Страница 1 из 1

Чистовик (Лукьяненко)

Добавлено: 04 окт 2007 13:27
ivan
Как вам эта книга?

Добавлено: 04 окт 2007 14:29
Raven
В процессе...

Добавлено: 16 окт 2007 19:41
tartanchic
я ток скачала, седня читать буду
отзывы не очень :(

Добавлено: 16 окт 2007 23:00
Raven
Прочитал.
Мне понравилось.

Добавлено: 16 окт 2007 23:32
ivan
действие - никакое, мысли и их изложение понравились.

Добавлено: 17 окт 2007 00:16
Ash-Grey
Мне кажется Лукьяненко как он есть. На 5 не тянет, но 4 поставить можно точно.

Добавлено: 17 окт 2007 08:32
Raven
ivan писал(а): действие - никакое, мысли и их изложение понравились.
У Лукьяненко с действием всегда не очень активно, больше думают, чем делают. Ну дык психиатр, оно и понятно. ;)

Добавлено: 17 окт 2007 10:56
Ромашка
В общем мне понравилось, но ничего из ряда вон..."Лабиринт отражений" в свое время больше впечатления произвел..

Добавлено: 18 окт 2007 13:17
=ReL=
5 точно не поставлю, скорее 3+. читается по-Лукьяненковски легко, однако концовка не очень понравилась. концовка не в смысле линии главного героя, а в смысле картины мира (точнее миров).

Добавлено: 18 окт 2007 14:22
Raven
Хм... а чего в концовке не так? Герой не замочил всех плохих? Ну дык он и не герой, собственно, он просто мимо проходил. ;)

Добавлено: 18 окт 2007 16:26
=ReL=
Raven
не понял, это мне ответ???
Герой не замочил всех плохих? Ну дык он и не герой, собственно, он просто мимо проходил.
еще раз:
концовка не очень понравилась. концовка не в смысле линии главного героя

Добавлено: 18 окт 2007 18:07
Raven
=ReL= писал(а):
не понял, это мне ответ???
Это тебе вопрос. ;)
=ReL= писал(а): концовка не в смысле линии главного героя
А не в смысле этой линии там вообще ничего не поменялось.

Добавлено: 26 окт 2007 10:31
=ReL=
Raven
мне не очень понравились ответы, которые получил Кирилл. в том смысле, что как-то притянуты они что ли. не могу объяснить... короче чувство дискомфорта (или дисгармонии) осталось...
однако, не буду делать поспешных выводов - дождусь "Корректуры". ;)

Добавлено: 28 окт 2007 00:01
Фиона
ivan писал(а): Как вам эта книга?
Raven писал(а): В процессе...
Ага. Я только сегодня взяла почитать. На данный момент - 16-я страница. Пока - никак. :shrug_no:
=ReL= писал(а): дождусь "Корректуры".
Неееееет :help: :oh: :fear: !!!! Сколько можно??? Что на очереди? "Верстка"?! "Промокашка"?! Уже становится смешно :? ....

Добавлено: 28 окт 2007 01:06
Raven
Фиона писал(а): Что на очереди? "Верстка"?! "Промокашка"?!
"Повторное издание" и "Допечатка". ;)

Добавлено: 29 окт 2007 10:01
tartanchic
мда...как-то не произвело особого впечатления
ожидания были больше :(

Добавлено: 29 окт 2007 13:42
Фиона
Вчера дочитала. Написано в манере Лукьяненко - читается легко и с интересом. НО!
Как говорится, лучше бы режиссер остановился на 2 терминаторе, ибо 3-й пустил все усилия героев коту под хвост. Так же и тут.
Лучше б маэстро Лу оставил "Черновик" недописаным. Последние страницы "Чистовика" - ну хренотища полная :mad: !!!!
Герой не только не получает внятных ответов на свои вопросы, так еще и отказывается от "кольца всевластья". Разбег на рубль, удар на копейку :bored: .
Вопрос - ради чего шли войны, ради чего погибали люди? Чтобы услышать: "Главного у нас нет" и все в будущем хреново закончится жизнью на островке? Смысл-то где :wall: ??? Все равно все непонятно. Если функционалы отправляют отчеты, значит кому-то они приходят.
Если люди превращаются в функционалов, значит кто-то должен сидеть и решать кто настолько опасен, чтобы нужно было "выдернуть его из истории".
В целом книга намного слабее :down: . Но именно своей развязкой. До последних страниц читала с интересом.
А потом в шоке несколько раз перечитывала эти последние страницы в надежде, что я что-то пропустила или не поняла, т.к. ну не может же все кончится такой вот фигней. Мда. :?

