Подольский городской форум

Всем добрый день.
Вот собираю на работе мощный системный блок в основном для работы в 3Д и фотошопе.
Со всякой мелочевкой определился, сомнения возникли с процессором!!!
Какой выбрать, так как в просчете трехмерки основная работа именно процем производится.
Вот я себе закупил например пень д на прескоттах и мне что то не особо.
Вот Cedar Mill лучше ли?? и почему в продаже только с частотой 3.2 и 3.4 ??? почему нет 3.6 и 3.8 ?
Ну и в пару ему материнку получше.
А?

(атлон не рассматривается)

ivan
А двухпроцессорный системник не выйдет собрать? Dual Xeon ставь и летать всё будет

Dangerous
По подробней можно?
Какие конкретно ксеоны, какая мать под них и тд.

ivan
Эмм Ну сервера щас на них в основном ставят, матери линейки NForce некоторые и ещё много разных. Посмотри на каких-нить оверлок-сайтах или на upgradе-е.

Dangerous
тогда подскажи хоть , а то я с серверами никогда не связывался., во первых действительно ли будет быстрее поледних п4?
и во вторых а есть какая то специфика с рабопой на основе таких процессоров?

ivan
Просто другая мать (вместо 1 процессорного гнезда - 2) и два процессора. В настройках системы выставляются параметры работы процессоров. Напимер, при работе в фотошопе, можно или полностью послать 1 процессор на фотошоп, или чтобы оба процессора работали одинаково.

Ещё вариант - двухядерный процессор.

ivan
Я сам это всё знаю только теоритически

У меня двуядерный и стоит.
короче определился с выбором почти в двушку цена уперлась, - девченка разорится.

ivan писал(а):почти в двушку цена уперлась

и всего-то..?
а я уж было хотел советов накидать...

ivan писал(а): Вот я себе закупил например пень д на прескоттах и мне что то не особо.

надо было из 4х двухядерных моделей брать D-820
именно он лидирует в рендеринге...

ivan писал(а): (атлон не рассматривается)

и совершенно напрасно...

именно д 820 ей написал но выбрали 950, там процы 3.4

и совершенно напрасно...

почему?

и всего-то..?
а я уж было хотел советов накидать...

если будет реальный прирост, - накидай!

ivan писал(а):Dangerous
По подробней можно?
Какие конкретно ксеоны, какая мать под них и тд.

вот только лучше не зеоны а оптероны.
вот пример ключевых узлов мощной промышленной граф.станции:
cpu: 2x AMD Opteron 2600 MHz
ram: не менее 4 GB
mb: например, supermicro H8DCE (ну вот люблю я супермикро и всё тут...)), причем в данном случае пожалуй максимум производительности из этого класса.
дисковая подсистема: обязательно на страйпе (raid0). если остро стоит отказоустойчивость, то raid10
video: ну с видяхой сам разберешься - дело нехитрое...

ivan писал(а):если будет реальный прирост, - накидай!

прирост будет, не сомневайся...

кста, если строить станцию на интеле, то как трезвую альтернативу Оптеронам, использовать только процессоры Нокона-64bit (я правда не знаю, появились ли они в розничной продаже...)

trial
Во первых я не знаю работает ли 3д макс под 64 битами
к дисковой системе требования минимальные,
основной упор на проц, .. я потестил оперативку - получается что прироста между 2 гигами и 4мя нет в трехмерных пакетах.

ivan писал(а): Во первых я не знаю работает ли 3д макс под 64 битами

а кто должен знать?
кто тут из нас дизайнер..?

ivan писал(а): к дисковой системе требования минимальные

значит raid0. выигрываем в скорости I/О при обращении к диску

ivan писал(а): основной упор на проц, .. я потестил оперативку - получается что прироста между 2 гигами и 4мя нет в трехмерных пакетах.

странно.
а мне знакомый говорил, что при 4гб он всё никак не мог добиться комфортного режима работы.
поставил 6 и в них всё влезло...

trial

а кто должен знать?
кто тут из нас дизайнер..?

просто раньше небыло необходимости.

а мне знакомый говорил, что при 4гб он всё никак не мог добиться комфортного режима работы.

Именно в 3д максе???
Фотошоп жрет оперативку, а зд макс своими полигонами -проц в основном.

ivan писал(а): почему?

Потому как в последних ихних камнях работа в двухпроцессорном/двухъядерном режиме реализована на порядок грамотней, чем у Интела в процессорах аналогичного сегмента.

trial писал(а): значит raid0. выигрываем в скорости I/О при обращении к диску

Стрёмная эта штука - страйп... особенно в свете жуткой "надёжности" современных винтообразных.

ivan писал(а): Фотошоп жрет оперативку, а зд макс своими полигонами -проц в основном.

Оперативку не хуже фотошопа нынче жрать научилось практически всё, что считает. И чем её больше, тем оно себя комфортней чувствует....

