Подольский городской форум

EHOT писал(а):Zaxarov
Молодец, братиш, спетросянил.

Не стоит благодарности ! Занесёшь в пятницу.

Так всё таки, слабо в Подольске такую штуку сделать?:)

Попробуй в Инете поискать.
В Подольске вряд ли где-то нерж валяется такими кусками - все что плохо лежит, уже давно прибрано.
http://www.avers-steel.ru/prices/list.html
http://yandex.ru/yandsearch?text=08%D0% ... %BA&lr=213

Рекомендую свою задачу разбить на 2 этапа:
1. купить лист
2. договориться об резке металла, согласно чертежа - это тебе сделают везде, где есть металлорезка.
Все.

Но, если стоит задача, чтобы уменьшить толщину листа, то это только в ковку. После ковки получишь внутренние напряжения и нужно будет снимать их (если память не изменяет, то отпуском температурные режимы см. в талибцах).
В таком случае нужно будет искать печь.

Чтобы не городить огород - лучше взять стандартную толщину листа и оснастку уже под нее делать (только резка металла).

EHOT писал(а):Так всё таки, слабо в Подольске такую штуку сделать?:)

Нержавейку ты наверное не купишь, сделать-то легко. А зачем так сильно стягивать, насколько я понимаю, композит не должно сильно распирать? Что за композит такой? Режим нагрева/охлаждения какой?

Adjuster
Понимаете, покупать ЛИСТ формата 2000х3000 для того, чтобы вырезать кусочек 100х100 - это как-то не правильно. Я не готов к таким потерям. Столько оснасток не нужно даже в обозримом будущем.
alvd
Купить-то не пороблема, если лист брать, то хоть из Китая заказывай. Проблема в том - что лист мне много.
Композиты бывают разные. Бывают металлические. Они не распирают, их надо сжать, иначе спекания не случится. Нагрев до 600-700, потом ковка. Чем-то похоже на булат или дамасскую сталь.

EHOT
а прессануть как керамику нельзя?

EHOT писал(а): Adjuster
Понимаете, покупать ЛИСТ формата 2000х3000 для того, чтобы вырезать кусочек 100х100 - это как-то не правильно. Я не готов к таким потерям. Столько оснасток не нужно даже в обозримом будущем.

Прекрасно понимаю.
Но в Подольске даже и не знаю, кто еще занимается нержем, кроме как на ЗиО - используется для выпуска продукции. Но на моей памяти все листы и прутки валяются в таком порядке, что даже мастер цеха ногу сломит.

EHOT, может сделать прижим слоёным? Тонкой нержавейки у нас вроде завались? Например, на соприкасающиеся поверхности две цептеровские кастрюли испортить, а для упрочнения сверху обычный лист положить? Ковать наверное не сквозь лист?

А если спечёный композит с неспечёным не спекается, то можно внутренние поверхности из того же композита. Не?

alvd писал(а):EHOT, может сделать прижим слоёным? Тонкой нержавейки у нас вроде завались? Например, на соприкасающиеся поверхности две цептеровские кастрюли испортить, а для упрочнения сверху обычный лист положить? Ковать наверное не сквозь лист?

при нагреве поведет волнами из-за разницы теплопроводности.
Получится одноразовая китайская приспособа.

Adjuster писал(а):

alvd писал(а):EHOT, может сделать прижим слоёным? Тонкой нержавейки у нас вроде завались? Например, на соприкасающиеся поверхности две цептеровские кастрюли испортить, а для упрочнения сверху обычный лист положить? Ковать наверное не сквозь лист?

при нагреве поведет волнами из-за разницы теплопроводности.
Получится одноразовая китайская приспособа.

Не поведёт, если нержавейка тонкая, она просто не создаст достаточного давления, максимум отверстия замнёт по краям, а их сделаем овальными. Тем более что композит потом идёт в ковку и волны на поверхности в доли миллиметра вообще ни о чём. Если же прокладывать композит, то видимо лист надо будет прокатать. Где прокатывать - не знаю, поэтому думаю сменная тонкая нержавейка решит вопрос.

Прессануть - это не совсем то. Не одно только давление. Нужно запечь под давлением в восстановительной среде. Запекается всё это в обсыпке из уголька в фольге, если "примерно". Это что-то из серии сварки давлением. Я не академик РАН, мне сложно весь процесс объяснять.
В том-то и дело, что на ЗиО и прочих заводах - обрезки железок валяются. 10х10см - найти, по идее, можно. Но те, кто работают в цеху - не сидят в инете похоже. Что делать, ребят?

