Подольский городской форум

WedStudio писал(а): Я тебе написал - ознакомься со статьей... Ты проигнорировал...

1. Был электронный градусник. Врал.

2.Я не 221, но со статьей ознакомилась. И с комментариями людей и экспертов внизу. Итого. Комментарии от потребителей - негативные. Комментарии от врача, цитата: "Проблема с электронными термометрами так же дополнена отсутствием у некоторых из них адаптации к длительной термометрии. Так некоторые модели отключаются почти сразу после сигнала, что делает невозможным получение корректных результатов"
И еще одно замечание там же: "По результатам потребительских испытаний были выявлены несоответствиями между инструкцией и реальной работой термометров. Производителям были направлены соответствующие уведомления.............Русская часть инструкции к термометру Omron Eco Temp Basic (преемник старой модели Eco Temp) дополнена следующим абзацем:
“При измерении температуры в подмышечной впадине неплотный тепловой контакт наконечника термометра с кожей, а также индивидуальные физиологические особенности организма могут привести к преждевременному срабатыванию звукового сигнала и заниженному результату измерения. Поэтому в случае аксилярного измерения для получения точного результата может потребоваться более продолжительное время, в некоторых случаях до 10 минут.”
С производителями моделей: AND DT-623, THERMOVAL BASIC, LITTLE DOCTOR LD-302 конструктивного диалога не получилось."

А так в принципе можно еще кучу ссылок на статьи напихать, ага. В конце концов, вдруг все отписавшиеся просто не умеют их "готовить".

alavy писал(а):В конце концов, вдруг все отписавшиеся просто не умеют их "готовить".

Я такого не говорил... Хотя, подозреваю, что кто-то, возможно (я говорю возможно, а не утверждаю!), не учитывает нюансов измерения электронными термометрами...
А то, что вы процитировали, так я об этом же и написал чуть выше, что процесс более точного измерения не совсем соответствует тому, о чем написано в инструкции...
Плюс нужно сделать поправку, что с момента тестов прошло уже 5 лет... Наверняка технологии не стоят на месте...

WedStudio
то, что вы написали чуть выше, это не только то, что я процитировала. вы делали упор на (утрирую, сразу говорю) кривые руки 221 и что инструкция не совсем соответствует процессу, и тд. А я привела в тч цитату из ссылки, где написано о невозможности получения корректных результатов вне зависимости от танцев с бубнами и инструкцией. Поэтому если уж ссылаться на какую либо информацию, неплохо бы ее тоже для начала изучить (ну вдруг кто еще прочитает все таки). А так то да, конечно, притянутые за уши результаты исследований по градусникам в идеальных условиях, которых в жизни почти не существует, это очень полезная информация для реальных родителей реальных детей, которые не одну собаку уже на градусниках съели не в опытной лаборатории, а в собственных домах...

alavy
ни такая уж ты и змеюка
Вот и я говорю, личный опыт- он самый верный!

alavy

Я внимательно прочитал то, на что дал ссылку и не делал упор на то, что у 221 руки кривые... Я написал, что не известно как он там замерял...

alavy писал(а):А так то да, конечно, притянутые за уши результаты исследований по градусникам в идеальных условиях, которых в жизни почти не существует, это очень полезная информация для реальных родителей реальных детей, которые не одну собаку уже на градусниках съели не в опытной лаборатории, а в собственных домах...

Так вот вопрос, о котором я тоже упомянул выше - тесты врут, или нет?
Результаты притянуты за уши, или нет? Если притянуты, то каким образом?
Есть реальные родители, которые в отзывах и обсуждениях пишут, что их электронные термометры не врут...
У меня знакомые юзают электронный термометр... Они довольны... И, при этом, я понимаю, что они, как частный случай, тоже не показатель...
Стоит вопрос о том, что бы избавиться от ртутного термометра... Соберу информацию, абсорбирую, сделаю выводы и приму решение...

WedStudio
а чем тебя копеечный ртутный эталон не устраивает? 5 мин посидеть лень? Как то ты заморочился

Андрей221 писал(а):а чем тебя копеечный ртутный эталон не устраивает? 5 мин посидеть лень? Как то ты заморочился

Не хочу, что бы рано, или поздно его кто-то грохнул и носиться потом с вопросами как ртуть собрать и куда ее выкинуть...