атлон под 3д и фотошоп это самое оно, лучшего варианта не найти, особенно если проблем с средствами нет, за те же деньги что потратишь на интел возмешь крутой атлон

Бубен писал(а):атлон под 3д и фотошоп это самое оно, лучшего варианта не найти, особенно если проблем с средствами нет, за те же деньги что потратишь на интел возмешь крутой атлон

ПР и навароченност Атлона дают о себе знать - За деньги, что берешь АМД (к примеру, 3000+), можно взять 2.5+ гц Пентиум. зато это тебе не две буквы - ПР... 3000+ - 1.8 гц, а по этой же цене 2.5 гц пентиума + уверенность.
Это я к тому, что, например, некоторым прогам нужна реальная тактовая частота (у друзей с 2.5+гц пишет на высоком качестве отменно ТВ тюннер, у меня на высоком - тормоза (1.8гц (3000+)).

ivan писал(а):Именно в 3д максе???

скажем так, и в тридэмаксе в том числе
предполагаю, что при таких вычислительных мощностях (процессорах), видимо 4гб мосга у него стало узким местом...

Памяти пока поставил мало, всего 2гб, правда скоростной гипер икс 8000 с таймингами 5 5 5 ...

Raven писал(а):Стрёмная эта штука - страйп... особенно в свете жуткой "надёжности" современных винтообразных.
....

сам не люблю
но я упоминал, что если данные будут храниться исключительно локально, то нужен левел10
если же есть возможность сливать наработки на стратегические зеркала, то левел0 + бэкап системного партишена еженочно по шедулеру.
во всяком случае и страйп и 10 дают ощутимый прирост.

во всяком случае и страйп и 10 дают ощутимый прирост.

Очень смутно понимаю о чем речь.
У на просто жесткий диск, разбитый на пару секторов.
На него сохраняются, нет никаких резервных копий и пр.

Nec_ML писал(а): ПР и навароченност Атлона дают о себе знать - За деньги, что берешь АМД (к примеру, 3000+), можно взять 2.5+ гц Пентиум. зато это тебе не две буквы - ПР... 3000+ - 1.8 гц, а по этой же цене 2.5 гц пентиума + уверенность.

Ты годом не ошибся? Нонче всё уже ровно наоборот.
Раунд с введением двухъядерников Интел слил всухую, даже странно, насколько качественно это им удалось.
Возможно, что с новыми ядрами им и удасться догнать.

Nec_ML писал(а): Это я к тому, что, например, некоторым прогам нужна реальная тактовая частота (у друзей с 2.5+гц пишет на высоком качестве отменно ТВ тюннер, у меня на высоком - тормоза (1.8гц (3000+)).

Хм. Комп состоит не только из процессора, да и 3000+ у АМД есть несколько разные. Это может быть и старенький сокет А, а может быть первый FX. Работают они совершенно по-разному.
Ради интересу найди где-нить селерон 2.5Ггц и сравни его с пеньком. Одинаковая частота, а какие разные результаты.

ivan писал(а): У на просто жесткий диск, разбитый на пару секторов.
На него сохраняются, нет никаких резервных копий и пр.

Хм, а вот это - наихудший вариант.... Конечно, если пофиг на сохранность...

Если был неправ, обьясните.... как возможно чтоб
775 сокет п4 2.5.2.8 Гц
и 939 сокет 64 атлон 3000+ (мой) 1.8 гц реальной частоты, работал как верхний? А деньги те же Когда покупал - не знал вообще ничяго про атлоны... И успокоится никак не могу... Менять наверно буду...

ivan писал(а):

во всяком случае и страйп и 10 дают ощутимый прирост.

Очень смутно понимаю о чем речь.

эта...
устану объяснядь..
паетому нашол табличко, вполне доступную для понимания неискушонных
http://www.timcompany.ru/article4.html
целевые левелы:
1. RAID 0 (aka "страйп")
2. RAID 10 (aka RAID1+RAID0)

Nec_ML
Я с трудом понимаю, что ты написал. У тебя атлон работает как тот пень? Или ты не понимаешь, почему он может работать как тот пень? Или не работае и ты не понимаешь? Ты блин выражай мысли так, чтоб люди понимали.

Nec_ML писал(а):Если был неправ, обьясните.... как возможно чтоб
775 сокет п4 2.5.2.8 Гц
и 939 сокет 64 атлон 3000+ (мой) 1.8 гц реальной частоты, работал как верхний? А деньги те же Когда покупал - не знал вообще ничяго про атлоны... И успокоится никак не могу... Менять наверно буду...

