Подольский городской форум

ч.у.к.ч.а. писал(а): ↑24 янв 2019 02:21 А что, там опять госдеп печеньки раздавал?

- Возможен ли государственный переворот в США?
- Однозначно нет.
- Почему Вы так уверены?
- В США нет посольства США...

Ленивый писал(а): ↑24 янв 2019 02:27 Кстати - да. Знакомая сумма - 3 миллиарда...

Это сарказм? Ну не знаю: "По условиям подписанного в Москве соглашения Каракас, задолжавший России более $3 млрд, получил рассрочку до 2027 года."
© https://www.rbc.ru/economics/15/11/2017 ... f833f13c3c

Интересный ролик, есть реклама, можно промотать... Как думаешь - все-таки печеньки от госдепа решают все (ответь, если ролик до конца посмотришь)?

ч.у.к.ч.а. писал(а): ↑24 янв 2019 02:35 Это сарказм?

Сарказм?
Ты никогда не слышал о долге Украины перед Россией?

В 2013 году Москва выкупила украинские евробонды на три миллиарда долларов на нерыночных условиях (со ставкой купона 5% годовых). До конца 2015 года Киев исправно обслуживал долг, однако затем допустил дефолт по этим облигациям.
Российский Минфин подал иск в Высокий суд Лондона и в марте 2017 года выиграл его: суд обязал Украину выплатить России номинальную стоимость облигаций — три миллиарда долларов, сумму неосуществленного купонного платежа — 75 миллионов долларов, а также штрафные проценты.
Каждый день просрочки обходится Киеву в 673 тысячи долларов. Позднее Украина обжаловала это решение в апелляционном суде -- https://ria.ru/20180914/1528560561.html

ч.у.к.ч.а. писал(а): ↑24 янв 2019 02:35 ответь, если ролик до конца посмотришь

Хорошо. Но позже. Спать хочу

Ленивый писал(а): ↑24 янв 2019 02:44 Ты никогда не слышал о долге Украины перед Россией?

А как один долг другой отменяет?

Ленивый писал(а): ↑24 янв 2019 02:44 Хорошо. Но позже. Спать хочу

Вот тебе еще один ролик вдогонку, Варламов снял в 2016 году... Тогда еще инфляция у них не была такой, как сейчас...
Если честно, я сам был в шоке, когда посмотрел... Не, ну а чо - Чавес с Мадурой-то ни при чем...
Хлеб по 3 доллара при средней зарплате в 25 баксов в месяц = это круто...

похоже, еще одному любителю вечно править, приходит конец

Почитал историю Венесуэлы на Вики, очень занимательно, особенно с 1999 года

ч.у.к.ч.а. писал(а): ↑24 янв 2019 02:49 А как один долг другой отменяет?

А кто сказал "отменяет"?
Я сказал - знакомая сумма...

ч.у.к.ч.а. писал(а): ↑24 янв 2019 02:35 Как думаешь - все-таки печеньки от госдепа решают все (ответь, если ролик до конца посмотришь)?

Посмотрел. Ну так себе ролик то... Бензин вон вообще бесплатный по сути.
В целом - такая политическая система (типа, госсоциализм с венесуэльским лицом), кмк, в 21 веке не сможет выжить. Особенно - при внешнем давлении. И, естественно, породит реальные внутренние экономические проблемы. Но в итоге то именно "печеньки от госдепа" (в широком смысле) всё решают. Они, само собой, не приходят просто так и "вдруг". Это длительный, хорошо просчитанный и затратный процесс, основанный на фактически существующих проблемах (а-ля твой ролик). Помнишь, про книгу говорили? Ты проигнорировал. А я прочел (правда, по диагонали, но прочел). Там всё расписано как по нотам

ч.у.к.ч.а. писал(а): ↑24 янв 2019 02:49 Если честно, я сам был в шоке, когда посмотрел...

Да хрен его знает. У них там своя жизнь.
Вот в международном индексе счастья -- https://gtmarket.ru/ratings/happy-planet-index/info -- вижу, что Венесуэла опережает Данию, Британию, Францию... Я уж не говорю про США и Россию...

Ленивый, думаешь, что хлеб по 3 бакса при зарплате в 15-25 долларов, постоянные очереди, голод, преступность, копания в помойках и полный бесперспективняк реально не могут рано или поздно доканать население, что миллионы начнут выходить на улицы? Я не отрицаю, что в той, или иной мере есть заинтересованные лица... Но все же? Вот даже если отключить звук с комментариями и просто посмотреть видеряд с улиц Каракаса... Это же жесть...

