Фотографъ писал(а):По Кисель-ТВ продолжают долдонить каждую минуту, что сбили с земли...
ты вообще что смотришь?
если бы с земли, то над территорией турции
В эфире "России-24" военный эксперт Владислав Шурыгин говорит, что случившееся — ошибка командования. Если бы у Су-24 было авиационное прикрытие, турецкие ВВС не стали бы атаковать.
Последний раз редактировалось Dr.Schultz 24 ноя 2015 13:49, всего редактировалось 1 раз.
Либераст-СМИ уже даже и не предполагают, а пишут, как утверждение:
Напомним, сегодня ранее на границе Турции и Сирии потерпел крушение военный самолет. Истребитель нарушил турецкое воздушное пространство и был сбит самолетами турецких ВВС. http://www.rosbalt.ru/main/2015/11/24/1464354.html
Жестокость — это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.
Фотографъ INSIDE
Вы как то заигрались имхо... вам уже на ситуацию что ли пофиг? На людей? Главное противобортсвующий лагерь пообличать, остальное по боку(
Один при любом поводе кисельтв какой то смотрит и постоянно что то там выискивает, второй эхимацвы критикует.
Не наигрались еще?
INSIDE писал(а):Либераст-СМИ уже даже и не предполагают, а пишут, как утверждение:
Напомним, сегодня ранее на границе Турции и Сирии потерпел крушение военный самолет. Истребитель нарушил турецкое воздушное пространство и был сбит самолетами турецких ВВС. http://www.rosbalt.ru/main/2015/11/24/1464354.html
Да при чем тут вообще какой-то противоборствующий лагерь?
Просто если самолет сбили с территории Сирии, то это не совсем тоже самое, если турки сбили его в воздухе...
По политическим аспектам, так сказать...
p.s.: только что дикторша вторую версию озвучила...
Ага, уже нет. Сейчас там так: "По версии турецкой стороны, бомбардировщик нарушил воздушное пространство этой страны и был сбит самолетами турецких ВВС". Жалко скрин не сделал.
ivan писал(а):Не наигрались еще?
Я ни с кем и не играл. Если придуманную кем-то, сначала может и весёлую, а потом уже совсем не смешную шутку аля "Кисель-ТВ" из раза в раз, к месту и не к месту, будут писать во всех местах, то у любого нормального человека это вызовет отторжение. И по фиг, какой у этого человека ник.
Жестокость — это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.
НАТО проведет экстренное заседание в связи с тем, что Турция сбила российский самолет Су-24. Заседание назначено на 19:00 по московскому времени.
Су-24, участвовавший в операции в Сирии, был сбит утром 24 ноября. Российские власти говорят, что его сбили с земли; Турция утверждает, что самолет сбили истребители после того, как он нарушил воздушное пространство страны. По данным Минобороны РФ, Су-24 не влетал на территорию Турции. Упал самолет на территории Сирии.
О судьбе обоих пилотов официально не сообщается. По неподтвержденным данным, один из них погиб; второй приземлился на территорию Сирии, где живут турецкие туркмены.
Представитель сирийских повстанцев заявил AP, что они открыли огонь по российским пилотам, которые катапультировались из Су-24. Он же утверждает, что одного пилота застрелили в воздухе.
papa_jons писал(а):Представитель сирийских повстанцев заявил AP, что они открыли огонь по российским пилотам, которые катапультировались из Су-24. Он же утверждает, что одного пилота застрелили в воздухе.
мне тоже так сразу подумалось
чего бы это им мертвым приземляться на парашюте?
Ситуацию прокомментировал генеральный директор Центра политической информации Алексей Мухин.
-Алексей Алексеевич, учитывая все, что сейчас доподлинно известно о ситуации, которая сложилась на турецко-сирийской границе, вы к какой версии произошедшего склоняетесь? Действительно наш самолет нарушил турецкое воздушное пространство, как уже и правда было, причем два раза, или в данном случае речь идет о провокации турецкой стороны, и тогда нужно говорить о целях этой провокации?
- Однозначно сказать нельзя, данных пока недостаточно, для того чтобы сформировать, как вы сказали, то, что доподлинно известно. Турция твердит одно, Минобороны дает данные объективного контроля, они немножко другие. И, конечно, следует подождать конца разбирательства. От этого и будут выстраиваться отношения с Турцией.
Я не думаю, что этот инцидент повлияет серьезно на отношения России и Турции на высшем уровне, но, безусловно, внесет коррективы в наши отношения на перспективу. Вполне вероятно, что речь пойдет о более, как это ни странно, тесном сотрудничестве с Турцией в этой связи. Потому что турки, возможно, сами не рады, что ввязались в этот инцидент. Если сбитый самолет действительно летел над территорией Сирии, здесь есть повод для объявления войны. И это самое тревожное в этом инциденте.
