Подольский городской форум

Правительство США – банкрот. Экономика (частный сектор) сокращается стремительными темпами, ФЕД потерял рассудок, продолжая порчу валюты и подрыв доверия, запустив бесконечный QE. первичным дилерам оторвало башню, устроив интервенции на рынке акций, полностью потеряв страх и совесть, СМИ продолжают вранье. Ложь и безумие окутывает этот мир.

Я даже не уверен, что 5 лет протянут – это слишком оптимистично, учитывая масштабные ухудшения. Главное то, что частный сектор так и не смог оживиться. Сокращать дефицит можно тогда, когда степень самостоятельности частного сектора будет хотя бы ноль. Сейчас же -4.3% по номиналу и -6.5% в реальном выражении.

Но нужно понимать, что теперь у мира нет денег на финансирование дефицита США, т.к. все сами в дефиците.

http://spydell.livejournal.com/484023.html

Translog писал(а): http://spydell.livejournal.com/484023.html

ты бы лучше за Россию обеспокоился или за Люксембург

Борей писал(а):ты бы лучше за Россию обеспокоился

Хорошо

Объемы Резервного фонда и ФНБ достигли 2,6 трлн руб. каждый

Мне на саму шашу - тьфу Но, банкротство ее экономики, мгновенно, приведет к коллапсу все мировой финансовой системы
Впрочем, тебя больше интересует

Люксембург

Translog писал(а): Хорошо

Объемы Резервного фонда и ФНБ достигли 2,6 трлн руб. каждый

Внешний долг РФ за 2012 год вырос на 83,408 млрд долларов, или на 15,4% в годовом сопоставлении, следует из опубликованной Банком России статистики.

такими темпами мы и сшп догоним быстро.

показатель составил 623,963 млрд долларов по сравнению с 540,555 млрд долларов на 1 января 2012 года

Вот тебе все и резервные фонды и ФНБ и другие вместе взятые.

Борей писал(а):Вот тебе все и резервные фонды и ФНБ и другие вместе взятые.

Ты бы теплое с мягким не путал, экономист
Посмотри, где тут твои сшп
http://7696724.mobi/debt/

Борей писал(а):Внешний долг РФ за 2012 год вырос на 83,408 млрд долларов, или на 15,4% в годовом сопоставлении, следует из опубликованной Банком России статистики.

Для сравнения - у США только за 1 месяц долг растет более чем на 100 млрд. Бесконечно это продолжаться не может и рано или поздно им потребуется сильная инфляция, которая ударит по всему миру и по нам.

Левая социалистическая партия Германии в ходе предвыборной кампании обещает ввести 100-процентный налог для тех, чьи доходы составляют более 500 тыс. евро.

© http://www.trud.ru/article/01-02-2013/1 ... nerov.html

Модно нынче стало тыкать носом обычных людей в потребительскую нищету

Dimitriy1 писал(а):потребуется сильная инфляция, которая ударит по всему миру и по нам.

Ничего особо страшного не будет. Инвесторы не идиоты. Инфляция наступит только тогда, когда все валютные резервы переключатся на другую стабильную валюту. А это будет в любом случае общепринятым решением. Плохо будет тем, кто вовремя не успеет перевести средства, тогда они обесценятся. Но с огромной вероятностью это будут частные физические лица с невысокими средствами. Только вот самим штатам - да. Не сладко придется. Особенно когда потеряв рычаги воздействия, классические меры будут невозможны.

Translog писал(а):

Борей писал(а):Вот тебе все и резервные фонды и ФНБ и другие вместе взятые.

Ты бы теплое с мягким не путал, экономист
Посмотри, где тут твои сшп
http://7696724.mobi/debt/

Ну посмотрел. В абсолютных цифрах конечно выглядит пугающе, но вот в относительных (более объективных) все не так уж и плохо. Долг США всего лишь на 10 процентов выше среднемирового. 16 трлн. долларов это 50 тыс. на каждого американца. (его годовая зарплата) У России этот показатель составляет полугодовую зарплату- всего двухкратное отставание. Так что апокалиптические прогнозы долгового будущего США думаю не более чем выдумки наших поцреотов. За последние 20-30 лет мировая экономика видела примеры как быстрого погашения внешнего долга, так и наоборот. Так что без паники товарищи, без паники.