ч.у.к.ч.а., хочешь чтобы, как в Венесуэле?

ч.у.к.ч.а. писал(а): ↑24 янв 2019 11:06 думаешь, что хлеб по 3 бакса при зарплате в 15-25 долларов, постоянные очереди, голод, преступность, копания в помойках и полный бесперспективняк реально не могут рано или поздно доканать население, что миллионы начнут выходить на улицы?

Думаю, могут.
Но это не отменяет роли США как "в содействии" созданию такой "революционной" ситуации, так и в управлении ее развитием "в нужном" направлении. А это - внешнее вмешательство И это неправильно.

Кстати, уж если чисто "за экономику" - номинальный ВВП на душу населения Венесуэлы в 2017 году (по оценке МВФ -- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B8%D1%8F) выше, чем в соседней Колумбии. Или Боливии. И что? Что ж там то не вышел народ на улицы? А не вышел он потому, что эти страны "не противоречат" США, вот и всё

Что за буча? Чукча опять наивно полагает, что Госдеп в это время занят где то в другой части земного шара? Им не до Венесуэлы, у них Украина

хотабыч,

бывший водитель автобуса, конечно страну до ручки довел

Ленивый писал(а): ↑24 янв 2019 00:08

Лидер оппозиции Хуан Гуаидо при поддержке США объявил себя главой республики.
Кризис в Венесуэле обернулся попыткой госпереворота. Американский лидер Дональд Трамп признал президентом республики главу Национальной ассамблеи (контролируемого противниками чавистов парламента страны) Хуана Гуаидо. Это же вскоре сделали власти Канады, Бразилии, Парагвая, Перу, Колумбии, Гватемалы, Аргентины, а также генсек Организации американских государств Луис Альмагро. Господин Гуаидо ранее провозгласил себя исполняющим обязанности президента, призвав вооруженные силы страны поддержать его и помочь провести в Венесуэле свободные выборы -- https://www.kommersant.ru/doc/3861496?u ... um=desktop

Вот и в Венесуэлу демократия пришла...

Может хоть порядок в стране наведут.

Ленивый писал(а): ↑24 янв 2019 11:40 выше, чем в соседней Колумбии. Или Боливии. И что? Что ж там то не вышел народ на улицы? А не вышел он потому, что эти страны "не противоречат" США, вот и всё

Противоречат... Боливия поддержала Мадуро... Так что твоя конспирология не столь однозначна...
Кстати, в сетях ходит цифра вливания нами в Венесуэлу 17 млрд. баксов, а не 3...

ч.у.к.ч.а. писал(а): ↑24 янв 2019 16:28 Боливия поддержала Мадуро...

Значит, скоро и там народ захочет перемен

ч.у.к.ч.а. писал(а): ↑24 янв 2019 16:28 Так что твоя конспирология не столь однозначна...

Да нет у меня никакой конспирологии.

ч.у.к.ч.а. писал(а): ↑24 янв 2019 16:28 в сетях ходит цифра вливания нами в Венесуэлу 17 млрд. баксов, а не 3...

Да, видел:

По расчетам Reuters, с 2006 года Россия предоставила Венесуэле кредиты или кредитные линии на общую сумму $17 млрд. Часть этих денег была направлена на закупку российских истребителей «Сухой», военных вертолетов, танков и автоматов Калашникова. В общей сумме кредитов Reuters учитывает $6 млрд авансов, выданных «Роснефтью» венесуэльской госкомпании PDVSA в рамках контрактов на поставку венесуэльской нефти -- https://www.rbc.ru/economics/15/11/2017 ... f833f13c3c

История

Булат, так это было до Чавеса с его социализмом и антиамериканизмом

а причем тут Чавес, если страной сейчас правит бывший водитель?

Севенши писал(а): ↑25 янв 2019 13:31 а причем тут Чавес, если страной сейчас правит бывший водитель?

А причем здесь "кто правит сейчас", если речь шла про 1989 год?

