Новости и обсуждение-2

Балаган

Goshka писал(а):Крестовые походы грядут или чо?

Не за горами

Еше чуть-чуть и в Европе запретят праздновать Рождество - ну, штоб людей других конфессий не оскорблять

Goshka · Сообщение **Goshka** » 25 мар 2012 15:13

Балаган писал(а):Еше чуть-чуть и в Европе запретят праздновать Рождество - ну, штоб людей других конфессий не оскорблять

Ну толераство такая штука....

Борей · Сообщение **Борей** » 25 мар 2012 16:59

Эх, нет пророка в нашем отечестве

http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/03/22/960327.html

Балаган

Борей писал(а):нет пророка в нашем отечестве

Мягко говоря, это заблуждение..
Вот Пророк http://ria.ru/religion/20090802/179342587.html
А Патриарх - не более, чем выборная должность, человек, с присущими всем людям слабостями и пороками

Борей · Сообщение **Борей** » 25 мар 2012 17:33

Балаган
Вроде бы как не просто человек, а пастырь. Поводырь для прихожан. Человек безупречной репутации, способный собственным примером наставить человека на путь истинный.

Балаган

Борей писал(а):пастырь. Поводырь для прихожан

Ну да

Именно так рассуждают все "прогрессивные" СМИ, активно педалирующие эту публикацию Росбалта, смотрите, мол люди-добрые! И эти стяжатели еще смеют осуждать бедных девушек, всего-навсего, совершивших культурный преформанс в масках в храме:? Да нет! И не в храме вовсе, а в непотребном офисе РПЦ, в котором и зал для застолий есть, и ..О, ужас! автомойка!!!

Только ведь, истинно верующего человека запутать не так просто

Он ведь не за Патриарха, ни за ХХС оскорбился. Ему же бесяры в душу плюнули..
Так что, пустое это - иерархов чернить

Попусту

Борей · Сообщение **Борей** » 25 мар 2012 21:18

Балаган
И к чему вы тут пусси риот сюда приплели, я ведь даже о них и не обмолвился.

О том что высшая верхушка РПЦ давно превратилась в стяжателей уже известно довольно давно, здесь даже топик на эту тему есть.

После "въезда в Иерусалим" на ослице Иисус вошел "в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано: „дом Мой домом молитвы наречется“; а вы сделали его вертепом разбойников" (Мф. 21:12—13).

Сейчас же церковь превратилась в какую то коммерческую организацию, недаром его прозвали ЗАО РПЦ. Нацинали с беспошлиного ввоза в Россию табачной продукции
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E0%E1% ... D%E4%E0%EB
Продолжают VIP билетами к поясу Богородицы и прочим сибаритством. И эти люди должны нести веру в народ. Так и вспоминается анекдотичное: вы или крестик снимите или трусы оденьте

С сайта отдела внешних церковных связей РПЦ

Невозможно участие церковного Священноначалия и священнослужителей, а следовательно, и церковной Полноты, в деятельности политических организаций, в предвыборных процессах, таких, как публичная поддержка участвующих в выборах политических организаций или отдельных кандидатов, агитация и так далее

http://www.mospat.ru/ru/documents/social-concepts/v/
И что мы видим? Глава РПЦ открыто в предвыборный период встречается и поет осанны одному из кандидатов в президенты. Что это как не лицемерие?

SuNpab · Сообщение **SuNpab** » 26 мар 2012 00:18

Как то мыслишка проскакивала, а не заехать ли девушкам в следующий раз в мечеть. Выпендриваются как обычно там где по мордасам отхватить нельзя, или вероятность очень мала. Так что пусть посидят хоть до суда, да подумают негоже людей оскорблять, не веришь не верь, только не лезь со своим паскудством на рожон.

INSIDE · Сообщение **INSIDE** » 26 мар 2012 01:13

Борей писал(а):Глава РПЦ открыто в предвыборный период встречается и поет осанны одному из кандидатов в президенты.

Не путайте "божий дар" с яичницей. Представители РПЦ встречались не с кандидатом, а с премьером. И о чьей-либо поддержке там ничего не говорили. Вполне допускаю, что это скорее всего был пиаровский ход, но официально к выборам это не имело никакого отношения, а значит все Ваши выводы - всего лишь домыслы.

Goshka · Сообщение **Goshka** » 26 мар 2012 07:18

Всемирная организация здравоохранения опубликовала расширенный список расстройств и психических заболеваний, подлежащих лечению: к списку болезней прибавились сыроедение и вегетарианство. Сыроедение и вегетарианство включены специалистами ВОЗ в группу расстройства привычек и влечений

Acmeolog · Сообщение **Acmeolog** » 26 мар 2012 08:19

Goshka писал(а):к списку болезней прибавились сыроедение и вегетарианство.

