Подольский городской форум

Margot писал(а):Первый по поводу того,что при Сталине была великая держава,в частности к Гераклу,скажи чем ты восхищаешься,"экономическем чудом"произошедшим по причине рабского труда Гулага? Оценки маштаба репрессий варьируются от 3,8 млн ? 9,8 млн ?политических? репрессированных и до многих десятков миллионов, включая понёсших наказания по уголовным статьям. Аналогично различаются оценки погибших в результате репрессий ? от сотен тысяч расстрелянных по 58-й статье до миллионов умерших от голода начала 1930-х годов.Собираетесь ли вы совершить "Чудо"таким же способом?

Ну т.е. для тебя человеческая жизнь высшее благо и единственный критерий, так чтоль?

Второй вопрос в следующем,масса появившихся революционеров,всякие там КОБы,Бархатные,Цветные,Восточно-европейские и иже с ними манипуляторы или спасители?,не могла подобрать слова,меня они просто раздражают.

а мы не знаем
ты сама что что думаешь?

еуе писал(а):

Margot писал(а): Ну т.е. для тебя человеческая жизнь высшее благо и единственный критерий, так чтоль?

Второй вопрос в следующем,масса появившихся революционеров,всякие там КОБы,Бархатные,Цветные,Восточно-европейские и иже с ними манипуляторы или спасители?,не могла подобрать слова,меня они просто раздражают.

а мы не знаем
ты сама что что думаешь?

Нет,не единственный,только я просто мама,в моём понимании это важно,а для политика,правителя,ит.д.критерии вообще другие,и задачи другие,и способы её решения,всё это я понимаю.
А про эти организации,манипуляторы конечно,власти очень хочется и бабла,никто не собирается Рай для Геракла на земле устраивть.

Margot писал(а):Нет,не единственный,только я просто мама,в моём понимании это важно,а для политика,правителя,ит.д.критерии вообще другие,и задачи другие,и способы её решения,всё это я понимаю.

Ну так а в чем вопрос тогда?

Вопрос в том,понимает ли Геракл,что ничего ему там не обломится.
Он же не собирается решать вопросы перенаселения и передела,он просто машину своего начальника хочет.

Margot
не, ну ты же сама пишешь что типа кому чего - почему бы Гераклу и не хотеть этого тогда, ничего страшного в этом нет, мало ли какие у кого увлечения

Ничего страшного, еуе
у тебя какая машина?а то вот попадёшь в рамки его безобидного увлечения,и всё кирдык,повесит тебя.

Обычная, обывательская - вообще я все больше на метро, ибо пробки ужасные

Ну и отлично,я за тебя спокойна.
Сегодня вообще замечательно спокойно на форуме,про троцкистов вот почитала,про цветную революцию посмотрела,успокоилась,что всё-таки ещё поживу,и никакого негатива.

да давно надо было этих жаб забанить

Margot писал(а):Вопрос в том,понимает ли Геракл,что ничего ему там не обломится.
Он же не собирается решать вопросы перенаселения и передела,он просто машину своего начальника хочет.

Глупости. Мне моя машина нравиться и менять я ее не собираюсь. А во вторых мне ничего не надо, кроме счастья и благополучия народа этой страны.

Margot писал(а):Вопрос в том,понимает ли Геракл,что ничего ему там не обломится.
Он же не собирается решать вопросы перенаселения и передела,он просто машину своего начальника хочет.

К сожалению не понимает. В принципе даже тем кому изначально обламывается, результат то всё равно одинаковый. А уж Гераклу то точно ловить нечего.

Heracle писал(а): Глупости. Мне моя машина нравиться и менять я ее не собираюсь. А во вторых мне ничего не надо, кроме счастья и благополучия народа этой страны.

Ну понимаешь ли, тут вопрос в том, что ты допускаешь счастье и благополучие одной части страны - за счёт жизней другой части страны. И история подсказывает, что эта часть отнюдь не убийцы,насильники,воры итд.

Viking
Да мне и не надо, но так дальше жить нельзя. Неужели вы это не понимаете?

Viking писал(а):Ну понимаешь ли, тут вопрос в том, что ты допускаешь счастье и благополучие одной части страны - за счёт жизней другой части страны.

Нет не допускаю. Классовые враги не были частью социалистического государства, а как раз наоборот.

Heracle писал(а):так дальше жить нельзя. Неужели вы это не понимаете?

Как так? И кто виноват и что делать?

Heracle писал(а):Viking
Да мне и не надо, но так дальше жить нельзя. Неужели вы это не понимаете?

Так по любому лучше чем в гулаге. Это вот я почему то точно понимаю.

Heracle писал(а):Классовые враги не были частью социалистического государства

А сейчас что, враги - часть общества? Кто враг-то?

Heracle писал(а):Классовые враги не были частью социалистического государства, а как раз наоборот.

Я не понимаю, что такое - классовые враги. У меня есть друзья, которые больше меня зарабатывают, которые меньше меня зарабатывают - они мне что теперь, классовые враги?

Viking писал(а):Я не понимаю, что такое - классовые враги.

Эксплуататоры. Причем тут заработок? Классовые враги - те, кто не работает, а имеют незаслуженное богатство.

Heracle писал(а):WedStudio
Это Ленин. В первоисточнике: ?Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас вступить в управление государством.. Но мы [...] требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту?.

Здесь опять циничный вопрос,кто на данный момент так считает?Да управляй,работай,делай карьеру.Я два раза начинала с самого низа и очень быстро продвигалась,и замечу тебе,что подсидеть или заменить меня реально сложно,потому что работодатель не дурак,и хорошо понимает кто конкретно приносит ему прибыль.Так же тебе замечу,что сложно найти хорошего работника,или надолго не хватает,или воровать начинают,поэтому хорошие работники ценность и редкость,а из какой семьи человек мне наплевать,у меня другие критерии.
Ещё вопрос,почему ты сам не создаёшь своё дело?Что мешает?Здесь всё очень просто,глаза боятся,руки делают,кстати без взяток тоже можно,просто это намного дольше.
По поводу того "что делать",я тебе отвечу,что лично я буду делать,как только бизнес наберёт нужные обороты,следующий шаг,это фермерское хозяйство,я тебе честно скажу,я сама не буду коровам хвосты крутить,но собрать команду специалистов и создать нормально функционирующие предприятие, мне по силам,и делать я это буду,потому что не только хочу хорошо зарабытывать,но и чтобы люди имели возможность есть нормальные продукты.
Это конечно не мировая революция,но это конкретный план,который принесёт конкретную пользу.
.

Margot писал(а):Ещё вопрос,почему ты сам не создаёшь своё дело?Что мешает?Здесь всё очень просто,глаза боятся,руки делают,кстати без взяток тоже можно,просто это намного дольше.

Идеологические соображения.

Понятно.

Heracle писал(а): Эксплуататоры. Причем тут заработок? Классовые враги - те, кто не работает, а имеют незаслуженное богатство.

Да, это называется раскулачивание. Человек допустим создал свой бизнес - любой его наёмный работник, и уже эксплуататор получается. Есть цивилизованные способы мотивации своих сотрудников - например как минимум, приобретение акций компании или даже дарственные за хорошую работу. Но ни один учредитель не пойдёт на эту меру пока у него не будет долгосрочных планов развития собственного бизнеса. И вина в этом не его, а законов и условий существующих на данный момент. Я понимаю причины твоей классовой ненависти, но не принимаю решения этих вопросов.