Dimitriy1 писал(а): им потребуется сильная инфляция, которая ударит по всему миру и по нам.

пока это всего лишь взвинчивало цены на основной экспортный товар России-нефть.

Президент России Владимир Путин предложил «уйти от вульгарного примитивного понимания светскости» и тем самым расширить толкование понятие «светское государство», сообщает РИА Новости. Заявление прозвучало в пятницу, 1 февраля, на встрече главы государства с участниками Архиерейского собора Русской православной церкви (РПЦ).

По мнению Путина, православию и другим конфессиям следует дать возможность «полноценного служения» в ряде сфер. Речь, в частности, идет о поддержке семьи и материнства, воспитании и образовании детей, молодежной политике и решении социальных проблем. Последних, по мнению Путина, «очень и очень много». Также президент выразил мнение, что представители конфессий могут помочь в укреплении патриотического духа вооруженных сил.

© http://www.lenta.ru/news/2013/02/01/putin/

Подчеркнуто, для любителей оппозиционного мейнстрима, чтобы холивар не разводить

В Египте в пятницу вечером демонстранты атаковали президентский дворец в столице страны Каире. Как передает РИА Новости со ссылкой на местные СМИ, десятки демонстрантов закидали президентский дворец «Аль-Иттихадия» бутылками с зажигательной смесью. С территории резиденции главы государства Мухаммеда Мурси вздымаются клубы дыма.

© http://www.bfm.ru/news/2013/02/02/demon ... Qw4UlqLI3g

Такое чувство, что какое-то психотропное оружие испытывают в Африке последние несколько лет...

В Госдуму внесен законопроект, который предполагает установить гарантийный срок для новых дорог, чтобы в случае их раннего износа, привлечь к ответственности недобросовестного строителя.

© http://www.kolesa.ru/news/2013/01/30/de ... _na_dorogi

Tarsius писал(а):Такое чувство, что какое-то психотропное оружие испытывают в Африке последние несколько лет...

Наоборот, чувство такое, что им последние полсотни лет успокоительное выдавали, а теперь вдруг перестали, и они занялись тем, чем занимались тысячелетиями до этого.

Борей писал(а):Dimitriy1 писал(а):
им потребуется сильная инфляция, которая ударит по всему миру и по нам.
пока это всего лишь взвинчивало цены на основной экспортный товар России-нефть.

Инфляция в штатах происходит в следствии чрезмерного печатания долларов (гос-во выпускает долговые обязательства, фрс их выкупает и продает на внешние рынки), когда долларов становится чрезмерно много то инвесторы вкладывают в нефть которая растет в цене. И наоборот мало фрс выкупает обязательств - мало долларов, низкая инфляция, цена нефти низкая. Это так, но я говорил о сильной инфляции 10-20% и более, а не 2-3%.
Желающих покупать трежери у фрс становится все меньше и меньше и когда у фрс перестанут совсем выкупать, им придется что-то делать. Момент этот совсем близок.

Борей писал(а):показатель составил 623,963 млрд долларов по сравнению с 540,555 млрд долларов на 1 января 2012 года

Это долг не только государственного управления, но и долги банков, фондов и реального сектора экономики. У гос-ва из этой суммы всего миллиардов 30-40. 16 трлн. сша - это только так называемого государственного управления долг, если сюда приплюсовать долги фондов, банков и реально сектора экономики то сумма будет на порядок выше.

Dimitriy1 писал(а): Желающих покупать трежери у фрс становится все меньше и меньше и когда у фрс перестанут совсем выкупать, им придется что-то делать. Момент этот совсем близок.

Этот момент на моей памяти лет десять как ждут. И ждут и ждут и ждут.