Однако позиция Американской ассоциации диетологов относительно вегетарианства не разделяет такого радикального мнения, при правильно сбалансированной диете она может принести пользу для здоровья, и дать организму все необходимые элементы.
Как о психическом расстройстве давно говорят об орторексии, так называется патологическая страсть к здоровому образу жизни, когда поддавшийся ей человек переступает рамки разумного. Если вы увлекаетесь сыроедеинием или вегетарианством и ведете сбалансированное питание, задумайтесь – не вызываете ли у вас резкое отторжение новости о том, что кто-то питается не столько же здоровой пищей? Злит ли вас невозможность питаться как вы желаете в гостях? Тошнит ли вас при виде жареного мяса? Все эти признаки психического расстройства, направленного совсем не на результат – поддержание здоровья организма, а на саморазрушение.
Но стоит ли принимать последние решения ВОЗ в полную силу – остается вопросом, ведь еще в прошлом году в новый реестр болезней была внесена любовь под шифром F63.9. Но, к примеру, гомосексуализм был наоборот исключен из списка психических расстройств .

http://medvesti.com/zdorovie/dusha/1563 ... nyami.html

Борей · Сообщение **Борей** » 26 мар 2012 09:03

INSIDE писал(а):
Борей писал(а):Глава РПЦ открыто в предвыборный период встречается и поет осанны одному из кандидатов в президенты.
Не путайте "божий дар" с яичницей. Представители РПЦ встречались не с кандидатом, а с премьером. И о чьей-либо поддержке там ничего не говорили. Вполне допускаю, что это скорее всего был пиаровский ход, но официально к выборам это не имело никакого отношения, а значит все Ваши выводы - всего лишь домыслы.

Ну во первых встреча была 9 февраля- в самый разгар предвыборной компании (5.12.11-03.03.12). Во вторых даже если ВВП тогда на один день взял отпуск это не означает что он автоматически выбывает из гонки и перестает быть кандидатом в президенты. В прочем, может вы намекаете на то что у нашего премьера не то раздвоение, не то разтроение личности. Вчера он был премьером, сегодня-кандидатом в президенты, а завтра- Владимиром Путиным?

INSIDE · Сообщение **INSIDE** » 26 мар 2012 10:03

Борей писал(а):Ну во первых встреча была 9 февраля- в самый разгар предвыборной компании

А что, ВВП в этот период надо было спрятаться и не показываться на людях? Или в этот период он перестаёт быть премьером? Умно.

Борей писал(а):Вчера он был премьером, сегодня-кандидатом в президенты, а завтра- Владимиром Путиным?

Первый класс, вторая четверть...

Борей · Сообщение **Борей** » 26 мар 2012 11:18

INSIDE писал(а):
Борей писал(а):Ну во первых встреча была 9 февраля- в самый разгар предвыборной компании
А что, ВВП в этот период надо было спрятаться и не показываться на людях? Или в этот период он перестаёт быть премьером? Умно.

Остается быть премьером. Ровно как и кандидатом в президенты. А коли уж церковь декларирует:

Невозможно участие церковного Священноначалия и священнослужителей, а следовательно, и церковной Полноты, в деятельности политических организаций, в предвыборных процессах, таких, как публичная поддержка участвующих в выборах политических организаций или отдельных кандидатов, агитация и так далее

сразу возникает вопрос:
а) выходит церковь лицемерна и нарушает свои же собственные законы.
б) о честности выборов, ведь они встречались и одобряли только одного из кандидатов в президенты. А это мощный пропагандистский ход. Вы не помните кто нам честные выборы перед НГ обещал?

INSIDE · Сообщение **INSIDE** » 26 мар 2012 13:14

Борей
1. В какой момент на этой встрече было сказано, что церковь будет голосовать за Путина?
2. Путин, как премьер, может пожелать встретиться с кем угодно и когда угодно.

zulu123 · Сообщение **zulu123** » 26 мар 2012 13:46

эээ
а что там за возня с закрытием воздуха для России над Белоруссией ?
наши запретили летать белорусам без объяснения причин, на что Лукаш запретил полеты россиийские над белоруссией.
сейчас уже вроде разрешили до четверга. но причин так и не объяснили.
мож кто что знает?

Борей · Сообщение **Борей** » 26 мар 2012 14:01

INSIDE
Сказано не было, но поддержали то они только одного кандидата на пост президента. Это открытое вмешательство церкви в политику, т.к. Кирилл является публичным лицом.

Я совершенно открыто должен сказать как Патриарх, который призван говорить правду, не обращая внимания ни на политическую конъюнктуру, ни на пропагандистские акценты, о том, что огромную роль в исправлении этой кривизны нашей истории сыграли лично Вы, Владимир Владимирович. Я хотел бы Вас поблагодарить. Вы когда-то сказали, что Вы трудитесь, как раб на галерах, — с той лишь только разницей, что у раба не было такой отдачи, а у Вас очень высокая отдача.

