Подольский городской форум

Цена на золото в понедельник обвалилась на 9,3% в рамках общего снижения спроса на сырьевые товары на фоне слабых данных по ВВП Китая, - однодневное падение котировок оказалось самым значительным с 1980-х годов. Аналитики говорят о возможном завершении 12-летнего периода роста цен на золото. http://1prime.ru/Financial_market/20130 ... 75667.html

Никому не нужный переоцененный металл используемый в основном для побрекушек...
Динамика цен. - http://news.yandex.ru/quotes/10.html
Любителям желтого металла наврятли стоит бежать в ювелирный за покупками, не думаю что там цены тоже упали...

тебя то кипр, то золото беспокоит

На Кипре кризис, кипрский банкир открыл новый бизнес - публичный дом.
Приятель его спрашивает о расценках, условиях...
- В жопу 200 Евро, в рот 300.
- А традиционным способом?
- Нет, я пока один работаю...

а по теме, бумажки дешевеют безвозвратно, а золото, это таки металл, откатится и закрепится. потом опять расти начнет.

zulu123
в прошлом - позапрошлом веке алюминий активно шёл
а в Западной Сибири раньше рыбу в деревянных кадушках солили и кольца на бочки из платины делали

Dr.Schultz писал(а):в прошлом - позапрошлом веке алюминий активно шёл

не было мощностей, а при производстве аллюма очень много энергии надо. он ведь вообще везде.. токо очистить сложно.
а золото, как ни крути, конечно.
про бочки из платины эт загон какой-то, ИМХО.

Dr.Schultz писал(а):тебя то кипр, то золото беспокоит

Вещи прямо связанные
Кипр продаст часть золотых запасов

К слову, заявления о продажи части резервов золота Кипра, способствовали значительному падению котировок драгметалла. 15 апреля стоимость золота обвалилась на 9,3%.

http://www.dni.ru/economy/2013/4/17/251478.html

Translog писал(а):Вещи прямо связанные
Кипр продаст часть золотых запасов

да я не об этом
я о том как эти все процессы на благосостоянии уважаемого bvz rfr bvz отражаются

Какая лично Вам вообще разница? У меня, например, нет золота в слитках и мне фиолетово.
IMHO, для России в целом лучше - могут прикупить золотишко по более дешевым ценам. Лучше уж в этом держать чем в зеленых бумажках. У пиндосов, кстати самый большой золотой запас в мире. А китайцы долгое время стремятся увеличить золотые запасы страны переводя огромные гос. накопления из валюты в желтый металл.

Dr.Schultz писал(а):

Translog писал(а):Вещи прямо связанные
Кипр продаст часть золотых запасов

да я не об этом
я о том как эти все процессы на благосостоянии уважаемого bvz rfr bvz отражаются

К сожалению имел неосторожность по совету работника одного банка, где хранились мои скудные сбережения на депозите вместо пролонгации депозита купить у них "золотой пай".... Остальное я думаю понятно...

bvz rfr bvz
все умные купили золото года 3-4 назад, с тез пор оно в несколько раз подорожало
по 100% в год прилипало

Dr.Schultz писал(а):bvz rfr bvz
все умные купили золото года 3-4 назад, с тез пор оно в несколько раз подорожало
по 100% в год прилипало

Скрытый текст:

надо недвижимость брать

Вот тоже самое мне втёр менеджер банка, я сразу вообразил безграничные перспективы, и согласилсо. И буквально на следующий день золото начало потихонечку спускаться вниз...

Dr.Schultz писал(а): надо недвижимость брать

Там сумма была не такая, чтоб можно было взять даже однушку, а потом мне ликвидность имела значение. Пай можно в любой момент продать и забрать бабки...

bvz rfr bvz писал(а): "золотой пай"

Если наличные не нужны тебе прямо сегодня, не думаю что ты прогадал..

bvz rfr bvz писал(а):Вот тоже самое мне втёр менеджер банка, я сразу вообразил безграничные перспективы, и согласилсо. И буквально на следующий день золото начало потихонечку спускаться вниз...

