металла.
Знаешь почему промышленно развитые таковыми называются и диктуют условия игры в мире? Потому, что их производство построено на высоких технологиях и глубокой переработке сырья. Только НТП и НИОКР способны привести к экономическому развитию. Все эти тупые заявления Увеличился ВВП, положителное сальдо торгового баланса возрасло на 46% это для бабушек. Все эти увеличения происходят за счет высоких цен на энергоносители и сырье. Все реальное производство ТНП и высокотехнологичной продукции у нас, извините, в ж..пе
Тем не менее он китайский, а не брянский
Китай уже гонит мясо на Дальний Восток. Даже шумиха была с этим мясом. Зараженное как будто было ртутью.
И еще таку фигню слыхал. Какуюто прибалтийскую страну оштрафовали. Они ведь кажется уже в ВТО. А штрафанули за то что у них на складах много сахара скопилось. Вот так то. Будут нам условия ставить сколько чего и как и когда мы должны иметь.
И еще таку фигню слыхал. Какуюто прибалтийскую страну оштрафовали. Они ведь кажется уже в ВТО. А штрафанули за то что у них на складах много сахара скопилось. Вот так то. Будут нам условия ставить сколько чего и как и когда мы должны иметь.
Зубр
Согласен
С таким запасами сырья как у нас, при должных инвестициях в науку мы весь мир способны поставить на колени. Даже мозги у нас есть. Ученые какие прекрасные - Нобелевские премии получают. Только вот такие Грефы, Путины и прочие продажные собаки нас загонят в статус Зимбабве и будет нам радость от китайских леденцов
Согласен
С таким запасами сырья как у нас, при должных инвестициях в науку мы весь мир способны поставить на колени. Даже мозги у нас есть. Ученые какие прекрасные - Нобелевские премии получают. Только вот такие Грефы, Путины и прочие продажные собаки нас загонят в статус Зимбабве и будет нам радость от китайских леденцов
Даже бредить надо реально.
InsideInside писал(а):Зубр
С таким запасами сырья как у нас, при должных инвестициях в науку мы весь мир способны поставить на колени. Даже мозги у нас есть. Ученые какие прекрасные - Нобелевские премии получают.
прямо на больную мазоль наступаешь... я уже писал про развал ВПК... вот где наука то наша была... сколько можно было бы поиметь с неё...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Inside
recept
сегодня по ТВ-Культура говорили об этом как раз насчет сельхоз продукции.. и в том числе в контексте с вступлением в ВТО
был Губернатор Тамбовской области и министр сельского хозяйства.
В конце концов оба пришли к мнению, что если сделать правильно вступление в ВТО - то наш производитель завалит Европу своими сельхозпродуктами. Многие же страны, завалившие сейчас нас своим экспортом сильно поддерживают своего экспортера того же мяса - потому то у нас оно и дешевле. ВТО по идее означает некое урегулирование в этих вопросах.
И губернатор Тамбовский привел данные, что в его губернии проблемы у людей - не крупных производителей а мелких как раз - именно в том, что у них нет рынка сбыта.. Себя они уже давно обеспечили и более трети продают. Обеспечь им сбыт только.
это мнение тамбовского Губернатора, поддержанное министром сельского хозяйства.
Другое дело, что как то привычным стало уже слушать правильные слова - а потом видеть, что реальность *не совсем* как обещали..)
да и вообще - соглашусь абсолютно с Зубром насчет того, что хотя бы уж прокормить себя мы можем сами на сто процентов и еще останется на экспорт.. если просто сделать нормальные условия для нашего аграрного сектора.
recept
сегодня по ТВ-Культура говорили об этом как раз насчет сельхоз продукции.. и в том числе в контексте с вступлением в ВТО
был Губернатор Тамбовской области и министр сельского хозяйства.
В конце концов оба пришли к мнению, что если сделать правильно вступление в ВТО - то наш производитель завалит Европу своими сельхозпродуктами. Многие же страны, завалившие сейчас нас своим экспортом сильно поддерживают своего экспортера того же мяса - потому то у нас оно и дешевле. ВТО по идее означает некое урегулирование в этих вопросах.
И губернатор Тамбовский привел данные, что в его губернии проблемы у людей - не крупных производителей а мелких как раз - именно в том, что у них нет рынка сбыта.. Себя они уже давно обеспечили и более трети продают. Обеспечь им сбыт только.
