Подольский городской форум

Вломарь за Лонхорн платить кровные 300 р. Но я платил за другие диски, которые с радостью запишу в замен на Вису.

Чё? Все жадюги что ли?!!

Ты б хоть дождался, пока она выйдет.
Год ещё ждать.

Сеpьёзный писал(а):Чё? Все жадюги что ли?!!

ну почему же, в царях 500 рябчиков первая бета, которую без гига оперативы кстати лучше не трогать )

А зачем тебе Виндовс Виса?
Всмысле зачем она тебе сейчас? Подождешь до выхода... на мой взгляд лучше чем переглюченную бетку юзать...

А что, скачать религия не позволяет? Надо просить, дайте, дяденьки!

Религия и огрниченный траффик не позволяют, дядя.

А зачем она вообще нужна?
Требования охренительные, а преимущества - сомнительные.

Ну дак. И никакой поддержки старой звуковушки Vortex 2.

Выньдоффс - мастдай!

Geracle писал(а):Выньдоффс - мастдай!

Линукса - рулит!!!

Я вижу вы заялые Линуксойдники..)) А признать правду, что линукс отсос по сравнению с виндовс не можете. Я много народу знаю, кто юзал 2-3 раза линукс, и восхвалял его, сидя в винде. Я сам частенько пользую опенсоурисе, но работаю в Винде. И не надо кричать "ЛИНУКС РУЛЬ, (но я в нём не сидел, а слышал что руль) Винда маздай (но я не понимаю значение этого слова). Такое необоснованное фламление винды всегда у меня вызывалет гнев. А глючит она у тех, у кого руки из ж@пы ростут.

Да-да-да! Именно потому что линукс рулит, его и сносят с купленых ноутов и компов с предустановленной линуксой, устанавливая маздай и приговаривая, - Нам нужен комп для работы и игрушек, а не для того чтобы системные команды изучать и устанавливаемые программы компилить. И именно из-за того что Линукс рулит, компьютерная техника и пошла семимильными шагами и вошла практически в каждый дом, как только вышла 95-ая винда с интуитивно-понятным GUI. и не особо уже актуальной с того момента командной строкой.

Хотя кому-то и командная строка - дружественный интерфейс.

Сеpьёзный писал(а): маздай (но я не понимаю значение этого слова).

От английских слов Must die - должна умереть.

Сеpьёзный писал(а): А глючит она у тех, у кого руки из ж@пы ростут.

Кстати да. Кривые руки в сочетании с кривым железом - сильная вещь!

быстро ты ответил!!()()

Волков писал(а):

Сеpьёзный писал(а): маздай (но я не понимаю значение этого слова).

От английских слов Must die - должна умереть.

Не я не понимаю, а я цитировал. Тапа говорят: "ляляля (цитирую свои мысли) ляляля". Короче в такой форме. Там же стояло ":"

Волков
Нет ничего более интуитивно понятного, чем коммандная строка. А насчет того, что компьютерная техника пошла вперед семимильными шагами благодаря Выньдоуффзз 95 - наглая ложь. Хотя, для развлекаловки Выньдовс лучше предназначен, потому как почемуто производители всякой мультимедийной дребедени драйвера под Линукс писать леняться.
Сеpьёзный
Чем же он отсос? Тем что глючит меньше и работает быстрей? Или тем, что он более безопасен в плане вирусов? Конкретно скажи. Ты попробуй под виндовс сделать нормальный многоцелевой HTTP FTP SMTP сервер, а я посмотрю как он у тебя тормозить и глючить будет. Один IIS затрахает так, что повесишся!

Geracle писал(а): Тем что глючит меньше и работает быстрей? Или тем, что он более безопасен в плане вирусов?

Насчёт всего не скажу, не знаю, а вирусняк я подхватил за все семь с лишним лет моего общения с компами, один раз, - чих. С купленного на рынке диска. И то сразу пролечил. Так что насчёт вирусов это тоже в основном кривые руки виноваты. А чаще - кривая голова, потому как виндой пользуются практически все кому не лень, а линуксом в основном люди знающие и не допускающие элементарных ошибок, кстати и глюки у винды по той же причине.