Dimitriy1 писал(а): Это долг не только государственного управления, но и долги банков, фондов и реального сектора экономики. У гос-ва из этой суммы всего миллиардов 30-40.

Ога, ты поинтерессуйся, сколько долгов набрали т.н госкорпорации и прочие организации со 100% или частичным государственным капиталом. Между прочим их долговые обязательства подтверждены гарантиями правительства РФ. И случись чего отвечать перед кредиторами будет государство.

Dimitriy1 писал(а): 16 трлн. сша - это только так называемого государственного управления долг, если сюда приплюсовать долги фондов, банков и реально сектора экономики то сумма будет на порядок выше.

Внешний долг — определяется как сумма государственного и частного долга к погашению нерезидентам в иностранной валюте, товарами или услугами .

Ну и? 16 трл. долларов указан в таблице как внешний долг США.

Raven писал(а):последние полсотни лет успокоительное выдавали, а теперь вдруг перестали

Отходили от волны колонизации... Почему-то хочется провести параллель в масштабах СНГ году так в 2030-2040

Tarsius писал(а):Отходили от волны колонизации...

Да, на условный Тахрир, вышло первое, совершенно свободное от метрополий, неплохо образованное, поколение..
Но, колонизация, отнюдь, не закончилась, она просто приобрела новые формы

tovarisch писал(а):колонизация, отнюдь, не закончилась

Глобализация, особенно в обществе потребления, ничего страшного в себе не несет. Просто непривычны на данном этапе развития для многих макроэкономические реалии, крупные международные компании и пр. ... Наоборот только плюсы. Идея "от каждого по способностям - каждому по потребностям" реализуется экономистами. Например любой самолет или космический аппарат строится всем миром и прогресс идет быстрее. Раньше (и кое-где сейчас) кто-то строит свой самолет с блекджеком и прочими радостями светской жизни и топчется в прошлом тысячелетии.

Борей писал(а):Ну и? 16 трл. долларов указан в таблице как внешний долг США.

16 трлн. это только гос долг, это расписки заимствования выпущенные минфином и и в обмен на доллары отданные в фрс. Фрс в свою очередь перепродает эти трежерис как на внешнем рынке минфинам других стран, так и частично внутри страны частным банкам и фондам под 1,7% на 10 или 30 лет, а в последнее время идет тенденция к тому, что фрс не может их продать и оставляет у себя.16 трл государственный долг - это долг минфина, долг штатов и долг местных властей перед фрс. Конгресс голосует за повышение порога долга штатов по запросу минфина (скоро каждый месяц будут голосовать). Я не знаю, сколько у них частники должны на внешнем рынке и вообще должны ли, но попадалась мне цифра о депозитах иностранцев в их банках - 3,1 трлн. Так же у них рынок деривативов очень сильно развит, а это ни что иное как тоже самое заимствование.
У нас с ними совершенно разный принцип экономик и эмиссии денег и некорректно сравнивать долги нашего государства и штатов. Более логично сравнивать их гос долг в 16трл. и наш гос долг в 30-40 млрд + миллиардов 100-200 (точные цифры не знаю) гос компаний

Tarsius писал(а):Глобализация, особенно в обществе потребления, ничего страшного в себе не несет.

Это, как сказать
Скорость распространения информации увеличивается.. Когда те семь азиатов, которые живут на $1 в день, узнают наконец, что они горбатятся с утра до вечера, что бы у одного белого фаранга был личный самолет, думаю,ничего хорошего нас не ждет
На планете, попросту, нет продовольственных ресурсов, для того что бы каждый из 7 миллиардов людей,мог позволить себе каждый день, хотя стакан молока, не говоря о мясе
Раньше папуасы,попросту, не догадывались о чудовищной несправедливости в распределении благ на Земле, теперь очень скоро интернет им расскажет

tovarisch писал(а):Когда те семь азиатов, которые живут на $1 в день, узнают наконец, что они горбатятся с утра до вечера, что бы у одного белого фаранга был личный самолет, думаю,ничего хорошего нас не ждет