это мнение тамбовского Губернатора, поддержанное министром сельского хозяйства.
Другое дело, что как то привычным стало уже слушать правильные слова - а потом видеть, что реальность *не совсем* как обещали..)
да и вообще - соглашусь абсолютно с Зубром насчет того, что хотя бы уж прокормить себя мы можем сами на сто процентов и еще останется на экспорт.. если просто сделать нормальные условия для нашего аграрного сектора.
ndrew, смотрите какую откровенную охинею он несет. Он говорит, что маленькие хозяйства будут сбывать свю продукцию на экспорт. Куда?! Европа завалена своей сельхоз продукцией, причем наша не такая уж дешевая.ndrew писал(а): И губернатор Тамбовский привел данные, что в его губернии проблемы у людей - не крупных производителей а мелких как раз - именно в том, что у них нет рынка сбыта.. Себя они уже давно обеспечили и более трети продают. Обеспечь им сбыт только.
это мнение тамбовского Губернатора, поддержанное министром сельского хозяйства.
Что получится с мелкими прозводителями с/х продукции после вступления в ВТО. Большие иностранные компании начнут еще активней ввозить свою дешевую продукцию и будут конкурировать с нашими курупными производителями (Клинский, Таганский, Останкинский комбинаты - если говорить о мясе). В данный момент мелким производителям и на местный-то рынок доступ затруднен, как правило, они продают свою продукцию перекупщикам, далее она попадает на крупные предприятия. Что говорить об экспорте? Для того чтобы заниматься эскпортом нужно иметь специальные знания, связи в таможне, налаженную логистическую сеть (кто не понял - стабильно работающую транспортную инфраструктуру). Смогут с эти справиться маленькие хозяйства? Крупным-то некоторым не под силу.
Так, что все заявления наших тупоумных чиновников о том, что наши производители мяса, птицы, овощей будут гнать свою продукцию на экспорт - мягко говоря не знание ситуации, а скорее всего сознательное введение в заблуждение граждан.
Даже бредить надо реально.
-
Implication
- Member
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 10 окт 2005 16:18
- Откуда: Подольск
Для мелких производителей первая проблема - выход на отечественный рынок, а уж потом - на международный. Как правило, на международный рынок малые предприятия не выходят (за редким исключением), выходят уже средние и крупные, и то с трудом.
Малым предприятиям сейчас нужны кредиты под 2-5% и налоговые льготы, чтобы хоть как-то устоять на отечественном рынке, а не ВТО.
Входить в ВТО надо со своими качественными и конкурентоспособными товарами, а не с надеждой, что "Запад нам поможет"...
Малым предприятиям сейчас нужны кредиты под 2-5% и налоговые льготы, чтобы хоть как-то устоять на отечественном рынке, а не ВТО.
Входить в ВТО надо со своими качественными и конкурентоспособными товарами, а не с надеждой, что "Запад нам поможет"...
Inside
jsetka
ndrew
нашу "сельхозиндустрию" лучше не трогать... она ещё со времен хруща превратилась в некоторую "бездонную яму" для денег... людей которые могли что-то делать на земле извели в 30-х как кулаков... а те что остались привыкли жить только на дотации... смешно было видеть как колхозы отчитывались по молоку приводя средние данные на корову по 10 литров молока... и это считалось нормой... нормой было и то, что доярки могли неделями бухать... а трактор выдавался на один год трактористу, а потом списывался... про какое же молоко и мясо можно было говорить... про какую себестоимость продукции?... а зарплаты кстати у них в предперестроичное время были очень даже хорошие... учитывая при этом что продукты у всех были свои... то жили колхозники очень даже припеваючи... только вот не надо мне говорить что там люди встают в 4 утра... да... для своей скотины может так и встают... а вот до колхозной руки уже не доходили... и многие привыкли так житьи поэтому и сейчас у нас там такая разруха...
