Почему Linux не популярен у обычных пользователей.

[An-61]

Acmeolog Наша дурацкая российская фича,сначало наделать трудностей,а потом с ними бороться. Поставил бы себе виртуальную машину типа Virtualbox: http://www.virtualbox.org/wiki/Downloads и не создавал бы себе проблем.Спокойно себе тестировал бы разные системы и болванки экономил-бы,так как можно ставить системы из образов.Подробности тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/VirtualBox

[Acmeolog]

an-61
Нее, спасибо тоже, но мне нужны на жестком они для некоторых целей
Николаич
Неее, линь социально прогрессирует (убунту особенно)! Он может даже догнать и родную винду и великий мак по удобству, вот только это никому не нужно почти

[An-61]

Николаич
Неее, линь социально прогрессирует (убунту особенно)! Он может даже догнать и родную винду и великий мак по удобству, вот только это никому не нужно почти

Это просто невозможно
Недавно поработал на компе с новой Ubuntu-согласен с тем,что прогрессирует,есть подвижки в плане работы с оффисными приложениями,Gimp-не плох.Большой и неоспоримый плюс-безопасная работа в инете,ничего не подцепишьС кодеками и дровами проведена работа.Но если честно сравнивать проффесиональный и опенсоурсный софт...Да о чем тут говорить-то?Сравнивать нечего.

[Acmeolog]

an-61
Возможно все! Вот самое начало гибридизации http://www.kde.org/download/#winmac и http://mac.kde.org/

KDE Windows and Mac OS X under these Operating Systems is experimental state. Things might, or might not work properly at this point in time.
An installer for KDE applications on Windows is available on windows.kde.org. These are experimental packages. On TechBase you can find detailed installation instructions.
For Apple's OSX, there are technology previews of some applications available on mac.kde.org.

Или вот еще http://myubuntu.ru/programmy/mac4lin-de ... tu-mac-os/ и http://sourceforge.net/projects/mac4lin/

Пользовательский интерфейс в Ubuntu можно настроить как душе угодно. Но многие не настраивают, а пытаются повторить интерфейс других операционных систем. Например, пытаются сделать из Убунты копию Mac OS X. Я не сторонник подобных занятий, но ради интереса поиграться не прочь =)

А вообще про равноправие и демократию тут - http://www.macvspc.ru/windows-vs-macos- ... -soft.html

[Civil]

an-61

Это просто невозможно

Нет ничего невозможного, особенно в сфере IT. Как только на линух начнут пересаживаться пользователи и конторы, так сразу для него начнут писать все больше и больше профессионального ПО.

[Raven]

Как только на линух начнут пересаживаться пользователи и конторы, так сразу для него начнут писать все больше и больше профессионального ПО.

Ну да. Вот только пересаживаться они начнут только после того, как под него начнут писать больше профессионального ПО - иначе им особо смысла нет мучаться с переходом. Вот такая вот загогулина получается.

[Civil]

Raven

Ну да. Вот только пересаживаться они начнут только после того, как под него начнут писать больше профессионального ПО - иначе им особо смысла нет мучаться с переходом. Вот такая вот загогулина получается.

Потихоньку уже пересаживаются. С приличным количеством не нативным профессиональным ПО уже справляется вайн. В общем я считаю, что по крайней мере убунта движется в правильном направлении.

[Tarsius]

Как только на линух начнут пересаживаться пользователи и конторы, так сразу для него начнут писать все больше и больше профессионального ПО.

Ну да. Вот только пересаживаться они начнут только после того, как под него начнут писать больше профессионального ПО - иначе им особо смысла нет мучаться с переходом. Вот такая вот загогулина получается.