И встречались с ним прежде всего как с кандидатом, а уж потом с как с премьер-министром

Мы хотели бы провести беседу с Вами как с Премьер-министром, но в первую очередь как с кандидатом на пост Президента нашей страны, причем с кандидатом, который имеет, конечно, наибольшие шансы реализовать это кандидатство в реальную должность.

Полностью стенограмма тут:
http://www.patriarchia.ru/db/text/2005767.html
Теперь может проясните как это вяжется с официальной позицией церкви:

Невозможно участие церковного Священноначалия и священнослужителей, а следовательно, и церковной Полноты, в деятельности политических организаций, в предвыборных процессах, таких, как публичная поддержка участвующих в выборах политических организаций или отдельных кандидатов, агитация и так далее

летучка

Патриарх Кирилл призвал православных блогеров заняться реальными делами

«Достаточно проследить за дискуссиями в блогах, которые ведут верующие. Часто по прочтении в голове всплывает расхожая фраза «эту бы энергию да в благих целях», — сказал патриарх на заседании Координационного комитета по поощрению социальных, образовательных, информационных и других инициатив под эгидой Русской церкви.

"Говорите вы очень убедительно. А в чем состоят ваша реальная работа и ваши реальные дела? Каковы ваши практические действия? (…) Никак не умаляю важности и необходимости глубоких, серьезных дискуссий в православной среде, но хочу каждому их участнику напомнить, что именно к нему относятся слова Спасителя "по плодам их узнаете их".

INSIDE · Сообщение **INSIDE** » 26 мар 2012 14:42

Борей
Ни в одном из приведённых Вами высказываний нет ни слова о том, кто и кого будет поддерживать. Слова о работе премьера, просто благодарность за его труд. Никаких противоречий с официальной позицией церкви не вижу.

Борей · Сообщение **Борей** » 26 мар 2012 15:13

INSIDE
Слова благодарности и являются формой публичной поддержки одного из кандидатов на пост президента. Тем более произнесены главой РПЦ. Был факт встречи с религиозными лидерами в короткий предвыборный период что является частью предвыборной гонки одного из кандидатов. Если бы встреча произошла до 5.12.11 или после 04.03.12 вопросов бы не было. А так выходит патриарх сознательно встретился с одним из кандидатов и публично поддержал его.

INSIDE · Сообщение **INSIDE** » 26 мар 2012 15:22

Борей
Если за это время Путин бы встретился с Обамой, с Юрой Шатуновой и с гусями бабы Клавы, это не говорит о том, что страна США, эстрада России и домашние животные нашей страны поддерживают ВВП... Зюганов приезжал на завод "Ремит", но это не говорит, что все "ремитовцы" за него голосовали. Ещё раз повторю, что ни слова о том, за кого будет голосовать РПЦ, сказано не было. А додумывать Вы можете что угодно.

Борей · Сообщение **Борей** » 26 мар 2012 15:51

INSIDE
Глава РПЦ, как и прочие другие высшие церковные иерархи РПЦ не имели право встречаться с кандидатом в президенты в предвыборный период и выражать ему поддержку, благодарность, давать какие либо оценку деятельности и т.д. так как это запрещено их же церковным регламентом. Это с точки зрения церковного закона. С политической точки зрения это нечистоплотные политические технологии. ВВП задействует в свою пользу авторитет религиозных лидеров фактически осуществляя их подкуп.

Если в 2008-2011 годах мы направили на восстановление религиозных зданий и сооружений, находившихся в федеральной собственности и переданных религиозным организациям, 2,3 млрд рублей, то в ближайшие три года это уже будет почти 3,5 млрд рублей, 2012-2013-2014 годы.

Надо окончательно решить один принципиальный, системный вопрос — уравнять вузы и школы, созданные при участии религиозных организаций, с государственными - и в вопросах аренды, и в доступе к бюджетным средствам, и по зарплате преподавателей и учителей, преподающих предметы, которые входят в образовательный стандарт.

и это честные выборы?

INSIDE · Сообщение **INSIDE** » 26 мар 2012 16:01

Борей писал(а):Глава РПЦ, как и прочие другие высшие церковные иерархи РПЦ не имели право встречаться

В какой из приведённых Вами многочисленных ссылок говорится, что они не имеют право встречаться?

Нибелунг

Руководство патриархии - конъюнктурщики.Им по большому счету пофиг кто будет президентом.Если бы президентом РФ был выбран Мэрилин Менсон, патриарх ракетой бы к нему на поклон со словами, мол вот именно Вы являете собой гарант конституции,силу и прочий бред.Конкретно про ВВП, асанны ему патриархия поет давно.Чем руководствуются? Не понятно.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 26 мар 2012 16:06

Борей писал(а):и это честные выборы?