jsetka
ndrew
нашу "сельхозиндустрию" лучше не трогать... она ещё со времен хруща превратилась в некоторую "бездонную яму" для денег... людей которые могли что-то делать на земле извели в 30-х как кулаков... а те что остались привыкли жить только на дотации... смешно было видеть как колхозы отчитывались по молоку приводя средние данные на корову по 10 литров молока... и это считалось нормой... нормой было и то, что доярки могли неделями бухать... а трактор выдавался на один год трактористу, а потом списывался... про какое же молоко и мясо можно было говорить... про какую себестоимость продукции?... а зарплаты кстати у них в предперестроичное время были очень даже хорошие... учитывая при этом что продукты у всех были свои... то жили колхозники очень даже припеваючи... только вот не надо мне говорить что там люди встают в 4 утра... да... для своей скотины может так и встают... а вот до колхозной руки уже не доходили... и многие привыкли так житьи поэтому и сейчас у нас там такая разруха...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Inside
Губернатор тамбовский имел в виду как раз сбыт внутренний, говоря о мелких хозяйствах. Насчет перекупщиков - а кто мешает нашему правительству урегулировать этот вопрос? У нас уже давно - производители зерна разоряются, а перекупщики по 100% рентабельности имеют..на пшеничке.. при всем при том, что вы, конечно, правильно проблемы обозначаете. Но к примеру такие крупные компании как Балтимор и тому подобные - уже на российскм рынке имеют нишу же - это же факт.
это примеры - не оспаривая тех фактов, что вы привели, что и в этих условиях кто то умудряется как то выстроить работающую схему на всех уровнях. А импортный производитель - повторю, мне кажется перед нашим имеет преимущество в основном за счет протекции своих государств. Например, Гордеев (министр ) говорил о том, что сейчас у нас поддержка аграрного сектора на уровне 2 млрд. руб. А планируется при вступлениив ВТО на уровне 9 млрд. может это как то сыграет роль? хотя не исключаю, что у нас как всегда - *гладко было на бумаге, да забыли про овраги*
Губернатор тамбовский имел в виду как раз сбыт внутренний, говоря о мелких хозяйствах. Насчет перекупщиков - а кто мешает нашему правительству урегулировать этот вопрос? У нас уже давно - производители зерна разоряются, а перекупщики по 100% рентабельности имеют..на пшеничке.. при всем при том, что вы, конечно, правильно проблемы обозначаете. Но к примеру такие крупные компании как Балтимор и тому подобные - уже на российскм рынке имеют нишу же - это же факт.
это примеры - не оспаривая тех фактов, что вы привели, что и в этих условиях кто то умудряется как то выстроить работающую схему на всех уровнях. А импортный производитель - повторю, мне кажется перед нашим имеет преимущество в основном за счет протекции своих государств. Например, Гордеев (министр ) говорил о том, что сейчас у нас поддержка аграрного сектора на уровне 2 млрд. руб. А планируется при вступлениив ВТО на уровне 9 млрд. может это как то сыграет роль? хотя не исключаю, что у нас как всегда - *гладко было на бумаге, да забыли про овраги*
ну так 30 годы - пораньше времен Хруща начались))Orion писал(а):Inside
jsetka
ndrew
нашу "сельхозиндустрию" лучше не трогать... она ещё со времен хруща превратилась в некоторую "бездонную яму" для денег... людей которые могли что-то делать на земле извели в 30-х как кулаков... а те что остались привыкли жить только на дотации... смешно было видеть как колхозы отчитывались по молоку приводя средние данные на корову по 10 литров молока... и это считалось нормой... нормой было и то, что доярки могли неделями бухать... а трактор выдавался на один год трактористу, а потом списывался... про какое же молоко и мясо можно было говорить... про какую себестоимость продукции?... а зарплаты кстати у них в предперестроичное время были очень даже хорошие... учитывая при этом что продукты у всех были свои... то жили колхозники очень даже припеваючи... только вот не надо мне говорить что там люди встают в 4 утра... да... для своей скотины может так и встают... а вот до колхозной руки уже не доходили... и многие привыкли так житьи поэтому и сейчас у нас там такая разруха...
тем не менее - ездишь в область - глядишь - у каждого дома машина.. да еще у многих - иномарки.. домик ремонтирутся.. и т.д. и т. п.
Inside а насчет мелкого производителя и рынков сбыта - кажется мне, в европах мелкие то - тоже не самостоятельно сами на рынок выходят - на любой - кооперация работает. Те же перекупщики может и ошибаюсь - но где-то помнтится видел - кооператив покупает у фермеров продуцию и дальше уж- продает или пускает в переработку.. и т. д.. они и прорабатывают все вопросы .. втом числе логистику.. которая только у нас еще на уровне транспорта и склада..ну может еще - закупок.. а у них на гнилом западе - она вообще практически всю цепь от закупок до потребителя контролирует..
ndrewndrew писал(а):ну так 30 годы - пораньше времен Хруща начались))
тем не менее - ездишь в область - глядишь - у каждого дома машина.. да еще у многих - иномарки.. домик ремонтирутся.. и т.д. и т. п.