Добавлено: 29 окт 2007 15:53
Raven
Фиона писал(а): Герой не только не получает внятных ответов на свои вопросы
Разве? Это на какие же такие вопросы он ответ не получает?
Фиона писал(а): так еще и отказывается от "кольца всевластья".
См. "Спектр". Любит Лукьяненко такой выбор перед героем ставить - и делать его именно таким тоже любит. И причина на то вполне очевидна.
Фиона писал(а): Вопрос - ради чего шли войны, ради чего погибали люди?
Как и все войны - по наличию заинтересованности в процессе.
Фиона писал(а): "Главного у нас нет" и все в будущем хреново закончится жизнью на островке?
Псему? Это один из вариантов, я так понял, функционалы именно его и пытаются предотвратить своей работой.
Фиона писал(а): Если функционалы отправляют отчеты, значит кому-то они приходят.
Более того, там конкретно сказано, куда они их отправляют, и кому они в конце концов приходят. ;)
Фиона писал(а): А потом в шоке несколько раз перечитывала эти последние страницы в надежде, что я что-то пропустила или не поняла, т.к. ну не может же все кончится такой вот фигней.
Ну, судя по всему немного всё-таки пропустила или не поняла. ;)
Что же до "не может"... ещё как может. Может ещё большей фигнёй закончиться. Более того, в жизни оно обычно именно так и делает - заканчивается по сути ничем. И, как это Лукьяненко подметил, выбор человек как правило делает в пользу "ничего не менять", несмотря на перспективы и открывающиеся возможности.

Добавлено: 29 окт 2007 16:16
ivan
Фиона
Видать не допоняла ты немного + это своеобразная фшика Лукьяненко - без финального гасилова и армагеддона + разрушения замка после гибели кащея и кольца в ородруин)))

Добавлено: 29 окт 2007 16:36
Ромашка
Raven писал(а): Более того, там конкретно сказано, куда они их отправляют, и кому они в конце концов приходят.
а кому а? Кому отправляет отчет куратор? у меня чет склероз :think:

Добавлено: 29 окт 2007 18:50
Фиона
Raven писал(а): Ну, судя по всему немного всё-таки пропустила или не поняла.
ivan писал(а): Видать не допоняла ты немного
Фффсё.... запозорили великую читательницу - меня :roll: ! Пошла срочно перечитывать еще раз эти, блин, последние главы.
Но учтите - если опять ни фига не начитаю - буду вас обоих терроризировать на момент ответов на всякие вопросы :twisted: .
Вон, Ромашка тоже не все поняла. Супер фишка у Лукьяненко - не каждый поймет что и как заканчивается. :D

Добавлено: 29 окт 2007 21:13
Raven
С_нежная Ромашка писал(а): а кому а? Кому отправляет отчет куратор? у меня чет склероз
Это даже не последние главы, это самая середина.
В Аркан он отправляет отчёты. Функционалам-обработчикам отчётов. ;)
Фиона писал(а): Супер фишка у Лукьяненко - не каждый поймет что и как заканчивается.
Ага, хитрый тип. ;)
Но твои ответы не только в последних главах. Это ещё одна хитрость - чтобы понять, надо помнить всю книгу, ответы даются по мере движения, постепенно.

Добавлено: 29 окт 2007 21:27
ivan
естественно, это же не детектив где вся развязка в конце и как водится убийцей окажется садовник)))

Добавлено: 29 окт 2007 23:20
Фиона
Raven писал(а): Это даже не последние главы, это самая середина.
В Аркан он отправляет отчёты. Функционалам-обработчикам отчётов.
Это я помню и так. А кто эти отчеты просматривает? Конклав функционалов? Значит есть не главарь, а "могучая кучка"! :twisted:
Raven писал(а): чтобы понять, надо помнить всю книгу, ответы даются по мере движения, постепенно
ivan писал(а): это же не детектив где вся развязка в конце и как водится убийцей окажется садовник)))
Ну не скажите. Сам главный герой себе же и противоречит, когда отказывается от своих способностей: "Хочу быть обычным человеком, вернуться в институт, изобрету ракету и блаблабла". Ну каким-таким "обыкновенным", если функционалами становились "ключевые фигуры в истории"?! :mad:

Добавлено: 30 окт 2007 17:47
Raven
Фиона писал(а): Это я помню и так. А кто эти отчеты просматривает? Конклав функционалов? Значит есть не главарь, а "могучая кучка"!
Как кто? На это там тоже дан ответ - специальные функционалы, у которых вот такая функция. Но они не командование, они точно такие же "винтики", как куратор, ничего собственно не решают.
Фиона писал(а): Сам главный герой себе же и противоречит, когда отказывается от своих способностей: "Хочу быть обычным человеком, вернуться в институт, изобрету ракету и блаблабла". Ну каким-таким "обыкновенным", если функционалами становились "ключевые фигуры в истории"?!
Самым обыкновенным. Ключевые фигуры в истории разные бывают. Вот, например, идёт эта ключевая фигура по улице, жрёт банан, бросает шкурку на тротуар, а потом на ней какой-нибудь перспективный поэт, который промыл бы мозги миллионам, шею сворачивает. Событие вроде ключевое, а инициатор - никто и звать никак. Убери его - никто не заметит, но поэт шею не свернёт и мозги таки промоет, эффект - сама предположи. Более того, ключевая фигура может повлиять на историю не своей жизнью, а, например, не к месту оставленным собственным трупом. Всяко бывает.
Так что никаких гарантий величия в отказе от функции нет, главгерой это понимает.
Да и отказа никакого нет - прямым же текстом написано - бывших функционалов не бывает.

Добавлено: 02 мар 2008 01:50
Каравай
извините что не в тему
может у кого есть желание поменять ваш черновик на мой чистовик?
пишите в эту тему