Ну я в своё время тоже после последнего разбитого ртутного приобрела электронный. Потом еще один, другой фирмы. Потом выкинула оба и вернулась к ртутным.
Может, уважаемый ВедСтудио тоже хочет пройти весь этот путь

у нас было очень много разновидностей электронных термометров. и пустышка и обычные,но они все очень сильно врали. всегда приходилось перепроверять ртутным. но потом купили инфракрасный и теперь не паримся.первое время и его проверяли ртутным,и всегда четко было. вообще не врал. может просто повезло с экземпляром,не знаю. но факт есть факт. не врал. им можно измерять и температуру тела и воды и разных поверхностей. http://www.domvelesa.ru/catalog/raznoe/ ... QTJUWlhBOw он дороже обычных электронных или ртутных,но зато точный и безопасный. когда купали дочку в младенчестве- тоже водичку им измеряли.да вообще! во всем он хорош. но подружка взяла тоже Медисана термометр,но другой. для измерения температуры тела нужно направлять только в ушную полость- это не всегда удобно и не всегда точно. в общем бесконтактный лучше на мой взгляд.

WedStudio писал(а):
Я внимательно прочитал то, на что дал ссылку и не делал упор на то, что у 221 руки кривые... Я написал, что не известно как он там замерял...

ну я просто фразу "не известно как он там замерял" перевела на обычный человеческий язык.

я могу еще одну ложку дегтя к электронным/инфракрасным добавить - судя по тому, что в мед центрах (и не только) все приборы должны проходить такую процедуру, как поверка, это же относится по-хорошему и к бытовым приборам. (я уж не буду расшифровывать, что это такое, у нас есть гугль).

Андрей221 писал(а):alavy
ни такая уж ты и змеюка

не обольщайся я за справедливость

а, ну и чтобы 2 раза уже не вставать, вопросами на вопросы для запуска дальнейшего мыслительного процесса:

"Так вот вопрос, о котором я тоже упомянул выше - тесты врут, или нет? " - а судьи кто?
"Результаты притянуты за уши, или нет? Если притянуты, то каким образом?" - а как можно любые результаты за уши притянуть? идеальные лабораторные условия отличаются от реальных или нет?
"Есть реальные родители, которые в отзывах и обсуждениях пишут, что их электронные термометры не врут..." - а кто знает, кто из них реальный, а кто нет? в каких условиях они мерили? проводят ли регулярную поверку и меняют батарейки? какие модели?
"У меня знакомые юзают электронный термометр... Они довольны... И, при этом, я понимаю, что они, как частный случай, тоже не показатель... " - возможно, что они, как частный случай, тоже не показатель?
"Стоит вопрос о том, что бы избавиться от ртутного термометра... Соберу информацию, абсорбирую, сделаю выводы и приму решение..." -

alavy писал(а):- а судьи кто?

Показатели тестов, если они не подтасованы...

alavy писал(а):- а как можно любые результаты за уши притянуть? идеальные лабораторные условия отличаются от реальных или нет?

Замер температуры тела человека в лабораторных условиях чем-то кардинально отличается от замера в домашних условиях?
Я не в курсе... А вы? Если есть информация - поделитесь...
Не, я понимаю, что измерение температуры у ребенка - это зачастую не очень легкая процедура, но, с другой стороны, это уже побочный фактор, а не то, что "термометр измеряет не правильно"...
Ну это чисто гипотетически...

alavy писал(а): - а кто знает, кто из них реальный, а кто нет? в каких условиях они мерили? проводят ли регулярную поверку и меняют батарейки? какие модели?

Ни кто кроме них не знает... Так же, как ни кто кроме 221-го, например, не знает как он измерял... Суть вопроса в чем?

alavy писал(а):- возможно, что они, как частный случай, тоже не показатель?

Так я же прямым текстом и написал, что "У меня знакомые юзают электронный термометр... Они довольны... И, при этом, я понимаю, что они, как частный случай, тоже не показатель"...

Наш электронный градусник показывает обычно 32,2.

Юлали
это нормально. согласно исследованиям британских ученых, вы, как и большинство здесь отписавшихся, просто неизвестно как там замеряли

Екатерина1304 писал(а):у нас было очень много разновидностей электронных термометров. и пустышка и обычные,но они все очень сильно врали. всегда приходилось перепроверять ртутным. но потом купили инфракрасный и теперь не паримся.первое время и его проверяли ртутным,и всегда четко было. вообще не врал. может просто повезло с экземпляром,не знаю. но факт есть факт. не врал. им можно измерять и температуру тела и воды и разных поверхностей. http://www.domvelesa.ru/catalog/raznoe/ ... QTJUWlhBOw он дороже обычных электронных или ртутных,но зато точный и безопасный. когда купали дочку в младенчестве- тоже водичку им измеряли.да вообще! во всем он хорош. но подружка взяла тоже Медисана термометр,но другой. для измерения температуры тела нужно направлять только в ушную полость- это не всегда удобно и не всегда точно. в общем бесконтактный лучше на мой взгляд.