Ленивый,
люди толпами бегут через границы и кордоны в соседние, даже с более низким ВВП страны... Даже в ту же Колумбию...
Кто-то, кто привязан к семьям - покупают медикаменты, и возвращаются... Из страны сбежало 10% населения = примерно 3 миллиона человек... А это, ведь, нагрузка и на соседние государства, нет?
Ролики, которые я привел, были из столицы... Что твориться на периферии - не знаю, но представляю... Почитал разные источники про Венесуэлу на досуге...
Если в стране реальная инфляция в 2 мульена %, люди не могут купить медикаментов, хлеба, туалетной бумаги... Живут на 10-25 баксов в месяц... Собственного производства нет, в основном импорт...
Вот как думаешь, им не все=равно кто там что мутит - США, Россия, или Гондурас, если они понимают, что за эту разруху сейчас несет ответственность президент страны = Самодуро и у них есть хоть небольшой, призрачный, но шанс? Заметь - для многомиллионных протестов там очень незначительные кровопролития со стороны демонстрантов... А протесты-то начались не вот вчера-позавчера...
Почитал разные источники про Венесуэлу на досуге - армия у них = самая привилегированная и жирующая мафиозная структура в стране...
Да, уверен, США этим воспользуются... Если все пройдет гладко, то будет очередная, лояльная америкосам страна... Гражданскую войну, на мой взгляд, сейчас там могут замутить только армейские самадуровцы... Что-то мне кажется, что % 90 гражданского населения против Самадуро и за него не голосовало...
В общем, можно сколь угодно орать, что США опять замутили госпереворот, но если на улицы выходят миллионы = то что-то не так в этом королевстве...

ч.у.к.ч.а. писал(а): ↑25 янв 2019 17:32 Да, уверен, США этим воспользуются...

Воспользуются?
Непременно! Они к этому долго шли...
Да и интерес их понятен. Но немного грубоватая реализация, конечно...

ч.у.к.ч.а. писал(а): ↑25 янв 2019 17:32 можно сколь угодно орать, что США опять замутили госпереворот, но если на улицы выходят миллионы = то что-то не так в этом королевстве...

И опять же полностью согласен

Да, собственно, все это понимают:

Возможная смена власти в Венесуэле – прежде всего следствие жесточайшего экономического кризиса, в котором страна оказалась вследствие мегапопулистской политики ее руководства. Это тупик «боливарианского социализма», пути, по которому страна шла последние 20 лет – сначала под руководством Уго Чавеса, а затем его преемника Мадуро. Его итогом стали астрономическая инфляция, голод и бегство населения из страны -- https://www.vedomosti.ru/opinion/articl ... ahi-moskvi

Ленивый, а чей еще интерес понятен в связи с вкачиванием в правительство Чавеса - Самадуро 17 млрд., присутствия там Роснефти и т.д.?
Бомбардировщики стратегические туда летали (2 штуки) наши = зачем? Чего добились?
Тебе не кажется, что тут существует некоторый паритет = одни вкачивают в диктатора, другие делают ставку на оппозицию...
Выигрывает = понятно, тот, кто экономически сильнее...

ч.у.к.ч.а. писал(а): ↑25 янв 2019 18:29 а чей еще интерес понятен в связи с вкачиванием в правительство Чавеса - Самадуро

Китай, Россия. Китай больше, вроде. Мы - меньше.

ч.у.к.ч.а. писал(а): ↑25 янв 2019 18:29зачем?

Жест присутствия - "вот, мы можем". Заодно тренировка.

ч.у.к.ч.а. писал(а): ↑25 янв 2019 18:29 Чего добились?

Время покажет... Может быть и ничего.
Да ты и сам всё понимаешь. Зачем риторические вопросы эти?

Ленивый писал(а): ↑25 янв 2019 18:36 Китай, Россия. Китай больше, вроде. Мы - меньше.

Китай может себе позволить... Китай, наверное, одного Xiaomi по миру продает больше, чем у нас весь ВВП... Утрирую, конечно, но ты понял...

Ленивый писал(а): ↑25 янв 2019 18:36 Жест присутствия - "вот, мы можем". Заодно тренировка.

Это на внутреннюю аудиторию, или на внешнюю было рассчитано, как думаешь? Заметь, ведь у нас ни по одному каналу не покажут какие очереди в Венесуэле, что людям есть нечего и зад подтирать нечем...
Но ведь будут тараторить по всем каналам про встречу с Чавесом, Самадуром, что у нас с ними мир=дружба=жвачка... Налаживаем и поддерживаем отношения...

Ленивый писал(а): ↑25 янв 2019 18:36 Зачем риторические вопросы эти?

Да так - пообщаться, обсудить...
Вот скажи честно, тебя самого не тошнит уже от этого всего Чавес - Самадуро = наш друг и т.д.? Я не только о них...

