Подольский городской форум

Что-то вдруг интересно стало. Если забыл какой-то ранее всплывавший проект, даже не существующий в природе, но имеющий сторонников, пишите

Уже реализуемые проекты, типа организации бессветофорного движения по Ленина до моста с северной стороны или южного обхода, естественно, в голосовании не участвуют

P.S. Ликвидация пешеходных переходов - это имеется ввиду замещение их на надземные или подземные

Tarsius писал(а):Что-то вдруг интересно стало. Если забыл какой-то ранее всплывавший проект, даже не существующий в природе, но имеющий сторонников, пишите

Уже реализуемые проекты, типа организации бессветофорного движения по Ленина до моста с северной стороны или южного обхода, естественно, в голосовании не участвуют

P.S. Ликвидация пешеходных переходов - это имеется ввиду замещение их на надземные или подземные

А где тоннель под площадью Ленина?

Дублёр улицы Кирова.

Все перечисленные проекты, по-моему, неудачные.
Которые не исправят транспортную ситуацию, а усугубят. Потому что, после реализации, каждый потребует дополнительные действия: развития дальнейшей инфраструктуры, строительство новых развязок и т.д.
Единственное, может быть, эстакаду бы рекомендовал сделать на Рязановском шоссе, но для этого нужно и на Ю.Ленинцев эстакаду делать. А там негде. То же самое с мостами из Красной горки.
Короче, некудышные проекты, по моему скромному мнению. Все они снова замыкают транспорт в пределах города на существующие дороги. Лишь чуток уберут пробки в одном месте, но создадут с другом.
А нужно строить дороги, мосты и эстакады, которые выводят транспорт из города. Условно, чтобы жители Кузнечиков не ехали через Красную горку в Бутово. Это утопия и путь в никуда. Надо, чтобы, наоборот, ехали по какому-то Западному обходу, вне города.

Замена пешеходных переходов на подземные/надземные тоже не нравится. Подземные у нас делать не будут, а сделают уродские надземные. И не только уродские, но и жутко неудобные. И всё равно все будут бегать. Пример - тот же переход на рынке. Очень многие не поднимаются по этому "глобусу", а идут до светофорных переходов. Потому что удобнее.

Добавь ответ "ни один не нравится и не считаю приоритетным".

Что то подобно сделать на площади Ленина - было бы шикарно.

Самыч
У нас нельзя такое делать, народ булыжники будет сверху бросать ради интереса. И прыгать вниз. А в закрытом какой смысл?
И круг на площади - это аццкое зло. Посмотри на круг у Глобуса. А будет ещё хуже. Вот светофоры там регулировать, в зависимости от времени суток - это да. Но, не круг.

Aviator писал(а):Самыч
У нас нельзя такое делать, народ булыжники будет сверху бросать ради интереса. И прыгать вниз.

Для нашего климата делать надо крытый, только не такое уродство как на рынке

Aviator писал(а): И круг на площади - это аццкое зло. Посмотри на круг у Глобуса. А будет ещё хуже. Вот светофоры там регулировать, в зависимости от времени суток - это да. Но, не круг.

Круг обладает большей пропускной способностью чем перекресток с светофором.

Aviator писал(а):У нас нельзя такое делать, народ булыжники будет сверху бросать ради интереса. И прыгать вниз

Самыч писал(а):Для нашего климата делать надо крытый, только не такое уродство как на рынке

Сделают именно уродство.
И, если крытый, то лучше никакой не надо. Практичности в этом никакой, это же такой развлекательный переход сделан.
И распишут, сломают и обосрут наши граждане этот крытый переход за 3 дня. Будет такой вонючий бомжатник и провонявший мочой общественный сортир на центральной площади. Нафик-нафик...

Самыч писал(а):Круг обладает большей пропускной способностью чем перекресток с светофором.

Откуда такая статистика?
По практике, круговые перекрёстки очень неэффективны там, где большой поток транспорта. Тем более, когда у нас чёткие потоки в одну-другую сторону утром и вечером. И каждый многочасовой поток закупорит все остальные, потому что сделают главную дорогу на круге.
Сейчас хоть как-то все по очереди едут, а с кругом будет совсем беда.

papa_jons
Чо ты ржёшь? Ну, правда же... "Ааа... Давайте, кто первый камнем вон в ту ёлку попадёт в центре, тот не сифак!!!"

Aviator писал(а):чтобы жители Кузнечиков не ехали через Красную горку в Бутово.