Тонкая нержа - вообще не вариант - она не предсказуемо изгибаться будет при нагреве и затяжке. По краям сделает давление, а в центре - нет.
Понятно, что можно скрутить брикет обыной проволкой стальной. Но это раз за разом, день за днем - гемор. Хотел вот приспособу сделать. Мы же запустили человека в космос, неужели жителю космической державы негде выточить кусок стали?:)))))))))

Да, потом вальцовка будет. В теории поможет для поверхности. Но, если не будут слои бутерброда сжаты в центре, потом при обработке - оно расслоится, как книжные странички сшитые по корешку. По опыту зарубежных разработок - лучше использовать толстую. Думаю, они тоже экспериментировали.

EHOT писал(а):В том-то и дело, что на ЗиО и прочих заводах - обрезки железок валяются. 10х10см - найти, по идее, можно. Но те, кто работают в цеху - не сидят в инете похоже. Что делать, ребят?

Подойти к проходной часов в 17 - когда рабочие домой валят и попробовать договориться.
НО!
На проходных проверяют металлоискателем и могут заловить. За нерж там свои правила.
Не каждый согласится...

И если что - я вам такого не говорил %)

Adjuster писал(а):

EHOT писал(а):В том-то и дело, что на ЗиО и прочих заводах - обрезки железок валяются. 10х10см - найти, по идее, можно. Но те, кто работают в цеху - не сидят в инете похоже. Что делать, ребят?

Подойти к проходной часов в 17 - когда рабочие домой валят и попробовать договориться.
НО!
На проходных проверяют металлоискателем и могут заловить. За нерж там свои правила.
Не каждый согласится...

И если что - я вам такого не говорил %)

Не в 17 а в 16

И выносить не надо - перебросить через забор

Adjuster писал(а):И если что - я вам такого не говорил %)

Хотяяяя .... 08Х17Н13М2Т мне в котельной тематике ни разу не встречалась.
Может если только у атомщиков такая есть

Есть один документ от туда ... только тсссс - ограничительный сортамент листовой стали.

1/4-1/2" - это 0,6-1,3 мм.

Такой толщины нержавейка, если и есть у них, то только:
08Х18Н10 - атомщики
08Х18Н10Т - нефтехимики
и все.

Больше всего на твою из списка похожа 10Х17Н13М2Т (нефтехимия), но самая тонкая 4 мм и под заказ.

Так что ЗиО тебе тут не поможет.

Самыч писал(а):Есть один документ от туда ... только тсссс - ограничительный сортамент листовой стали.

Ну вот ЗиОМАР подтянулся.
))))))

Adjuster писал(а):

Самыч писал(а):Есть один документ от туда ... только тсссс - ограничительный сортамент листовой стали.

Ну вот ЗиОМАР подтянулся.
))))))

Бывший ЗиОМАР

Самыч писал(а):Бывший ЗиОМАР

ага, ага .

EHOT писал(а):Тонкая нержа - вообще не вариант - она не предсказуемо изгибаться будет при нагреве и затяжке. По краям сделает давление, а в центре - нет.

Я не о том. Вырезать стальные пластины толщиной миллиметров 10. Вырезать прокладки из тонкой нержавейки. И собрать предлагаемый "бутерброд" - сталь, нержавейка, композит, нержавейка, сталь. Или: сталь, промежуточный композитный лист, неспечённая заготовка, промежуточный композитный лист, сталь. Почему нельзя?

Сегодня задумался над тем, что согласен на любую нержавейку. Пусть 316ANSI останется в документах, возьмем что угодно попроще.
И даже вариант, предложенный alvd - подойдет.
Верно ли я понял?
Схема:
[]||к||[]

[] - это стальные толстые плиты, не нержа.
|| - несколько тонкой нержи
к - композит

Да, такой вариант бы подошел тоже для тестов.
А такой вариант кто-нибудь может сделать?
Про ЗИО и переброс через забор - я бы мог даже оплатить официально за 1кг стали по безналу. Да кто со мной связываться-то будет. ))

EHOT
Если на ЗИО не получится то возможен и такой вариант - небольшие обрезки черного металла можно поискать у мужиков там где его продают и режут ("Ёлки-палки", "Вагант") в "Ёлках" сами делают мет. двери так что вероятность найти повышается. Напротив "Ваганта" недавно соорганизовали пункт приема металлов, там тоже можно порыться, вряд ли кто-то будет особо возражать.

