Подольский городской форум

Ответы просьба давать исходя из того не как удобно лично вам, а как будет хорошо для всех.

Злой писал(а):Ответы просьба давать исходя из того не как удобно лично вам, а как будет хорошо для всех.

ответы всё равно будут субъективные, на мой взгляд...

В бензин ИМХО

лично мне удобнее п.2, но теоретически правильнее, конечно же, п.3. Только тогда реально нужно учитывать кучу факторов с правильными коэффициентами пропорциональности, и как это сделать на практике, я лично вообще не представляю. Исходя из этого, проголосовал по предпоследнему пункту

Злой писал(а):не как удобно лично вам, а как будет хорошо для всех.

звиняйте, уверен что мой моск не в состоянии взвесить всё то, над чем бьются целые институты... :-?
если думать за всех, то "затрудняюсь ответить"

Проголосовал за бензин, при этом бензин не должен подорожать, т.к. цена и так у нас высоковата.

Heracle писал(а):Проголосовал за бензин, при этом бензин не должен подорожать,

золотые слова

Heracle писал(а):Проголосовал за бензин, при этом бензин не должен подорожать, т.к. цена и так у нас высоковата

спасибо!

Дафна писал(а):ответы всё равно будут субъективные, на мой взгляд...

ну эт понятно ))

Маска Крокодила писал(а):Только тогда реально нужно учитывать кучу факторов с правильными коэффициентами пропорциональности, и как это сделать на практике, я лично вообще не представляю.

ну как другие делают? мы что хуже чтоли?

trial писал(а):звиняйте, уверен что мой моск не в состоянии взвесить всё то, над чем бьются целые институты...

ну с точки зрения социальной справедливости, хотя бы

Зубр писал(а):В бензин ИМХО

Heracle писал(а):Проголосовал за бензин

значит вы будете платить намного больше, потому, что trial и я меньше распределиться по всем нагрузка

бензин

Кот46 писал(а):бензин

у тебя тоже больше 200-250 л.с.?

как же всё-таки просто одурачить русский народ )) всем скопом голосовать будут.. и те кому выгодно и те кто потом пострадает от этого
з.ы. наверное не все голосующие учитывают, что бензин взлетит в цене, если туда налог запихать

Злой писал(а):ну как другие делают?

ну как другие делают?

как же всё-таки просто одурачить русский народ )) всем скопом голосовать будут.. и те кому выгодно и те кто потом пострадает от этого

Тебя тема так задела, что все успокоится не можешь?
Голосовалку создал. Прежде чем создать - не подумал для чего? Знать мнение 10-ти юзеров? Или устроить собственную минуту славы смешав ее с истеричным киданием говна в голосующих? Люди высказали свое мнение, а ты надменно на этом мнением глумишься. Ты бы тогда сразу написал бы, что твое мнение правильное, а остальные голосуют, что бы показать, как их легко одурачить. Адъю.

Злой писал(а):

Кот46 писал(а):бензин

у тебя тоже больше 200-250 л.с.?

да у меня больше 200-250 л.с., и я готов платить больше, если бы эти деньги шли на благое дело, а не в карманы кучке чиновников.
И если налог заложить в бензин, то плата будет зависить не от кол-ва сил, а от пробега.ИМХО

Маска Крокодила писал(а):ну как другие делают?

ну как я предлагаю, и европецы делают.. и размер и год выпуска и лошади
з.ы. или ты опять как вчера дурачиться задумал?
escapeman
с тобой давно разговор окончен, признан бесперспективным

Кот46 писал(а):да у меня больше 200-250 л.с., и я готов платить больше, если бы эти деньги шли на благое дело, а не в карманы кучке чиновников

ну это уже отдельная песня про коррупцию, мы сейчас другое обсуждаем

Злой злой ты

Злой писал(а):ну как я предлагаю, и европецы делают.. и размер и год выпуска и лошади

ну так как они делают - как именно? или ты опять, как вчера, дурачишься, - без единой цифры и без единого аргумента, основанного на факте?

Маска Крокодила писал(а):ну так как они делают - как именно? или ты опять, как вчера, дурачишься, - без единой цифры и без единого аргумента, основанного на факте?

ну как ребёнок ей богу ))
есть шкала по л.с. (как сейчас, но менее прогрессивная), шкала по габаритам и весу, шкала по годам выпуска (примерно как при уплате ввозных налоговых пошлин), можно добавить (в последствии при необходимости) шкалу по экологическим стандартам
что тут нового? или тебе ещё примерные цифры по каждому пункту написать нужно?