если оно росло, начиная со времён кризиса 2008 года, то должно оно же было начать опускаться когда то

Translog писал(а):

bvz rfr bvz писал(а): "золотой пай"

Если наличные не нужны тебе прямо сегодня, не думаю что ты прогадал..

Я сейчас живу этой иллюзией... Деньги прямо сейчас уже не нужны, то что я писал вам в личку по поводу импорта, походу кидалово...

Dr.Schultz писал(а):.... если оно росло, начиная со времён кризиса 2008 года, то должно оно же было начать опускаться когда то

Вот поэтому мне этот пай и впарили в Райффайзен банке... Ведь никакого золото, которое можно пощупать на самом деле нет, это так сказать вертуальная единица, которая равна цене золота, как безналичный доллар, который например можно только в рублях снять... И скверность ситуации в том, что все эти "Паи-Маи" не застрахованы, как например застрахованы вклады на сумму до 700 тыс. рублей...

Любопытная статья по теме: http://www.kp.ru/daily/26065.4/2973080/
IMHO, Из главного:

На фоне других центральных банков, которые в последние годы преимущественно покупают золото, действия ЦБ Кипра выглядят достаточно аномально. Планируемая акция будет крупнейшей распродажей в зоне действия евро с 2009 года. Тогда Париж продал сразу 17,4 тонны драгоценного металла. Примечательно, что как только «утечка» о планах продажи кипрского золота появилась в СМИ, цены на мировом рынке заметно упали. А это опять-таки на руку мировым ростовщикам, которые потихоньку, без всякой шумихи концентрируют в своих руках запасы драгоценного металла.

bvz rfr bvz писал(а):походу кидалово...

Translog писал(а):

bvz rfr bvz писал(а):походу кидалово...

Как деньги перевёл с тех пор молчок...

http://rbcdaily.ru/world/562949986705225

падение стоимости золота спровоцировало его масштабные покупки со стороны частных лиц. Некоторые известные инвесторы, включая Джона Полсона, по-прежнему настаивают на том, что в 2013 году вложения в драгметалл все же принесут прибыль.

ч.т.д.
(если кто поймет что это )

bvz rfr bvz писал(а):Вот тоже самое мне втёр менеджер банка, я сразу вообразил безграничные перспективы, и согласилсо. И буквально на следующий день золото начало потихонечку спускаться вниз...

Если есть возможность, то имеет смысл прикупить еще столько же именно сейчас, ибо цена пая вернется как минимум на 8300 (я сейчас про Райффайзен — Золото) а если рассматривать горизонт 1,5-2 года, то и к отметке 9100-9300. Так что

Translog писал(а):Если наличные не нужны тебе прямо сегодня, не думаю что ты прогадал..

Levsha писал(а): Если есть возможность, то имеет смысл прикупить еще столько же именно сейчас, ибо цена пая вернется как минимум на 8300 (я сейчас про Райффайзен — Золото) а если рассматривать горизонт 1,5-2 года, то и к отметке 9100-9300.

К счастью такой финансовой возможности нет, но если бы была то разместил бы средства всё же на депозит под 12.3% годовых. Просто что касается доходности Пая из минусов:
1.) Доходность по паю может быть отрицательная в тот момент когда понадобятся деньги.
2.) Доходность по паю облагается 13% налогом, (депозиты не облагаются.)
3.) Паи не застрахованы на сумму до 700.000 рублей, как депозиты и в случае проблем у банка компенсация не предусмотрена.

Дык, а кто спорит то? Да, вложения в пифы подразумевают под собой больше риска, и именно поэтому не стоит держать все яйца в одной корзине. Доходность по вкладам также облагается 13% налогом если она превышает в сумме ставку рефинансирования +5% (к 12,3% это не относится ). Пифами занимаются управляющие компании, которые к банкам имеют весьма опосредованное отношение (как правило банк тут выступает всего-навсего в качестве офиса продаж). Вклады не во всех банках застрахованы, так что это тоже надо иметь ввиду, а даже если он и застрахован, то в случае чего вернут только сумму вклада и никаких процентов(я не говорю про потраченное время и нервы).

