Подольский городской форум

"Во Франции произошло событие, которое, пожалуй, может вызвать в ближайшие 10-15 лет ни более ни менее как революцию в автостроении. Президент PSA Peugeot Citroёn Жан-Мартин Фольц и исполнительный директор исследовательской организации CEA Ален Бюга представили публике плод почти двухлетних усилий: первый в мире компактный водородный топливный элемент, который при весе 5 кг позволит машине ехать на одной заправке 500 км."

http://www.vz.ru/society/2006/2/23/20625.html

Не сообщается довольно интересная деталь - стоимость километра такой машинки.

В финляндии уже давно пассажирские автобусы на водороде ездят, по телевизору показывали.
Там проблема в том что для топливного элемента нужен палладий, а он дорогой довольно и на земле его мало. Поэтому движок получается ~50 тыс. баксов и портится он при этом за несколько лет. С хранением водорода тоже проблемы, опасно это. Там тоже палладий нужен в пористом виде.

1833(Raduga) писал(а):Не сообщается довольно интересная деталь - стоимость километра такой машинки.

ну.. судя по тому, что там написано " гиридные автомобили уже сейчас дешевле бензиновых" в этом плане . да с учетом роста цен на нефть.. возможно все там хорошо. Единственно - многие ж гиганты нефтяные - они ж вон и войнами рулят, так что по любому будут свои деньги, уже вложенные в нефтяной бизнес отбивать. И наверное, не допустят, чтоб резко все перешли на такие дувигатели - что-нибудь придумают. Да и то,что нынче у людей во всем мире миллионы и миллионы обычных авто - тоже не сбросишь со счета.

Shred писал(а):В финляндии уже давно пассажирские автобусы на водороде ездят, по телевизору показывали.
Там проблема в том что для топливного элемента нужен палладий, а он дорогой довольно и на земле его мало. Поэтому движок получается ~50 тыс. баксов и портится он при этом за несколько лет. С хранением водорода тоже проблемы, опасно это. Там тоже палладий нужен в пористом виде.

недавно по ТВ видел - наши ( кажется из НАМИ .. но могу ошибиться) уже тоже создали Газель и еще какую- то каку .. вроде Бычка - на водороде. Причем одна из них в эти морозы не завелась. )

К тому же только в россии такое электричество дешевое. В японии расщеплять воду на водород электролизом просто невыгодно, бензин будет дешевле гораздо. И вообще зачем чт-то изобретать? Надо просто всех пересадить на троллейбусы... маленькие такие

ndrew писал(а):

Shred писал(а):В финляндии уже давно пассажирские автобусы на водороде ездят, по телевизору показывали.
Там проблема в том что для топливного элемента нужен палладий, а он дорогой довольно и на земле его мало. Поэтому движок получается ~50 тыс. баксов и портится он при этом за несколько лет. С хранением водорода тоже проблемы, опасно это. Там тоже палладий нужен в пористом виде.

недавно по ТВ видел - наши ( кажется из НАМИ .. но могу ошибиться) уже тоже создали Газель и еще какую- то каку .. вроде Бычка - на водороде. Причем одна из них в эти морозы не завелась. )

Я видел по тв газель на спирту. Вот это действительно был бы народный автомобиль

Shred писал(а): Я видел по тв газель на спирту. Вот это действительно был бы народный автомобиль

ты что .. у нас же еще не отменили наказание за пьянство за рулем.. а наоборот - ужесточили недавно..

Shred писал(а): Надо просто всех пересадить на троллейбусы... маленькие такие

неа.. лучше всего - всем, как Карлссону дать по моторчику с пропеллером.и главное- кнопку . Тогда и жить на крыше можно )

1833(Raduga) писал(а):Не сообщается довольно интересная деталь - стоимость километра такой машинки.

эээ, н посчитай сам
1 кг водорода на 100 км.

скока ща стоит водород ?
при учете того что он производится на электричестве, а электричество - самая дешевая энергия.

Shred писал(а): С хранением водорода тоже проблемы, опасно это. Там тоже палладий нужен в пористом виде.

эээ, что-то я не заметил в ацетиленовых баллонах водородных палладия, сталь и наполнитель внутри, вот и все.

recent
Такие баллоны взрываются как бомба, с ними опасно ездить.

Shred писал(а):
Я видел по тв газель на спирту. Вот это действительно был бы народный автомобиль

поубивал бы...

Shred писал(а):recent
Такие баллоны взрываются как бомба, с ними опасно ездить.

в такие баллоны напихивают уплотнитель и после этого ездить можно.
это как динамит, без наполнителя рвется от падения, с наполнителем только от детонатора.

recent каждый из нас может подсчитать, но цена то будет их! Вот и интересно какова бы она была.

Кстати по поводу "гиридные автомобили уже сейчас дешевле бензиновых" в этом плане" - интересно сколько стоит АКБ которую года через 2 наверное надо менять. Если принять у машины 15т пробега в год а кушает она 10 литров безнина по цене 50 центов - получится за два года 1500$ денег на бензин. Это без потенциальной экономии на электро приводе. Если комбо-машинки кушат 3 литра то экономия на бензине выйдет в 1000$. Можно на эти деньги новый АКБ поставить? :

А вообще конечно не честно сравнивать уже готовую систему основанную на бензине с тем чего еще нет на другом топливе

1833(Raduga)

да полюбе , машинки эти когда появятся в серии в 2007-ом будут не меньше 20-ки стоить, плюс еще года 3-4 будут выявляться детские болезни этих машинок.
так что, подожем - увидим...
просто сам факт того, что подготовлен к серии движок на новом виде топлива - уже много чего значит.

а стоимость акку ну не думаю что больше 200-400 баксов, на года 2-4...
да и не факт что они так нужны будут сильно. если учесть что предложено готовое решение для производства электричества уже на самом авто. т.е. после запуска акку особо-то и не нужен.

бумба, а правда что ситроен, для своих саммых преданных юзеров, сделали машину на сероводородном движке?