пример (для легковых авто):
по л.с. больше 250 - 100 р, 200-250 сил - 70 р., 150-200 сил - 50 р., 100-150 сил -30 р. меньше 100 - 20 р.
а далее идут доплаты по параметрам:
по весу - менее тонны 100 р, 1-1.5 тонны - 300 р 1.5-2.5 тонны -800 р и т.д.
по длине менее 3.5 м - 100 р, 3.5-4.5 м - 300 р и т.д.
по годам 0-3 (новая) - 0, от 3 до 5 - 200 р. от 5 до 8 - 400 р и т.д.
также можно расчитать по нормам экологичности (евро)
Маска Крокодила
сейчас наверное скажешь, что этим никто заниматься не будет, потому, что лень и долго, а селяне в таблицах разобраться не смогут

Злой писал(а):пример (для легковых авто):
по л.с. больше 250 - 100 р, 200-250 сил - 70 р., 150-200 сил - 50 р., 100-150 сил -30 р. меньше 100 - 20 р.
а далее идут доплаты по параметрам:
по весу - менее тонны 100 р, 1-1.5 тонны - 300 р 1.5-2.5 тонны -1000 р и т.д.
по длине менее 3.5 м - 100 р, 3.5-4.5 м - 300 р и т.д.
по годам 0-3 (новая) - 0, от 3 до 5 - 200 р. от 5 до 8 - 400 р и т.д.

и где здесь социальная справедливость, если скромный труженик, купивший совсем недорого, но мощную, тяжелую и большую американскую машину, будет платить в разы больше, чем купивший за пару миллионов какой-нибудь Q5 2.0 TDI?
ну как ребенок ей богу ))

конкретнее:
возьмём Ауди6 (2.4, 165 л.с.) 2002 г.в.
получаем:
8250+800+500+400=9.950 р.
или
ФФ новый (2.0, 140 сил или сколько там?) 2009 г.в.
получаем: 4200+300+300+0=4800 р.

Маска Крокодила писал(а):если скромный труженик, купивший совсем недорого, но мощную, тяжелую и большую американскую машину, будет платить в разы больше, чем купивший за пару миллионов какой-нибудь Q5 2.0 TDI?

а справедливость в том, что Q5 не такой тяжёлый, поэтому меньше воздействие на дорогу, не такой длинный, поэтому не мешает другим участникам движения в городе, а в частности при парковке, к тому же более экологичный и менее прожорливый, что благотворно сказывается на воздух в городе и в целом на окружающей среде
поэтому, если ты не понял, рабочему за эти деньги стоит присмотреться к недорогому новому автомобилю, а если не хватает, то к чуть поюзанному, ФФ например или Алмера
з.ы. ты там за эскейпмена чтоли теперь пишешь там?

Злой писал(а):а справедливость в том, что Q5 не такой тяжёлый, поэтому меньше воздействие на дорогу, не такой длинный, поэтому не мешает другим участникам движения в городе, а в частности при парковке, к тому же более экологичный и менее прожорливый, что благотворно сказывается на воздух в городе

почему же ты отметаешь эти же самые аргументы, когда речь идет о включении налога просто в топливо? Вот там ты начинаешь про олигархов, про пропасть между богатыми и бедными, а тут, оказывается, все нормально. путаетесь в показаниях, уважаемый.

Злой писал(а):рабочему за эти деньги стоит присмотреться к недорогому новому автомобилю, а если не хватает, то к чуть поюзанному, ФФ например или Алмера

ага, теперь за рабочего еще и решим, к чему стоит присмотреться? Отличная справедливость и прямой путь к ослаблению социальной напряженности

ты там за эскейпмена чтоли теперь пишешь там?

А я тебе что, покоя не даю, все не успокоишься? Принимай успокоительное, если своими силами не справляешься.

адназначна - в бензин, и пусть повышается.
лучше 30 раз по разу чем один но 30 раз.
(с)

Кот46 писал(а):Злой злой ты

Это моя фраза!

Бензин. И тут же жесткое госрегулирование!

Маска Крокодила писал(а):почему же ты отметаешь эти же самые аргументы, когда речь идет о включении налога просто в топливо? Вот там ты начинаешь про олигархов, про пропасть между богатыми и бедными, а тут, оказывается, все нормально. путаетесь в показаниях, уважаемый

поехали по третьему кругу, давай снова про дт-75 вспомним мне кажется ты прикалываешься

Маска Крокодила писал(а):ага, теперь за рабочего еще и решим, к чему стоит присмотреться? Отличная справедливость и прямой путь к ослаблению социальной напряженности

это ты решил, вроде, а не я, когда ему старое американское барахло навязал
расходы по доходам должны быть, как за границей, фраернуться большой мощной машиной не получится, если ты на неё не зарабатываешь

Андрей221 писал(а):Бензин. И тут же жесткое госрегулирование!

а регулировать ничего не нужно будет, потому, что с улиц машины пропадут с такой ценой на бензин
Маске:
пойми наконец, что в варианте ?3 налог ещё не включен в стоимость бензина, а следовательно не ложится тяжёлым бременем на тех кто работает и потребляет много бензина при этом, как это происходит в варианте ?2
это ответ на твой вопрос

Злой писал(а):что с улиц машины пропадут с такой ценой на бензин

с чего бы это ?
помнится когда резкое повышение было в 90ых цены тоже поговаривали что это конец частного авто. и ничего.. ездят.