"Но ведь будут тараторить по всем каналам про встречу с Чавесом, Самадуром, что у нас с ними мир=дружба=жвачка..."

Зачем смотреть эти каналы ? Взрослый адекватный человек думает о другом, явно не о политике Чавесов или Мадуро.
Потому и телек смотреть неинтересно.

HIPP писал(а): ↑25 янв 2019 23:39

Взрослый адекватный человек думает о другом, явно не о политике Чавесов или Мадуро.

Уж не о сиськах ли?

Снижение числа рабочих дней пойдет на пользу и компаниям, и их сотрудникам, поэтому миру следует задуматься о массовом переходе на 4-дневную рабочую неделю, заявили в ходе Всемирного экономического форума (ВЭФ) в Давосе два авторитетных эксперта.
"Думаю, у нас есть хорошие эксперименты, демонстрирующие, что при снижении продолжительности рабочего времени люди могут эффективнее сосредоточить внимание, их выработка остается такой же, при этом качество и креативность зачастую возрастают. И они более лояльны к организациям, которые готовы проявить гибкость в отношении их жизни вне работы", - заявил в ходе форума психолог Уортонской школы бизнеса при Пенсильванском университете Адам Грант.

А я всегда говорил, что выходных дней должно быть 3

ч.у.к.ч.а. писал(а): ↑25 янв 2019 18:45 Это на внутреннюю аудиторию, или на внешнюю было рассчитано, как думаешь?

Думаю и на ту, и на другую. Но больше на внешнюю. Да это обычная практика - суда ходят, самолеты летают и т.п.

ч.у.к.ч.а. писал(а): ↑25 янв 2019 18:45 Заметь, ведь у нас ни по одному каналу не покажут какие очереди в Венесуэле

Почти не смотрю ТВ, показывали или не показывали - не могу прокомментировать. Но в Сети много было.

ч.у.к.ч.а. писал(а): ↑25 янв 2019 18:45 Но ведь будут тараторить по всем каналам про встречу с Чавесом, Самадуром

Сейчас встреч на высшем уровне не так много, поэтому "тараторить" будут про каждую

Ленивый писал(а): ↑26 янв 2019 17:52 Но больше на внешнюю. Да это обычная практика - суда ходят, самолеты летают и т.п.

не понимаю... объяснишь? стратегические бомбардировщики прилетели из России в Венесуэлу... Т.е. они совершили то, ради чего и были построены...
Кого и каким образом они должны были впечатлить?
Вот тебя, например, как впечатлил перелет двух стратегических бомбардировщиков из точки "А" в точку "Б"?

хотабыч, наверное, вообще в трусы написал от этого сюжета?

ч.у.к.ч.а. писал(а): ↑26 янв 2019 18:52 хотабыч, наверное, вообще в трусы написал от этого сюжета?

где я а где Венесуэла! вот помню сериал как то смотрел ихний, не помню как называется...очень телочка нравилась звали кажется Исамар...так и не досмотрел, в армию забрали и не знаю чем дело кончилось

хотабыч, гнилой ты чувачелло, не последователтельный... до твоих кумиров типа упыря фиделя тебе далековато будет... хотя, видно, каждое утро кожанку примеряешь и пред зеркалом с деревянным маузером красуешься...

ч.у.к.ч.а.,
закусывай

ч.у.к.ч.а. писал(а): ↑26 янв 2019 20:01 пред зеркалом с деревянным маузером красуешься...

а ты в Химках с деревянным членом

ч.у.к.ч.а. писал(а): ↑26 янв 2019 18:52 Вот тебя, например, как впечатлил перелет двух стратегических бомбардировщиков

Никак. Обычная, перманентная демонстрация наличия техники, имеющей определенные возможности.
Как видео подлодки, ломающей лед при всплытии. Как переходы боевых кораблей на тысячи миль с заходом в иностранные порты. И т.п.
Но есть нюанс. Часто наши стратегические бомбардировщики садятся, например, в Великобритании? Нет. Потому как отношения с ними у нас натянутые и доверия нет. А в Венесуэлу прилетели. То есть продемонстрировали, что отношения как минимум нелохие. Конечно, лучше бы хорошие отношения были, например, с Канадой и они туда прилетели... Но таких отношений нет
Кстати, можно выдвинуть и какую-то конспирологическую версию ибо грузоподъмность этих бортов (2 ТУ-160 + АН-124 + ИЛ-62) порядка 200 тонн...