Кстати, по поводу золота: нынешнее падаение -- искусственное. Если немного подумать, то, вобщем то, все просто. Сейчас все (штаты, европа, ипонцы) понапечатали туеву кучу ничем необеспеченного бабла пытаясь состряпать хорошую мину при плохой игре. А чем больше денег, тем дешевле они стоят, и тем дороже материальные ресурсы (включая золото), которые, собственно, и обеспечивают эти самые бумажки.

Levsha писал(а):тем дороже материальные ресурсы (включая золото), которые, собственно, и обеспечивают эти самые бумажки.

нет. эти бумажки давно ничем не обеспечиваются вообще. кроме гарантий гос-ва их выпускающих.
т.е. тупо обещание , что они что-то стоят, не больше.
а золото - это золото, как ни крути. даванули в откат, значит ща будут под шумок скупать на падении. а потом восстановят.

Levsha писал(а): Доходность по вкладам также облагается 13% налогом если она превышает в сумме ставку рефинансирования +5% (к 12,3% это не относится ).

Я это знаю, но не написал про это потому что я не знаю ни одного банка, вклады, которого застрахованы государственной программой и который бы давали сейчас ставку по депозиту больше 13,3% годовых. Если вы знаете, то дайте ссылку ради интереса.

Levsha писал(а): Вклады не во всех банках застрахованы, так что это тоже надо иметь ввиду, а даже если он и застрахован, то в случае чего вернут только сумму вклада и никаких процентов(я не говорю про потраченное время и нервы).

Я имел виду именно те банки где вклады застрахованы. Насколько я знаю в данный момент возвращают максимум до 700 000 рублей и проценты тоже входят в эту сумму, но даже если проценты не входят, то ради того чтоб вернуть свои деньги, то можно и потерять некоторое время. С ПИФами конечно намного проще в этом плане, потому что в случае неудачи время терять не придется, потому что никто никому ничего не вернёт...

Levsha писал(а): Райффайзен — Золото) а если рассматривать горизонт 1,5-2 года, то и к отметке 9100-9300.

На покупку ПИФов Райффайзен-Золото работники Райффайзен банка развели, когда ПИФы стоили 9164,35 если рассматривать горизонты 2 года, как вы пишите и прогнозируете максимум 9300 то не трудно подсчитать какая доходность в итоге будет, это примерно прибыль 1,4% за 2 года, то есть 0,7% годовых.

Акции ГАЗировки купите - на горизонте до следующей весны - лета легко будет 100 %
А может, и 150 - 200

БКС - Подольск писал(а):Акции ГАЗировки купите - на горизонте до следующей весны - лета легко будет 100 %
А может, и 150 - 200

А конкретнее? Или это прикол такой?

bvz rfr bvz писал(а):

БКС - Подольск писал(а):Акции ГАЗировки купите - на горизонте до следующей весны - лета легко будет 100 %
А может, и 150 - 200

А конкретнее? Или это прикол такой?

Да нет, никаких приколов - профессиональное.
У нас в стране по газу, можно считать, только одно предприятие - ОАО Газпром, ну а между нами, дев......., сленговое - просто ГАЗ, ГАЗон, или ГАЗировка.
Транснефть, вообще - "Труба".

БКС - Подольск писал(а): Да нет, никаких приколов - профессиональное.
У нас в стране по газу, можно считать, только одно предприятие - ОАО Газпром, ну а между нами, дев......., сленговое - просто ГАЗ, ГАЗон, или ГАЗировка. Транснефть, вообще - "Труба".

Вкладывать деньги в ПИФы это всё равно, что идти в казино играть...

bvz rfr bvz писал(а):Вкладывать деньги в ПИФы это всё равно, что идти в казино играть...