Geracle писал(а): Ты попробуй под виндовс сделать нормальный многоцелевой HTTP FTP SMTP сервер, а я посмотрю как он у тебя тормозить и глючить будет. Один IIS затрахает так, что повесишся!

Ну знаешь, для каждой работы свой инструмент. Ты же не станешь у себя на даче бульдозером картошку копать, у тебя для этого лопата есть. А лопатой ты не будешь выкапывать котлован под многоэтажный жилой дом. Для всего свой инструмент. Так что спор практически ни о чём.

А

Geracle писал(а): А насчет того, что компьютерная техника пошла вперед семимильными шагами благодаря Выньдоуффзз 95 - наглая ложь.

Именно благодаря этой самой простецкой "лопате" обычные люди и стали приобретать домой компьютеры, а обычные девелоперы стали писать игры, проги и драйвера, потому как спрос возрос писать это именно под Вынь. И это тебе ответ на вопрос:

Geracle писал(а): потому как почемуто производители всякой мультимедийной дребедени драйвера под Линукс писать леняться.

Спрос мизерный, невыгодно. Под Вынь же можно больше продукции продать, больше навар за тот же объём работ.

Волков
Хочешь сказать, что если бы не виндофффс люди не стали бы покупать компьютеры домой? Ложь или заблуждение. Тебе часом Билли за рекламму не приплачивает? Ты вспомни Apple и др не х386 компьютеры, а на счет операционок например OS/2, которая между прочим виндовые приложения выполняла лучше и быстрее самой выньдоффз. Что бы с этим бороться и была выпущена 95-я винда, а далее ее просто граматно пропихнули. Так что приписывать лавры прогресса Биллу и его жадной компании по меньшей мере неразумно. Все дело в маркетинге. Ведь даже Z-80 был в свое время лучше и мощьнее, чем 8086. Однако у Intel срослось с IBM и большие бабки сделали свое дело. Вобщем, не убедили господа. Ваши доводы слишком слабы и голословны.

Сеpьёзный писал(а):Я вижу вы заялые Линуксойдники..)) А признать правду, что линукс отсос по сравнению с виндовс не можете. Я много народу знаю, кто юзал 2-3 раза линукс, и восхвалял его, сидя в винде. Я сам частенько пользую опенсоурисе, но работаю в Винде. И не надо кричать "ЛИНУКС РУЛЬ, (но я в нём не сидел, а слышал что руль) Винда маздай (но я не понимаю значение этого слова). Такое необоснованное фламление винды всегда у меня вызывалет гнев. А глючит она у тех, у кого руки из ж@пы ростут.

Да не я просто Линук больше ув...
На компе щас стоит Винда и Линукс Мадрейк...

Большой мЫнус линукса, что б его довести до ума нужно кучу прог накачать (к примеру, чтоб харды отображались, ехе'лишники запускал и т.д.)... А плюс, что ресурсов жрет меньше да и глюков нем я не заметил...

Ну СП2-то у меня пока не глючила, а вот с простой ХП лагов было... ой-ёёё :-? ...
Это еще от удачи зависит... попадет к тебе лажОвая версия или Опупительная копия с лицензии...

Кстати, линукс на самом деле намного проще винды, потому как она закрытая система и понять как это все работает, если ты не сотрудник мелкософта практически нереально. В случае с виндоуз мы видим внешние проявления работы системы не понимая сути происходящих процессов. Например, ядро ставиться инсталлятором на основе той информации, которую дает Plug n Play и как отключить поддержку ядром ненужных мне устройств, но стоящих в машине (материнской плате) для повышения быстродействия я в винде не знаю. А в линукс перекомпиляция ядра системы не составляет никаких трудностей. Так что и о гибкости системы в случае с виндой говорить не приходиться. Я уж не говорю о необходимости поддержки NETBIOS для связи с невиндовыми машинами. Винтел машины просто без него в сети не работают. Спорить можно долго и упорно, но для серьезной работы на продакшн системах Win XP просто не годиться. А решение на Win 2003 нормально работает, если полностью построено на продуктах Microsoft.

Ух ты, холивар "Windows vs. Linux", давно не было. Приму пожалуй участие.