У меня и инфракрасный был. Два. Один в ушах мерял. Второй везде. водить им нужно у виска или где приспичит до звукового сигнала. И все равно при трех измерениях показывает три совершенно раз5ых результата. Показывал э, точнее, ибо оказался в том же помойном ведре, что и штуки три различных электронных.

taisha k. писал(а):

Екатерина1304 писал(а):у нас было очень много разновидностей электронных термометров. и пустышка и обычные,но они все очень сильно врали. всегда приходилось перепроверять ртутным. но потом купили инфракрасный и теперь не паримся.первое время и его проверяли ртутным,и всегда четко было. вообще не врал. может просто повезло с экземпляром,не знаю. но факт есть факт. не врал. им можно измерять и температуру тела и воды и разных поверхностей. http://www.domvelesa.ru/catalog/raznoe/ ... QTJUWlhBOw он дороже обычных электронных или ртутных,но зато точный и безопасный. когда купали дочку в младенчестве- тоже водичку им измеряли.да вообще! во всем он хорош. но подружка взяла тоже Медисана термометр,но другой. для измерения температуры тела нужно направлять только в ушную полость- это не всегда удобно и не всегда точно. в общем бесконтактный лучше на мой взгляд.

У меня и инфракрасный был. Два. Один в ушах мерял. Второй везде. водить им нужно у виска или где приспичит до звукового сигнала. И все равно при трех измерениях показывает три совершенно раз5ых результата. Показывал э, точнее, ибо оказался в том же помойном ведре, что и штуки три различных электронных.

ну вот я и написала,что может быть нам повезло?! может просто 1 адекватный из всей партии и попался,но всегда показывает четко. перепроверяли ртутным и все ок. погрешность была в воде 0,1 градуса. то есть показывал 37,8, а ртутный 37,7 и тп. у дочки все было вообще без погрешностей

WedStudio писал(а):

papa_jons писал(а):вот такой в аптеке как втюхали, но не пробовал-

Дорогой?

не, копейки какие то

Засунула себе в ухо ватку... Ей там понравилось и она не хочет доставаться.

летучка
К ЛОРУ иди. достанут аккуратненько. Иль дочу попроси пинцетиком достать

лара
У нас пинцета нету, блин.
Как твоя нога?

летучка писал(а):У нас пинцета нету, блин.

брови чем щиплешь?
Нога хреново. Ковыляю как бравый пират Сильвер

лара
не щиплю я их, бесполезное мучение...
Было раньше много пинцетов, для фотографий, но не осталось после переезда.

летучка писал(а):Засунула себе в ухо ватку... Ей там понравилось и она не хочет доставаться.

Через другое ухо вытолкни...

летучка
ну есть вариант, если не хочешь к доктору, послать Машу купить какой нить дешевенький пинцет в ближайший магаз. Просто если пытаться вытащить без него, то есть вариант затолкать еще дальше. Я с ухом настродалась, так что я теперь их берегу как зеницу ока

летучка

Вот варианты:
http://uznay-kak.ru/zdorove-i-uhod/razn ... -uha-vatku

Но лучше в травмпункт... Там все сделают быстро и безопасно...
С ушами лучше не шутить!

fuggy
на мейл.ру не ты советовал? там предлагают карандашом протолкнуть через другое ухо.

лара
Нельзя ее послать, у нее сегодня ДР и вообще она в школе. А в поликлинику страшно идти - болячки лишние ловить.
Ладно, че-нить придумаем...

летучка писал(а): в поликлинику страшно идти - болячки лишние ловить.

ну есть еще один рисковый вариант. нужен крючок вязяльный тоненький. И аккуратненько поворачивать его, чтоб ватка намоталась. Но это реально рискованно. ну а Машу с ДРом. Терпения маме.

летучка писал(а):Ладно, че-нить придумаем...

вантуз есть ?

papa_jons
Соплевынималка не помогла.

летучка писал(а):Соплевынималка не помогла.

и не поможет

налей в ухо спирту и подожги!

да в поликлинику к ЛОРу , я вот тоже все собираюсь, от серы прочистить, а то палочками мне кажется не все очищается

Севенши писал(а):а то палочками мне кажется не все очищается

Палками, даже ватными, крайне не рекомендуется ковыряться в ушах...

WedStudio
и чем очищать?

Севенши писал(а):и чем очищать?

Палочками, но только не заталкивать их глубоко. Не ковырять как мы любим, а вращательными движениями протирать слуховой канал. А вообще врачи не рекомендуют ничем не ковырять. Мыт исключительно водой. Ибо если ковырять, то ворсинки, проталкивающие серу к выходу отмирают. Более того, сера оказывает еще и защитное действие. Как то так