Да нет - в казино нужно только везение, оно же - удача, а вложения даже в ПИФ требуют некоторого анализа перспектив данного вида ПИФов.
В Вашем случае Вас втарили по хаям рынка - управляющим главное, привлечь вкладчиков в ПИФ, ведь УК получает 2 - 3 % от среднегодовой стоимости активов фонда независимо от результатов своей работы. Так что, чем Ваши деньги дольше будут находиться у них под управлением - тем им лучше.
К тому же на золоте за последние годы, ввиду лопания пузырей ипотечных, был надут свой приличный пузырь.
К тому же паи ПИФ - вложения полностью неликвидные, ведь по закону у них 14 дней на продажу активов фонда для выплаты стоимости Ваших паёв. Так что раньше 7 - 8 дней деньги вывести невозможно. В общем, ПИФы - для очень ленивых и нелюбопытных, или для совсем неспособных выучиться управлять своими деньгами самостоятельно.
А обычный "простой человек" вполне может без особых напрягов зарабатывать 50 - 60 % годовых на свои средства. А если мало - мало есть способности, то и 100 - 200.
К тому же Ваши самостоятельные вложения будут обладать ликвидностью, которую Вы сами будете им задавать. Тут обычный выход в деньги - сутки, а за небольшой процент - и часы.

БКС - Подольск писал(а): А обычный "простой человек" вполне может без особых напрягов зарабатывать 50 - 60 % годовых на свои средства. А если мало - мало есть способности, то и 100 - 200.

Ну для этого надо быть в тренде, а не трендеть в чате. ПИФы это просто развод банков.

bvz rfr bvz писал(а):Ну для этого надо быть в тренде, а не трендеть в чате. ПИФы это просто развод банков.

Относительно стабильный доход это, только в реальности мало чем отличаемый от банального депозита в нормальных банках, да и товарищ нолик случайно дописал к цифрам

bvz rfr bvz писал(а):

БКС - Подольск писал(а): А обычный "простой человек" вполне может без особых напрягов зарабатывать 50 - 60 % годовых на свои средства. А если мало - мало есть способности, то и 100 - 200.

Ну для этого надо быть в тренде, а не трендеть в чате. ПИФы это просто развод банков.

ПИФы к банкам не имеют вообще никакого отношения. Для банков существует специальный вид фондов - ОФБУ - общие фонды банковского управления.
Стыдно, батенька, быть неграмотным.

Tarsius писал(а):

bvz rfr bvz писал(а):Ну для этого надо быть в тренде, а не трендеть в чате. ПИФы это просто развод банков.

Относительно стабильный доход это, только в реальности мало чем отличаемый от банального депозита в нормальных банках, да и товарищ нолик случайно дописал к цифрам

Нолик не случайно. Знаю немало случаев, когда люди удваивали деньги, и немалые - за один день.

БКС - Подольск писал(а):Знаю немало случаев, когда люди удваивали деньги, и немалые - за один день.

...главное-то в этом деле что? Главное - заманить в него побольше лохов, за счёт которых и будут происходить подобные чудеса финансового гения. Ловля их на форумах - тоже метод, не хуже любого другого.

Raven писал(а):

БКС - Подольск писал(а):Знаю немало случаев, когда люди удваивали деньги, и немалые - за один день.

...главное-то в этом деле что? Главное - заманить в него побольше лохов, за счёт которых и будут происходить подобные чудеса финансового гения. Ловля их на форумах - тоже метод, не хуже любого другого.

На форумах, если честно, ловить нечего, так как тут, выражаясь языком некоторых его пользователей - одни нищеброды. Потому как они работают, например в акционерных обществах - а зарабатывают хорошие деньги вовсе не они, а как раз те самые "лохи", которые вовремя купили себе пакеты их акций. Вон на форуме Кузнечиков реклама тоже для лохов - имеющих от 100000 долларов.
Как говорится, при капитализме богатые богатеют, а бедные беднеют - что совершенно правильно, так как на богатых работает их капитал, а на бедных - их руки, которые обычно, кривые и короткие. Развиваться надо, батенька, умственно - и тогда перед Вами откроются новые возможности, о которых Вы сейчас и не подозреваете.