- Говорят, что турки таким образом отомстили России за начало нанесения ударов по нефтяной инфраструктуре «Исламского государства», которая и туркам весьма неплохие деньги приносила. Как вы к этой версии относитесь?
- Такая версия имеет право на существование. Потому что Турция действительно является бенефициаром и транзитирует ворованную так называемым «Исламским государством» нефть, и от этого факта сложно абстрагироваться. Помимо этого Турция де-факто оказывает покровительство ряду групп, которые квалифицируются экспертами как террористические, действующие на территории Сирии. Но я думаю, что речь идет (для Турции во всяком случае) прежде всего о том, что Эрдоган пытается усилить свои политические позиции внутри страны, чтобы не допустить разрастания оппозиции. Недавно прошла процедура выборов, и он вынужден сейчас действовать еще более решительно, даже радикально. Отсюда эти многочисленные предупреждения, нервы по поводу пересечения границы беспилотниками, и вот сейчас инцидент с самолетом. Боюсь, что турецкое руководство совершило трагическую ошибку.
- К каким последствиям эта ошибка приведет для Турции, для российско-турецких отношений, для ситуации в регионе в целом?
- Как я уже сказал, как это ни парадоксально, это может привести (и, скорее всего, приведет) к более тесному военному сотрудничеству России и Турции.
- Тогда объясните, почему Эрдогану, который только что привел свою партию к победе на парламентских выборах, понадобилось вот таким образом свое превосходство, свое влияние утверждать, по сути, втягиваться в конфликт с Россией? Зачем, он и так победитель внутри страны.
- Вы видите, что турецкое общество сейчас расколото, в том числе и по поводу сирийского проекта. Эрдогану необходимо действовать еще более решительно. Странно то, что вы говорите сейчас о том, что он победил на выборах и всё, можно успокоиться. Нет, наоборот, турецкое общество сейчас находится в состоянии стрессовом, и Эрдоган вынужден демонстрировать маскулинность. Поэтому он так резко реагировал на практически все телодвижения России в Сирии. Ему необходимо, прежде всего внутренней аудитории турецкой, показать, что он лидер, политик, и политик с силовым уклоном. Вот что, собственно, и привело к этому инциденту.
- Такая палка в колесо российской позиции на территории Сирии как будет воспринята в мире? Нас продолжат, что называется, клясть или наоборот? Как в мире к этому отнесутся, как вы думаете?
- Во-первых, наши критики, конечно, будут злорадствовать, потому что, вы помните, пентагоновские генералы уже давно говорили, что Россия будет нести потери. Я бы в эту сторону тоже посмотрел бы. Вот такое карканье, конечно, приводит к гнетущим настроениям, в том числе и в части российского общества, которая критически относится к участию России в этом конфликте. Конечно, пользователи соцсетей из так называемого либерального крыла сейчас исходят злорадством. Но это не делает им чести.
INSIDE писал(а):сли придуманную кем-то, сначала может и весёлую, а потом уже совсем не смешную шутку
Я честно говоря не понял про что ты тут пишешь..
ну и дальнейшими пререканиями на ту же тему вы с фотографом только подтверждаете мои предположения)
пс.
по какому то каналу сейчас интервью давал какой то член ран вроде специалист по азии.. его версия то что какой день сирийских турков асад с нашей авиацией прессуют и этот самолот просто отместка - некое предупреждение чтоони за своих будут бороться.
Dr.Schultz
Будем надеяться что нет... странный он какой то.. да и из тоу вертолет сбить оч маловероятно.
пс.
Мне вот такой момент интересен и он тут краеугольный - это якобы десятикратное предупреждение наших пилотов турками.
Это же регистрироваться должно, должны быть переговоры на этот счет.. Доберутся ли до остова самолета наши? Это же можно будет тогда установить. Или бабаи быстренько все сейчас растащат?
Несколько минут назад в нескольких твиттерах появились сообщения о якобы сбитом российском вертолете в Сирии. Это, по всей видимости, утка — говорят, что все вертолеты приземлились штатно.
ivan писал(а):десятикратное предупреждение наших пилотов турками
судя по представленной ими же карте полета, эти предупреждения нужно было сделать 10 раз за в течение минуты
беда в том, что одни летели, без поддержки
тем временем:
Министр иностранных дел России Сергей Лавров прилетел в Турцию, как и планировал
Между тем одна из местных группировок, которая в основном состоит из уроженцев Чечни и Дагестана, заявила, о намерениях обменять погибшего на своих сторонников.
Группировка, выступившая с таким заявлением, в основном состоит из бывших членов «Имарата Кавказ»*, которые перешли границу в 2011 году. Эти боевики занимаются привлечением наёмников с Северного Кавказа. Притом они одновременно присягают ИГИЛ* и ан-Нусре*. Они базируются в районе сирийских провинций Идлиб и Латакия.