Эт как так?
Профессионального ПО - навалом... Узкоспециализированное - отсутствует. И то - только для звукозаписи ничего серьезного не нашел.
Мучение с переходом - это терпеть программы винды под виноградником, не удосуживаясь узнать замену в лине?
Да и трудности с переходом - это я когда висту увидел - гадал, что такое Персонализация, и как найти настройки nVidia и как вырубить UAC (инета не было тогда). В лине - все настройки интуитивно находил как раз в первое время - когда переходил. Только пришлось читать как видео настроить. Ну в общем вывод такой. Если я в 2004 году, будучи банальным чуть "продвинутым" пользователем, смог поставить на комп RedHat, самостоятельно настроить, в т.ч. при помощи чтения книжки про линукс ("винда для чайников" - ее все читали, можно не спорить, а честно прочитать "линукс для чайников") настроить видео. И все работало.
Причем никаких проблем с миграцией не возникало. Наоборот тогда обрадовался, когда узнал что такое xorg.conf

Вывод такой - пока ленивое (соответственно криворокое) мировоззрение правит обществом - никакого прогресса не будет.
Учитывая что прогресс - это развитие, а отсутствие развития - привычные вещи. Те же форточки. Даже виста.

Подогрею тему кстати, как ни спорить, но линукс развивается )
http://www.dni.ru/tech/2009/7/4/169887.html

[Raven]

Эт как так?

Ну вот так. Тут людей на 2007 офис фиг переведёшь - хотя он, в принципе, отличается только интерфейсом, а другая ОС это вообще вилы.

Мучение с переходом - это терпеть программы винды под виноградником, не удосуживаясь узнать замену в лине?

Нет. Это объясняя пользователям разной степени гениальности, где теперь искать их любимые кнопочки и почему вместо простого и понятного диска С у них теперь какая-то многосоставная фигня.

Вывод такой - пока ленивое (соответственно криворокое) мировоззрение правит обществом

Вывод неправильный.
Вынужден напомнить, что пользователи компьютеров в наши продвинутые времена, это не только специально обученные программисты, системные администраторы и прочие подобные специалисты. Среди пользователей нынче люди всевозможных профессий (некоторые из них в своей области даже близки к гениальности или даже гениальны). Так получилось, что их жизненные интересы не включают в себя овладение недрами операционных систем. При этом ситуация такая, что специально обученных админов на всех не хватает и многим далёким от компьютера людям приходится многие вещи делать самостоятельно. До тех пор, пока ОС вместо инструмента для работы с задачами пользователя будет представлять собой инструмент для работы с ОС, линюхам рынок не завоевать, сама идея пингвина, похоже, включает эту концепцию как основную рабочую.

[Civil]

Raven

Ну вот так. Тут людей на 2007 офис фиг переведёшь - хотя он, в принципе, отличается только интерфейсом, а другая ОС это вообще вилы.

Зависит от админа, который переводит. Если переводит и объясняет как этим пользоваться и отвечает по-человечески на вопросы пользователей, то переход осуществляется достаточно плавно.

Нет. Это объясняя пользователям разной степени гениальности, где теперь искать их любимые кнопочки и почему вместо простого и понятного диска С у них теперь какая-то многосоставная фигня.

Привычка - страшная вещь. Но подавляющее количество людей - не бараны и поддаются обучению чего-то нового.

Код: Выделить всё

Вывод неправильный.
Вынужден напомнить, что пользователи компьютеров в наши продвинутые времена, это не только специально обученные программисты, системные администраторы и прочие подобные специалисты. Среди пользователей нынче люди всевозможных профессий (некоторые из них в своей области даже близки к гениальности или даже гениальны). Так получилось, что их жизненные интересы не включают в себя овладение недрами операционных систем. При этом ситуация такая, что специально обученных админов на всех не хватает и многим далёким от компьютера людям приходится многие вещи делать самостоятельно. До тех пор, пока ОС вместо инструмента для работы с задачами пользователя будет представлять собой инструмент для работы с ОС, линюхам рынок не завоевать, сама идея пингвина, похоже, включает эту концепцию как основную рабочую.

Недрами ОС им овладевать и не надо. В современных дистрибах линуха все интуитивно понятно для обычного человека, чтобы просто работать\развлекаться.

[Tarsius]

Raven
Ну причем тут программисты? Я же написал про 2004 год, когда я относительно, посредственно, с компом работал...
Линукс народ не изучает, т.к. научившись щелкать мышкой и узнав себя ctrl+alt+del и, особенно, win+pause, считают себя супер-специалистами системы. А применительно к лине ничего из этого не жизнеспособно (особенно перезагрузка ctrl+alt+del в консоли), то и кажется им - набрали "единственную" знакомую комбинацию клавиш, видят как система "вылетает" и все - туда ни ногой.
А так же наслышаны, "работа в консоли" - ну заходит толпа в консоль - понимает что ничего не понимает и забивает на все.
Про книжку - "линукс для чайников" я говорил.... Почему-то она стыднее для пользователя, чем "винда для чайников".