первый вариант думаю это и предусматривает
ближе к Ерино если строить, то поток не будет заворачивать в город
хотя бы дорогу нормальную сделали на участке от Мечты до участка Мостовское-Армазово
там надо то 5 км асфальта положить
я там в выходные как то сунулся, не было желания из микрорайонов через город ехать, так там на этой раздолбанной бетонной дороге чуть ли не пробки

papa_jons писал(а):первый вариант думаю это и предусматривает

По-моему, первый вариант предусматривает, что граждане из Кузнечиков переедут на ту сторону реки в районе Беляево и потом по дороге от Ерино поедут направо в стороне проспекта Ленина. Потому что налево неудобно и некуда. Или есть куда, но они всё равно попрутся в сторону АТП-6.
Чтобы они поехали в другую сторону, там надо нормальное шоссе строить, а не пьяную двуполосную дорогу.

Aviator писал(а):По-моему, первый вариант предусматривает, что граждане из Кузнечиков переедут на ту сторону реки в районе Беляево и потом по дороге от Ерино поедут направо в стороне проспекта Ленина. Потому что налево неудобно и некуда.

налево через Гарнизон в Бутово

papa_jons
Всё равно все дятлы будут переться направо к светофору на Колхозной.
Даже если не будут, дорога в Бутово не выдержит такой поток. И Собякин не позволит построить мост, Ерино же теперь его вотчина. А нахрена ему в Бутово толпы лимиты из Кузнечиков? Он же не идиот.

Фогель писал(а):Дублёр улицы Кирова.

Кстати да, есть проект такой. Упирается как раз в мост в Сальково

Aviator писал(а):Всё равно все дятлы будут переться направо к светофору на Колхозной.

Ты генплан смотрел? Западный обход подразумевает двухуровневую развязку на Красной горке и сквозной выход на М2 через Цемянку

Aviator писал(а):И круг на площади - это аццкое зло. Посмотри на круг у Глобуса

Если бы можно было всего лишь полторы полосы под землю пустить (поворот налево с Ленина на Серпуховскую), то пересекающихся потоков на круге вообще не будет

---

Тьфу, блин, не знал, что при редактировании вопросов предыдущие результаты трутся. Не буду трогать больше

Aviator писал(а):

Самыч писал(а):Круг обладает большей пропускной способностью чем перекресток с светофором.

Откуда такая статистика?

Логическое умозаключение

Tarsius писал(а):Ты генплан смотрел? Западный обход подразумевает двухуровневую развязку на Красной горке и сквозной выход на М2 через Цемянку

Смешной ты... Это всё равно, что купить дамскую сумку, а потом к ней идти выбирать машину.
Ты же про мост написал, а ни про какой не западный обход с дополнительной двухуровневой развязкой, да ещё и с выводом на М2 через Цемянку.
А если воздушные развящки и эстакады сделать напрямую в столицу и по всем радиальным направлениям, то будет ещё лучше, ага. Или станцию метро "площадь Ленина" выкопать.
Я же написал выше про твои проекты, что

Aviator писал(а): каждый потребует дополнительные действия: развития дальнейшей инфраструктуры, строительство новых развязок и т.д.

Так смысл обсуждать мост, если он ведёт в никуда или создат проблемыи в другом районе?
Если бы это были реальные проекты хотя бы среднесрочной перспективы - тогда да. А так... У нас, по идее, уже должны начаться работы на проспекте Ленина до Щербинки. Ну и где они? А ты про какие-то там мосты.

Tarsius писал(а):Если бы можно было всего лишь полторы полосы под землю пустить (поворот налево с Ленина на Серпуховскую), то пересекающихся потоков на круге вообще не будет

Но, поскольку этого не сделают, то нечего и обсуждать...

Tarsius писал(а):Если забыл какой-то ранее всплывавший проект, даже не существующий в природе, но имеющий сторонников, пишите

На генплане есть проект 4 полосной ул. 50 лет ВЛКСМ, соединяющей Кирова и Б. Серпуховскую. Как считаете, был бы толк с него?

Почему нет варианта "метро"?

Карась80 писал(а):Почему нет варианта "метро"?

Это то, которое наземное "Подмосковное"?

HomerMan писал(а):На генплане есть проект 4 полосной ул. 50 лет ВЛКСМ, соединяющей Кирова и Б. Серпуховскую. Как считаете, был бы толк с него?

А куда там дорогу совать-то? Вот, если бы не построили, в частности д.№16. Ну, тогда ещё ладно. При этом, при выезде на улицу Кирова мимо станции скорой помощи (а где ж там ещё ехать?) дорога переходила бы в сужение.
А от Свердлова до Б. Серпуховской - не пойму, куда там особо дорогу совать-то? 4 полосы не думаю, что есть куда совать. Да и нафиг загружать транспортным трафиком сиё место, ИМХО.