Geracle писал(а): Ты вспомни Apple и др не х386 компьютеры, а на счет операционок например OS/2, которая между прочим виндовые приложения выполняла лучше и быстрее самой выньдоффз

Панеслась....
Помню и яблоки, и полуоси. Яблоки на тот момент уже 10 лет как были и пахали, но почему-то (видимо, по причине в 3-4 раза более дорогого железа) покупались не очень хорошо, несмотря на интуитивный интерфейс и все прочие навороты. А потом появились винды - и компов резко стало много. Почему бы? Кстати, линюх в те времена вообще практически не упоминался.

Geracle писал(а): Кстати, линукс на самом деле намного проще винды, потому как она закрытая система и понять как это все работает, если ты не сотрудник мелкософта практически нереально. В случае с виндоуз мы видим внешние проявления работы системы не понимая сути происходящих процессов. Например, ядро ставиться инсталлятором на основе той информации, которую дает Plug n Play и как отключить поддержку ядром ненужных мне устройств, но стоящих в машине (материнской плате) для повышения быстродействия я в винде не знаю.

А не надо простому юзверю что-то в ней внутри понимать. Машина должна работать, это главное. Она должна работать если я знаю, как в ней крутится каждый винт, но она должна работать и в том случае, если не знаю. С линюхом последнее не прокатит.

Geracle писал(а): А в линукс перекомпиляция ядра системы не составляет никаких трудностей.

Для кого? Правильная перекомпиляция ядра (ключевое слово - правильная) требует немалых познаний в том, как оно, ядро это, работает. Полезно знать C++. Простому пользователю оно надо? Боюсь, что простой пользователь за такие предложения тебя пошлёт, и хорошо если только в баню. Ему надо с документами работать, а не с отладкой ядра бубен трясти.

Geracle писал(а): Так что и о гибкости системы в случае с виндой говорить не приходиться. Я уж не говорю о необходимости поддержки NETBIOS для связи с невиндовыми машинами. Винтел машины просто без него в сети не работают.

Позволь усомниться в твоей профпригодности. Потому как работают, и ещё как.

Geracle писал(а): А решение на Win 2003 нормально работает, если полностью построено на продуктах Microsoft.

Ты ещё скажи, что не справляется с поставленной задачей.

Geracle писал(а): Ты попробуй под виндовс сделать нормальный многоцелевой HTTP FTP SMTP сервер, а я посмотрю как он у тебя тормозить и глючить будет. Один IIS затрахает так, что повесишся!

Я тебе больше скажу - я и под линюх его делать ни в коем случае не буду. Потому как делать серьёзную систему на основе игрушки начинающего юниксоида - глупо и неэффективно. Есть немало *NIX платформ, прекрасно подходящих для построения хороших серверов, и ни одна из них не линукс.

Я уж не говорю о необходимости поддержки NETBIOS для связи с невиндовыми машинами. Винтел машины просто без него в сети не работают.

это вообще бред какой то

Вообщем могу сказать только то, что меня возмутило первое заявление о том что Винда Маздай, а линукс Рулит. Думаю правельнее будет сказать что обе оси это хорошо продуманные продукты сторонних разработчиков, и меного чего позаимствовано друг у друга. Но в целом, я вижу Винду в перспективе. Конечно дистрибы Линукса клипают на каждом ДВД с журналами, ибо OpenS. На том же Хакере, Хард и Сотф.. и даже на чипе (сентябр. DVD). Утверждать что например Linux отстой или Винда отстой нельзя, потому что слишком обобщённо.

Сеpьёзный писал(а): Думаю правельнее будет сказать что обе оси это хорошо продуманные продукты сторонних разработчиков,

Нельзя так сказать. Винды - действительно продуманный продукт, у которого заявлена область применения, имеются стандарты, которых придерживаются написатели софта, имеется поддержка и прочее. Линукс - это ядро плюс пожелания от Линуса Торвальдса, куча несовместимых друг с другом дистрибутивов, сотня компаний со своим представлением о том, какой должен быть идеальный пингвин, и набор бубнов, необходимый для поднятия любого из этих самых дистрибов до применимого уровня (набор большой - для каждого дистриба нужны свои бубны). Единственным реальным достоинством линукса является то, что он иногда бесплатный, а в остальное время - недорогой. Остальное - это его недостатки.

Geracle писал(а): телю

Главное для простого юзера - простота и удобство. А в общем то тебе Raven уже ответил так же как и я думаю, только на мой взгляд гораздо доходчивее.