если систему через жопу настроить и при этом кодекпаки какиенить с хз сколько степенной фильтрацией поставить, смотреть при этом с дохлого сидюка скоростью 4х фильм в мпег-4 да еще и засунутый в рар архив, тогда я согалсен, будет тормазить и атлон.
а так ты бы лучше комп свой настроил нормально.
у меня Athlon 64 1.8Ghz 3000+ Venice , он у меня разогнан слегка до чатсоты 2.4,(при этом рейтинг тоже возрастает) никаких тормозов с просмотром видео у меня не возникает, возникал как то.. но правильна анстройка кодек пака все исправила, (новый дивХ со старыми версиями глючил)

кстате немаловажную роль еще и оперативка играет, у меня Hynix-1, при разгоне у меня скорость чтения достигает 6500 что для DDR1 очень даже неплохо задержки 45нс

проверь свою память и комп настрой преждем чем поливать грязью самую удачную в отношении цена/качество модель процессора от АМД

Прежде чем так жестоко мну обложить, мог бы прочитать повнимательней:)

Я написал что при ЗАПИСИ НАПРЯМУЮ ТВ ТЮННЕРОМ С КАБЕЛЬНОГО ТВ НА САМОМ ВЫСОКОМ КАЧЕСТВЕ ЛАГАЕТ... А у 2.5+ пентиум не лагает.

Оперативка ддр1 кингстон, всего 1.5 гб но при разгоне более 2к отключается.

модель тюнерофф и версии кодекофф, конечно будет отключаться, её нада ставить как DDR333 тогда на частоте 2.4 она будет работать как DDR450

Nec_ML писал(а):... при ЗАПИСИ НАПРЯМУЮ ТВ ТЮННЕРОМ С КАБЕЛЬНОГО ТВ НА САМОМ ВЫСОКОМ КАЧЕСТВЕ ЛАГАЕТ... А у 2.5+ пентиум не лагает...

п4 2.5.2.8 Гц сливает AMD3000+ по всем параметрам. И очень сильно. Ты настройки системы у себя проверял? Может у тебя хард в режиме PIO работает. Тогда неудивительно, что лаги

От себя хочу добавить, что:

1. АМД как раз и заточен под математику( сюда относятся как раз и 3D расчёты и 3D игры). Его математический сопроцессор намного более продвинутый, чем у Интел. Можешь сравнить процы в проге "супер ПИ",- там одна математика. А вот обработка мультимедиа- это для Интела.
2. У АМД более продвинутый контроллер памяти(оч. маленькая латентность). При интенсивных просчётах 3D это тоже немаловажно.
3. В современных процах решающим фактором стоит архитектура, а не тактовые частоты. Пример: новая разработка Интел- Conroe.

Ну а по поводу реальных частот- ты очень мало найдёшь таких приложений, чтобы это сильно влияло. К тому-же, тебе никто и ничто не мешает их поднять. Скажем до 2,4ггц Общий рейтинг производительности станет равен Интел 4ггц. А если только математику брать- то Интел за 5ггц надо разогнать, чтобы он с АМД сравнялся.

Замечу- стоит это чудо сейчас менее 100у.е.

ИМХО: надо тебе подождать хотя бы пару месяцев и купить Conroe который уже появляется в некоторых инет-магазинах и материнки к ним так-же появляются. NetBust и K8+ сливают CORE это уже факт

MaximusHELL
нефакт сколько по цене будет это дело, и как сильно будут уступать

Бубен
да думаю не для кого не секрет что новый продукт по началу и стоит дороговато, да конечно со временем упадут на него цены вот тогда и стоит брать

так теперь пару слов афтору топика

ivan писал(а):Всем добрый день.
Вот собираю на работе мощный системный блок в основном для работы в 3Д и фотошопе.
Со всякой мелочевкой определился, сомнения возникли с процессором!!!
Какой выбрать, так как в просчете трехмерки основная работа именно процем производится.
Вот я себе закупил например пень д на прескоттах и мне что то не особо.
Вот Cedar Mill лучше ли?? и почему в продаже только с частотой 3.2 и 3.4 ??? почему нет 3.6 и 3.8 ?
Ну и в пару ему материнку получше.
А?
(атлон не рассматривается)

думаю ты попал в точку, правельно если Конро ждать некогда, то про Прескоты забуть надо брать CedarMill

Почти 5 ГГц – разгон Intel Pentium 4 631 (3.0 ГГц, CedarMill)
http://overclockers.ru/lab/22375.shtml
почитай тут, полезная информация и есть выводы

вот немного описания, но подробнее зайди по ссылке
Итак, перед нами самый младший представитель семейства, работающий на частоте 3 ГГц. Это наследник так называемых Prescott-2M, поскольку оснащён 2 МБ кэш-памяти. Мы уже тестировали ранее процессор Intel Pentium 4 630 и в целом остались довольны разгоном до 4.2 ГГц. Жаль лишь, что степпинг у Pentium 4 631 "старый" B1, а не новый C1, а так же отсутствуют энергосберегающие технологии: Enhanced Intel SpeedStep Technology, Enhanced HALT State и Thermal Monitor 2. Это взаимосвязанные вещи, все эти возможности появятся только у степпинга C1. Уже давно компания Intel не стесняется выпускать сначала процессоры-полуфабрикаты: с явными недостатками, с отключенными возможностями, превращая покупателей в своего рода бета-тестеров, и лишь через некоторое время доводит свои процессоры до ума.

MaximusHELL
любезный, хорош пургу нести...
человек с графикой работает и вышел уже из децкого возраста когда "разгон ради разгона" вызывает щенячий восторг...