Дима Щ писал(а):А куда там дорогу совать-то?

Дима Щ писал(а):не пойму, куда там особо дорогу совать-то?

Дима Щ писал(а):не думаю, что есть куда совать.

Cунут Дима, обязательно сунут. Вот чего-чего, а с этим у нас всё нормально.

По мне кажется было бы разумно сделать дублер Серпуховской вдоль железки, тогда бы народ, который на М2 ломится не перся бы через центр

А я проголосовал за траспортную карту МО "Вездеход", хоть что-то реальное... http://www.vezdecard.ru/

Я бы добавил вариант "Эстакада "Домодедовское шоссе - Парковый мкрн".

marklarson писал(а):Я бы добавил вариант "Эстакада "Домодедовское шоссе - Парковый мкрн".

А Домодедовское шоссе при этом утром не встанет совсем?

Wh-Censor писал(а):

marklarson писал(а):Я бы добавил вариант "Эстакада "Домодедовское шоссе - Парковый мкрн".

А Домодедовское шоссе при этом утром не встанет совсем?

Вечером оно сейчас стоит из-за слияния потоков перед путепроводом на Комсомольской. Если будет эстакада в Парковый часть потока сможет уйти туда. Утром там сейчас и так всё стоит.

marklarson писал(а):Вечером оно сейчас стоит из-за слияния потоков перед путепроводом на Комсомольской. Если будет эстакада в Парковый часть потока сможет уйти туда. Утром там сейчас и так всё стоит.

Утром по-разному. Обычно худо-бедно едет. А вот из-за этого путепровода хвост может встать как на самом путепроводе так и на Лобачева и дальше к Стройиндустрии (что и так иногда бывает, да).
А вот есть ли возможность сделать путепровод и шоссе до 2+2 расширить? Одновременно.

Aviator писал(а):Все перечисленные проекты, по-моему, неудачные.
Которые не исправят транспортную ситуацию, а усугубят.

Строительство дорог вообще бесперспективно. Нужно стимулировать пользоваться общественным транспортом, ну и развивать оный, разумеется. И на лисапеды садиться, не стесняться.

Агент Смит писал(а):

Aviator писал(а):Все перечисленные проекты, по-моему, неудачные.
Которые не исправят транспортную ситуацию, а усугубят.

Строительство дорог вообще бесперспективно. Нужно стимулировать пользоваться общественным транспортом, ну и развивать оный, разумеется. И на лисапеды садиться, не стесняться.

Есть пример Китая, путепроводов и мостов в городах тьма, в результате с их количеством жителей пробки только в час пик, и не такие огромные.

Агент Смит писал(а):

Aviator писал(а): И на лисапеды садиться, не стесняться.

Самое время сейчас. Главное - зимнюю резину не забыть поставить

Фогель писал(а):

Агент Смит писал(а):Самое время сейчас. Главное - зимнюю резину не забыть поставить

Вы удивитесь, но на лисапедах ездят и в сейчасный сезон. На зимней резине. Но это на любителя, конечно. Проблема ещё и в головах: у нас ведь на лисапедах и в автобусах лохи ездят, а кто к успеху пришёл - на личном транспорте.

Агент Смит писал(а):Проблема ещё и в головах: у нас ведь на лисапедах и в автобусах лохи ездят, а кто к успеху пришёл - на личном транспорте.

Опрос проводили как-то давно, итоги были таковы, что на машине дешевле выходит в несколько раз из-за неудобных маршрутов - из-за того, что из любой точки города в любую точку города необходимо ездить с пересадкой, т.е. тратить на сегодняшний день 116 рублей, а это 3,3 литра 95 бензина. При среднем расходе топлива в 10 литров на 100 км - это 33 километра на личном автомобиле, т.е. грубо говоря до Троицка и обратно, а за пять километров по Подольску - это перебор, так что тут экономическая выгода роль играет, а не статусность. Про скорость передвижения (читать ожидания на остановке) вообще молчу

А вот велосипеды - это да... Стесняются люди пока

Ну, из любой точки города в любую точку города необходимо ездить с пересадкой - это не так, не всегда нет прямого маршрута. Но в целом с сообщением согласен.

Агент Смит писал(а):Строительство дорог вообще бесперспективно. Нужно стимулировать пользоваться общественным транспортом, ну и развивать оный, разумеется. И на лисапеды садиться, не стесняться.

Надо делать и то и другое - дорог у нас мало и это факт

СМИ же нам снова красиво жужжит про метро в Московии, где первая точка Подольск http://360tv.ru/news/linii-legkogo-metr ... nskim-9463