Понял, пункты приема металла. Вот не ожидал, что туда нелегкая выведет. Ок, если на заводах не выйдет - придется на пункты приема ехать.

EHOT писал(а):Верно ли я понял?
Схема:
[]||к||[]

[] - это стальные толстые плиты, не нержа.
|| - несколько тонкой нержи
к - композит

Да, именно

EHOT писал(а):Понял, пункты приема металла. Вот не ожидал, что туда нелегкая выведет. Ок, если на заводах не выйдет - придется на пункты приема ехать.

Работы по металлу мы последний раз заказывали на Кутузовском рынке (напротив большого рынка ещё два ангара), правда нужна была резка. Отверстия просверлить, я думаю, и без спецоборудования можно. На худой конец, если совсем негде, отрезать пару кусков из чермета большой болгаркой.

А говоришь слабО, город говоришь неинженерный

EHOT
а вольфрам, молибден не подойдет?

fuggy
если у Вас это есть, давайте попробуем

В итоге, после переписки с поднебесной, решено было заказать оснастку в Китае. Нержа, 12мм. Без слоеных пирожков, как предлагалось выше.
Ни один из поставщиков металла, которым я делал рассылку в РФ- не стал браться за заказ. Ни один. Всем хватает денег и клиентов. Вот вам и кризис-кризис.
Ну и потому что каждые 9 из 10 заказывают ту же плиту стали в Китае сами. Знакомые на госфирмах кормят завтраками - типа "вот, фрезеровщик болеет/в отпуске/любое другое", "надо подождать 2/3/х недель". Госфирмы заняты кадровыми интригами и прочими обоснованиями расходов. Им даже не понятно как писать-то, если официально.
Отчет о качестве пластин - сделаю. Жаль, что одна только доставка тяжелых пластин и болтов обошлась в 150USD. Ну да ладно.

EHOT писал(а): Знакомые на госфирмах кормят завтраками - типа "вот, фрезеровщик болеет/в отпуске/любое другое", "надо подождать 2/3/х недель".

Кто бы сомневался? Со знакомыми свяжешься, всё, пиши пропало... В большинстве случаев только потеря времени. Языком молоть все горазды. Проверено давно и неоднократно.

Итак, Китайцы сделали всё по высшему разряду. дали 4 запасных комплекта болтов. Задавая минимум вопросов и комментариев из серии "нафига тебе", "сделай из мусора". Денег взяли 250уе, (доставка - 150)
А наши вообще не могли ничего сказать.

Даже хотел написать целый пост из серии - "Почему Россия не Китай на примере стальной фиговины". Так вот, не хотят наши сограждане работать. Хотят сидеть на окладе и нифига не делать. Печально это. Проблемы нашей страны в каждом лично, а не в политиках или певце филипе. Иногда я думаю, что все достижения коммунизма основаны на том, что возле каждого работающего стоял один с винтовкой. Иначе как ракеты строили?

интересно, сколько она протянет )))
Это же китайская сталь.

Китайцы делают не только "плохое", у них для внутреннего рынка иной раз такие товары встречаются, что знатоки слюнями истекают. Знакомый "аудиофил", звукорежиссер по профессии был там, увидел необычную компонентную систему, послушал, выпал в осадок - говорит что такого звучания в жизни не слышал. Купил... а вывезти не дали, только для внутреннего использования ... Китай китаю рознь.

mfiv писал(а):Китайцы делают не только "плохое", у них для внутреннего рынка иной раз такие товары встречаются, что знатоки слюнями истекают.

Да что Вы говорите?!

В итоге практика покажет.

rjvgjpbnjh4 писал(а):Работа ,там мы проводим треть нашей жизни и во многом,наше здоровье,наша зарплата,удовлетворённость и настроение зависит от того где мы работаем.ЗиО,,Подольск'' - то ли предприятие, куда мы пошли - бы работать?

к вопросу (ЗиО "Подольск" - что нужно изменить?) - изменить, для начала, название темы: "ЗиО-Подольск" - что нужно изменить?
А еще понравилось про страх в глазах руководителей, это какой же там народ работает, что руководитель его боится?

Adjuster
Было бы о чем переживать.

Adjuster писал(а):интересно, сколько она протянет )))
Это же китайская сталь.

Вы представляете себе сталь 12мм толшиной, с болтами по 12мм? Что с ней будет-то...

Первую прокалку 12 часов на 760 прожила. Болты отвинтились после практически голыми руками.
Само собой, что смазывал специальной высокотемпературной смазкой На всякий случай.