Злой писал(а):а следовательно не ложится тяжёлым бременем на тех кто работает и потребляет много бензина при этом, как это происходит в варианте ?2

угу
т.е. ты предлагаешь возложить его тяжким бременем на всех остальных ?
просто типа отдай денег, и тебе ничего не будет, так ? это ж рекет .
что касаемо траспортных компаний то есть куча вариантов их избавить от высокой цены бензина.
ну и может хоть чинить технику станут, чтобы меньше потребляля, а то многие автобусы и камазы дымят так , что огого..

и еще, если б этот налог хоть как-то был понятен. вот смотри в 2008-ом 10 штук, в 2009-ом 15 штук уже, а в 2010-ом ты гришь что я должен буду 30 штук. да плюс ща осаго еще увеличат.
это разве нормально?
совесть то надо иметь.

налог в бензине - это во первых меньше мороки и налоговой и людям и гаи. во вторых - это как минимум справедливо и честно.

zulu123 писал(а):с чего бы это ?

ну не все такие богатые как ты, некоторые фирмы баланс в ноль выводят

zulu123 писал(а): т.е. ты предлагаешь возложить его тяжким бременем на всех остальных ?

ты опять не понял, всё просто: чем больше, мощнее и раскошнее у тебя тебя автомобиль, тем больше ты за него платишь (как и в других цивилизованных странах), не нужно эту ответственность на комбайнёров перекладывать

zulu123 писал(а):что касаемо траспортных компаний то есть куча вариантов их избавить от высокой цены бензина

если бы дело только в них было, энергией все питаются

zulu123 писал(а):и еще, если б этот налог хоть как-то был понятен. вот смотри в 2008-ом 10 штук, в 2009-ом 15 штук уже, а в 2010-ом ты гришь что я должен буду 30 штук. да плюс ща осаго еще увеличат.
это разве нормально?
совесть то надо иметь.

не надо всё так упрощать, и в одну кучу сваливать (читай цена на бензин), должен быть справедливый дифференцированный подход, мухи отдельно и котлеты тоже

zulu123 писал(а):налог в бензине - это во первых меньше мороки и налоговой и людям и гаи

ну тебе туземцу заодно ))

zulu123 писал(а):во вторых - это как минимум справедливо и честно

для кого честно то? для промышленника и сельхозпроизводителя?

Злой писал(а):мне кажется ты прикалываешься

мне кажется, тебе решительно нечего сказать, и ты изворачиваешься, как угорь на сковородке

Злой писал(а):это ты решил, вроде, а не я, когда ему старое американское барахло навязал

вот, опять чистой воды словоблудие. я привел реальный пример, ты сказал, что нифига, ему надо покупать другое, а "навязал" в итоге, оказывается, я

Злой писал(а):расходы по доходам должны быть, как за границей, фраернуться большой мощной машиной не получится, если ты на неё не зарабатываешь

ты сейчас в адеквате, аль грипп сразил? Я что сказал - можешь повторить? я сказал, что человек недорого купил автомобиль. И он очень даже на него зарабатывает. А по твоим таблицам, которые ты продвигаешь, как нечто социально справедливое, не увеличивающее разницу между богатыми и бедными и очень заботящееся о крестьянстве, этот человек (очень и очень, кстати, возможно, крестьянин) вынужден будет платить гораздо больше налога, чем гораздо более обеспеченный "фраер" на на порядок более дорогом автомобиле. И вот на это тебе сказать нечего, друг сердешный. Только "как ребенок" и "ты прикалываешься". Тускло выглядишь.

Маска Крокодила
да ты просто унылый какой то, лень уже на тебя чернила и время тратить, не собираюсь тебе больше ничего объяснять и доказывать, всё разжёвано уже по несколько раз, те кто хотел что-то понять, то понял, до свидания, мой друг
з.ы. и расскажи всему миру за что ты проголосовал

Злой писал(а):всё разжёвано уже по несколько раз

эту фразу, с небольшими вариациями, за последние два дня ты повторил раз 10 точно. И только ею ты отвечал на все контраргументы. Так что я тоже думаю, что все, кто хотел и даже не очень хотел, все поняли

Злой писал(а):и расскажи всему миру за что ты проголосовал

эскейп, конечно, прав как никогда - отдыхать тебе надо - гулять, отсыпаться... http://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?p ... 3#p1054993

Андрей221 писал(а): И тут же жесткое госрегулирование!

Ваще золотые слова.
Гос регулирование цен впринцЫпе. Всех. Оставить для розницы небольшой корридор ценовой и хватит. Пусть в нём и гуляют