в 30-е годы было раскулачивание... при Сталине деревня сидела на голодном пайке и больших налогах... блин... один только налог (огромный!!!) на пчел между прочим почти свел на нет всё пчеловодство россии... а со времен хруща... и во времена застоя в деревнях был именно тот разброд про который я писал... а те иномарки и новые домики что ты видишь проезжая по трассе, так они только на трассах и находятся... да и люди которые в них живут скорее всего работают в городах или торгуют на этих же трассах... а ты съедь с трассы и проедь километров ...дцать вглубь по бездорожью и ты увидишь что там творится... разруха и пьянство...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
ndrew
а про какую это пшеничку ты говоришь? ту из которой белый хлебушек делают? так у нас такой пшенички (твердых сортов) раз-два да и обчелся... украина уже не наша...а у нас только Кубань да немножко юга... и всё... а всё остальное - это чистый фураж... не больше... Россия была крупнейшим экспортером ФУРАЖНОГО зерна...ndrew писал(а): У нас уже давно - производители зерна разоряются, а перекупщики по 100% рентабельности имеют..на пшеничке..
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
-
Implication
- Member
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 10 окт 2005 16:18
- Откуда: Подольск
В прошлом году экспорт зерна был..и в этом намечался...если ошибаюсь, поправьте...
вы не правы или вас неверно информировалиРоссия: экспорт зерна в 2004/05 г. превысил 9 млн.т
По оценке "СовЭкон" совокупный экспорт зерна (включая муку в зерновом эквиваленте) в завершившимся сезоне (июль-июнь) возрос до 9,1 млн.т против 7,3 млн.т в 2003/04 г.
Как отмечают эксперты "СовЭкон" в аналитическом обзоре, подготовленном для Рейтерс, рост экспорта обеспечен существенным увеличением поставок пшеницы, которые по сравнению с предыдущем сезоном возросли на 3,9 млн.т. Это позволило с избытком компенсировать 2-х миллионное сокращение экспорта ячменя и полное прекращение экспорта ржи.
Orion
да я больше по своему опыту - раньше иногда по работе общался с людьми, *занимавшимися * зерном.. вернее они были среди покупателей наших - так вот и они об этом говорили - как раз в конце 90 - начале 2000 гг. у нас тогда как раз очень много везде звучало - что производство зерна вообще разорительно и т.д .. а эти люди ( они же перекупщиками и были) - утверждали, что можно получать 100% рентабельности .. не в год, а при выполнении неких своих схем..
да я больше по своему опыту - раньше иногда по работе общался с людьми, *занимавшимися * зерном.. вернее они были среди покупателей наших - так вот и они об этом говорили - как раз в конце 90 - начале 2000 гг. у нас тогда как раз очень много везде звучало - что производство зерна вообще разорительно и т.д .. а эти люди ( они же перекупщиками и были) - утверждали, что можно получать 100% рентабельности .. не в год, а при выполнении неких своих схем..
согласен .. и я не оспариваю тех фактов ,которые ты приводишь - они же есть.. просто пытаюсь привести и факты другого рода - и добаваить, что если политика аграрная государства как то изменится в сторону улучшения - мне , кажется , всё может вполне не так уж плохо заработать.Orion писал(а):ndrewndrew писал(а):ну так 30 годы - пораньше времен Хруща начались))
тем не менее - ездишь в область - глядишь - у каждого дома машина.. да еще у многих - иномарки.. домик ремонтирутся.. и т.д. и т. п.
в 30-е годы было раскулачивание... при Сталине деревня сидела на голодном пайке и больших налогах... блин... один только налог (огромный!!!) на пчел между прочим почти свел на нет всё пчеловодство россии... а со времен хруща... и во времена застоя в деревнях был именно тот разброд про который я писал... а те иномарки и новые домики что ты видишь проезжая по трассе, так они только на трассах и находятся... да и люди которые в них живут скорее всего работают в городах или торгуют на этих же трассах... а ты съедь с трассы и проедь километров ...дцать вглубь по бездорожью и ты увидишь что там творится... разруха и пьянство...