Ну так аристократия по определению не может существовать в современном обществе. Из этого следует и то, что финансовая система становится надгосударственным образованием, не подчиненным какому-либо конкретному правительству. Отсюда и долги государств их же банкам.

tovarisch писал(а):На планете, попросту, нет продовольственных ресурсов, для того что бы каждый из 7 миллиардов людей,мог позволить себе каждый день, хотя стакан молока, не говоря о мясе

Одна из сказок, запущенных сторонниками аристократических моногосударств 7`000`000`000 человек - это очень мало. Если у каждого будет свой участок, обеспечивающий его продовольствием, то хватит кусочка земли, равной половие территории Белоруси. А сколько еще земли на планете останется?

Максимально допустимое комфортное количество людей на Земле (с учетом особенностей климата на планете) может быть около 1`000`000`000`000 (и это при условии, что абсолютно все будут жить отдельно, даже младенцы), при этом все будут жить комфортно

tovarisch писал(а):На планете, попросту, нет продовольственных ресурсов, для того что бы каждый из 7 миллиардов людей,мог позволить себе каждый день, хотя стакан молока, не говоря о мясе

Вообще говоря, есть. Современные технологии позволяют на уже имеющихся сельхозмощностях прокормить во много раз больше народа, чем живёт на планете. Во всех более-менее развитых странах сельское хозяйство с большим трудом удерживают не от безвременной кончины, как у нас, а от чудовищного перепроизводства, на которое оно вполне способно. При этом наиболее плодородная земля либо не используется вообще, либо используется с минимальной эффективностью - потому как расположена в той самой Африке, где население куда больше любит друг друга резать, чем в земле копаться.

Tarsius писал(а):Максимально допустимое комфортное количество людей на Земле (с учетом особенностей климата на планете) может быть около 1`000`000`000`000 (и это при условии, что абсолютно все будут жить отдельно, даже младенцы), при этом все будут жить комфортно

Это тоже преувеличение, не учитывающее процент плодородных земель к общей площади суши.

Raven писал(а):Это тоже преувеличение, не учитывающее процент плодородных земель к общей площади суши.

Почему? Примерно 3,18e9 га плодородных земель. Делим на 1e12 человек. Получаем по 31,8 м² плодородной земли на человека. Всего суши 14,9e9 га. Минус плодородные земли - итого 11,72e9 га для проживания. Это по 1 км² на человека, помимо плодородных земель. Если в расчеты добавить семьи, то конечные цифры становятся в несколько раз больше.

Tarsius писал(а):Если в расчеты добавить семьи, то конечные цифры становятся в несколько раз больше.

...а если из них вычесть ледники, горы, пустыни и болота, где, по понятным причинам, жить нельзя, то на порядок меньше.
Учитывай также, что плодородные земли в любом случае частично должны быть использованы под инфраструктуру - так уж получилось, что дома и дороги тех, кто их обрабатывает, места хранения и места переработки, должны быть там же, где обрабатываемые поля, и далеко не везде есть возможность разместить всё это на неплодородных участках.

Raven писал(а):а если из них вычесть ледники, горы, пустыни и болота, где, по понятным причинам, жить нельзя

На текущем этапе развития человечества. Когда наберется столько народу, уже прогресс будет позволять строить жилье в труднодоступных местах, а добираться туда на антигравитационных автомобилях

Tarsius писал(а):Когда наберется столько народу, уже прогресс будет позволять строить жилье в труднодоступных местах

Если население продолжит расти такими же темпами, есть очень хорошая вероятность, что прогресс внезапно прервётся.
А если удастся взять численность под контроль, то и мер таких требоваться не будет.

Raven писал(а): что прогресс внезапно прервётся.

По какой причине?

Raven писал(а):прогресс внезапно прервётся.