Нахрена простому юзеру понимать суть происходящих процессо в компе?! Ему главное чтобы работало!

Ты бы ещё сказал что машину имеет права водить только тот, кто разбирается в двигателях внутреннего сгорания и может самостоятельно починить машину.

Geracle писал(а): А в линукс перекомпиляция ядра системы не составляет никаких трудностей.

Скажи это главбуху, у которого квартальный отчёт горит, и предложи перекомпилить ядро.

Вдогонку, сорри что не в одном посте.

Где-то прочёл хорошее сравнение винды и пингвина.

Какой радиоприёмник вам больше по душе, достаточно качественный и собранный на заводе специалистами, с большинством необходимых вам функций, или собранный "на коленке" в хижине неизвестного тайваньского радиолюбителя из деталей, собранных со всего света? У которого к тому же ещё и разъёмы для подключения к другой радиоаппаратуре нестандартные.

Как бы я не любил пингвина, Linux - этакий ЛЕГО для врослых шаловливых ручек. На данном этапе. И пока когорта программеров со всего мира будет кодить кто во что горазд - ГОМНОМ будет Linux.
А сейчас каждый кубики собирает как религия позволяет и левая нога хотчет, и получается куча разномастного гомна. Без удобоваримой документации и т.п. Печально.

На мой взгляд, будущее у Linux будет только тогда, когда ей займуться крупные корпорации. Как например Novell активно работает над SuSE. Просто радость, а не дистрибутив получается.

Рут
дык а чего - FreeBSD есть, оно централизованно разрабатывается

еуе
Ну здесь для сравнения упоменался именно Linux.
*BSD системы всетаки отличаются от *nix систем.

Странно что у нас на оборонке используется МСВС которая вроде как на основе линукса сделана. И ведь незнают небось что линукс гамно

Рут писал(а): *BSD системы всетаки отличаются от *nix систем.

што, я не понял?
БСД и есть *nix-системы
А отличаются они от Линуксов.

Raven

Позволь усомниться в твоей профпригодности. Потому как работают, и ещё как.

А где ты видел сеть на Винтел без нетбиоса? Я в природе не разу не встречал.

Я тебе больше скажу - я и под линюх его делать ни в коем случае не буду. Потому как делать серьёзную систему на основе игрушки начинающего юниксоида - глупо и неэффективно. Есть немало *NIX платформ, прекрасно подходящих для построения хороших серверов, и ни одна из них не линукс.

Хочешь сказать, что RHEL не серьезная система? Не смеши меня

Единственным реальным достоинством линукса является то, что он иногда бесплатный, а в остальное время - недорогой. Остальное - это его недостатки.

Какие такие недостатки ты в линуксе нашел уважаемый?

Волков писал(а):Где-то прочёл хорошее сравнение винды и пингвина.

Какой радиоприёмник вам больше по душе, достаточно качественный и собранный на заводе специалистами, с большинством необходимых вам функций, или собранный "на коленке" в хижине неизвестного тайваньского радиолюбителя из деталей, собранных со всего света? У которого к тому же ещё и разъёмы для подключения к другой радиоаппаратуре нестандартные.

Гавно, а не хорошее сравнение. Линукс пишут и тестирую тоже специалисты и достаточно крутые. По крайней мере не хуже тех, которые на Мелкософт пашут.

еуе писал(а):

Я уж не говорю о необходимости поддержки NETBIOS для связи с невиндовыми машинами. Винтел машины просто без него в сети не работают.

это вообще бред какой то

NetBIOS - это session-level интерфейс. Используется программами для общения over NetBIOS совместимых транспортных протоколов. Транспортные протоколы - это NetBEUI, TCP/IP, IPX/SPX.
Cеть Windows не живет без NetBIOS. Никогда. Ни при каких
условиях. Даже под угрозой расстрела. Неважно, что там у вас
написано в свойствах сетевого окружения - если есть это самое
окружение, значит есть и NetBIOS. Он отвечает за логические имена
компьютеров на сети и передачу данных между двумя компьютерами,
установившими между собой сессию.
NetBIOS over TCP/IP называется NetBT.
Это хочешь сказать бред? Читай man-ы сынок!