Да какая разница уже? Избрали и избрали.
А верховные деятели РПЦ давно уже погрязли в грехах, которые сами же и отмаливают. Ещё с Союза, когда с КГБ сотрудничали, потом 90-е с их бандитами, сигаретами, спиртом и отсутствием любых налогов и отчётности, ну а в нулевые развернулись уже по полной. Но, каждая бизнес-структура стремится стать монополистом и расширить целевую аудиторию. А для этого все средства хороши. И лобызание с президентами - ещё не самое плохое. Гундяев же не вёл службу - значит был не на работе. И как гражданин мог лобызаться публично в свободное от работы время хоть со столбом.

Борей · Сообщение **Борей** » 26 мар 2012 16:16

INSIDE
Приводил же ссылку на сайт отдела внешних церковный связей РПЦ.

Невозможно участие церковного Священноначалия и священнослужителей, а следовательно, и церковной Полноты, в деятельности политических организаций, в предвыборных процессах, таких, как публичная поддержка участвующих в выборах политических организаций или отдельных кандидатов, агитация и так далее

http://www.mospat.ru/ru/documents/social-concepts/v/
А встреча была как сказал Кирилл прежде всего с кандидатом в президенты.

Борей · Сообщение **Борей** » 26 мар 2012 16:22

Оттуда же

В ряде случаев такая поддержка была связана с необходимостью отстаивания насущных интересов Церкви в крайних условиях антирелигиозных гонений, разрушительных и ограничительных действий инославной и иноверной власти. В других случаях подобная поддержка была следствием давления государства или политических структур и обычно вела к разделениям и противоречиям внутри Церкви, к отходу от нее части нетвердых в вере людей.

Именно это и будет плодить в дальнейшем и безбожников и атеистов и таких как пресловутые участницы пусси риот

Aviator · Сообщение **Aviator** » 27 мар 2012 01:34

Всё ещё думаете, что лучше всего подарить священнику?
Не знаете, как порадовать батюшку?
Сломали голову, что делать?
Есть готовый ответ и простое решение от РПЦ!

Егор. · Сообщение **Егор.** » 27 мар 2012 11:31

Aviator
Ты хорош уже накатывать на Профсоюз
Ваще соображаешь КТО его крышует?

Aviator писал(а):Есть готовый ответ и простое решение от РПЦ!

Если это не фейк, то Протоиерею Димитрию оскара за качественный троллинг на идиотические вопросы. Доставил

Aviator · Сообщение **Aviator** » 27 мар 2012 11:39

Егор. писал(а):Ты хорош уже накатывать на Профсоюз

Я!!??

Ни слова от себя ни сказал, только цитаты от руководителей ЗАО "РПЦ"!

Ну, от себя почти не сказал... Но, у нас же демократия и свобода слова!

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 27 мар 2012 11:49

посмеялся

Егор. · Сообщение **Егор.** » 27 мар 2012 11:51

Aviator
Помню, стоим на Тверской трещим с кентами, ждём опоздавших (с полгода назад дело было).
Из "Пекинской утки" выходит Батюшка с пакетами.
В полупрозрачных пакетах отчётливо читаются контейнеры "всё с собой".
Смиренно усаживается за руль РэйнджРовера V8, и не менее смиренно выстреливает в сторону Маяковки.
Мы нормально так залипли на какое то время...

Aviator · Сообщение **Aviator** » 27 мар 2012 11:56

Егор.
Подумаешь... Я лет 6-7 назад в банке работал, там одни из випов был батюшка. Еженедельно приезжал на Покровку в офис, кидал на стол пачку(-ки) с баксами, просил на счёт положить и уходил.
В том же банке РПЦ-шное "Софрино" счета держали. Обороты там - одно загляденье!

Егор. писал(а):Из "Пекинской утки"

Неплохой кабак...

Егор. · Сообщение **Егор.** » 27 мар 2012 12:22

Aviator писал(а): там одни из випов был батюшка. Еженедельно приезжал на Покровку в офис, кидал на стол пачку(-ки) с баксами, просил на счёт положить и уходил.

Батюшка этот - по всем признакам "шнырь" (порученец). В общак свозит.
Тузовые бобры из РПП так по глупому не засвечиваются.
Вобщем, сверху дОнизу - одни и те же законы бытия...

Aviator · Сообщение **Aviator** » 27 мар 2012 12:24

Егор. писал(а):Батюшка этот - по всем признакам "шнырь" (порученец).

Не знаком я с их иерархией. Какой-то он там настоятель был храма в центре столицы. На личный счёт всё закидывал.