Чем более высока вероятность конфликов, которая может привести к краху цивилизации, тем так же более высока вероятность разработки методики по предотвращению этой проблемы, а так же наличие обособленных кусочков цивилизации. Ученые никуда не денутся. Их пропорционально станет больше. Соответственно и умственный потенциал (с отдачей) в каких-то единицах тоже станет больше.

SuNpab писал(а):По какой причине?

По причине скоропостижного переезда остатков населения назад в пещеры.

Tarsius писал(а):Ученые никуда не денутся. Их пропорционально станет больше. Соответственно и умственный потенциал (с отдачей) в каких-то единицах тоже станет больше.

А это как раз ничего особенно не меняет, эта отдача влияет только на скорость освоения уже имеющегося взгляда на мир. Это ж не стратегическая игра, где построил учёного - и он тебе рисует "объём исследований". История показывает, что для серьёзного прорыва всегда требуется один человек, который выворачивает всю предыдущую науку наизнанку - пусть даже опираясь на более ранние работы, но глядя на них под таким углом, до которого никто не додумался, а порой даже и объявленным ошибочным. А когда такой человек появится - то никому не ведомо, может, завтра, может, через миллион лет.

Raven писал(а):А когда такой человек появится - то никому не ведомо, может, завтра, может, через миллион лет.

Но ведь при увеличении числа людей в несколько десятков раз, вероятность появления этого человека выше?
Тем более значимые изобретения могут появляться не столько порывом идей отдельно взятого уникума (коих огромное количество и сегодня их изобретения даром никому не сдались), сколько потребностью в этой идее, которая становится настолько высока, что невоплощение ее в жизнь приведет к ряду никому ненужных проблем

Тока что по России1 сюжет был об отношении к мигрантам из России и к мигрантам из мусульманских стран в Нидерландах....прям мировой заговор какой то на тему переселения чурок в европу...

Tarsius писал(а):Но ведь при увеличении числа людей в несколько десятков раз, вероятность появления этого человека выше?

Если судить по истории, то разница если и есть, то несущественная.

Tarsius писал(а):Тем более значимые изобретения могут появляться не столько порывом идей отдельно взятого уникума (коих огромное количество и сегодня их изобретения даром никому не сдались), сколько потребностью в этой идее, которая становится настолько высока, что невоплощение ее в жизнь приведет к ряду никому ненужных проблем

И сколько таких прорывов ты можешь припомнить? Я, честно говоря, ни одного.

Tarsius писал(а):Но ведь при увеличении числа людей в несколько десятков раз, вероятность появления этого человека выше?

как и нового гитлеранаполеонасталина..

гоша писал(а):как и нового гитлеранаполеонасталина..

А вот эти, как раз, при увеличении плотности населения начинают заводиться под каждым кустом. Против природы не очень-то попрёшь.

Raven писал(а):И сколько таких прорывов ты можешь припомнить?

Все, что связано с нефтью быстро очень развернулось. Двигатели внутреннего сгорания те же. Или, например, электричеством. Быстрое полное искоренение паровых двигателей, несмотря на тяговый момент, например, у паровозов, особенно сравнивая с техникой тех времен.

В другую тему, а вот другая крайность условий военнослужащих в США:

В прошлом году в боях погибло меньше солдат регулярной армии, чем в результате попыток самоубийства. Пентагон готовится к тому, что ситуация будет ухудшаться

<...>

Эта тревожная тенденция наблюдается во всех видах войск американской армии, а также среди военнослужащих запаса. В общей сложности в 2012 году счеты с жизнью свели 349 военнослужащих, тогда как в бою погибли 295 человек.

Какими бы шокирующими не были эти цифры, они ничто по сравнению со статистикой, к которой технически принадлежит Базби. Он уволился из армии всего за два месяца до своей смерти, поэтому в официальных документах он фигурирует как ветеран – один из 6,5 тысячи бывших военнослужащих, которые свели счеты с жизнью в 2012 году – это примерно по одному ветерану каждые 80 минут.

© http://inosmi.ru/usa/20130203/205414322.html