Это я не знаю.... Наверное как водителя автобуса, посадить за управление поездом. Как он беспорядочно будет искать газ и тормоз, понимает, что их там нет и убегает подальше оттуда

А, кстати, что это за много составное, вместо диска C? Это раздел "/" ? Или что? То есть "/home/user" - это намного сложнее для восприятия чем "C:/Documents and settings/User/My documents" ?

[Civil]

Raven
Кстати о диске "с:\". В Маке его тоже нет и ничего, люди без него нормально работают. С винды на мак переходя люди как бы даже радуюся и не гундят, что там не как в винде. А в маке и лине корней значительно больше, чем с виндой. Люди по-моему просто где-то и когда-то услышали, что линух безумно трудная система и что пользоваться ей могут только компьютерные гении, вот и боятся хотя бы попробовать, что это такое. По большому счету, для обучения убунты у нормального человека не уйдет много времени.

[Acmeolog]

Ребята и господа, а ведь если станет много линуксоидов, то ведь тогда появятся и вирусы и трояны для Убунты, например? А этого мне вот не хочецца однако Тогда вопрос вам - для разных дистров линя нужны разные вирусы или одинаковые?

[Tarsius]

Ребята и господа, а ведь если станет много линуксоидов, то ведь тогда появятся и вирусы и трояны для Убунты, например? А этого мне вот не хочецца однако Тогда вопрос вам - для разных дистров линя нужны разные вирусы или одинаковые?

А какой смысл в вирусе с открытым исходным кодом, скажи мне?
И еще добавлю, что под рутом (в отличие от винды) мало кто заходит, так что вред - минимальный

По поводу разности, чисто по логике - http://www.opera.com/download/index.dml?platform=linux - выбор для каждого дистра отдельно....

[Acmeolog]

Ребята и господа, а ведь если станет много линуксоидов, то ведь тогда появятся и вирусы и трояны для Убунты, например? А этого мне вот не хочецца однако Тогда вопрос вам - для разных дистров линя нужны разные вирусы или одинаковые?

А какой смысл в вирусе с открытым исходным кодом, скажи мне?
И еще добавлю, что под рутом (в отличие от винды) мало кто заходит, так что вред - минимальный

Насчет рута понял, а вот насчет кода нет Разве под линь совсем нельзя написать троян????

[Tarsius]

Acmeolog
Рут - это администратор. Вот отдаленно что-то типа UAC в висте...
http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=11371.0 - про вирусы

Код: Выделить всё

Хотя нет, есть один вирус, но для него антивируса ещё не придумали и вряд ли когда-то придумают: пользователь называется.

[Raven]

Зависит от админа, который переводит. Если переводит и объясняет как этим пользоваться и отвечает по-человечески на вопросы пользователей, то переход осуществляется достаточно плавно.

Угу, а потом идёт и вешается, потому что пользователи вовсе не хотят его слушать, им куда интереснее постонать на тему как всё было лучше раньше.

Привычка - страшная вещь. Но подавляющее количество людей - не бараны и поддаются обучению чего-то нового.

Угу, вот только сопротивляются они этому изо всех сил обычно.

Недрами ОС им овладевать и не надо. В современных дистрибах линуха все интуитивно понятно для обычного человека, чтобы просто работать\развлекаться.

Интуитивно - далеко не всегда. Есть всё-таки некоторые вещи, которые в линюхе от *nix и которые у обычных людей вызывают приступы озверения. Организация файловой системы, например. При всей интуитивности остального, от такого не деться никуда. Ну и консоль, к сожалению, всё ещё нужна куда чаще, чем хотелось бы.

[Heracle]

Это очень плохо на самом деле. Если без знания команд менеджера пакетов пользователь работать с системой не может, то это весьма и весьма плохая система.

Это просто очередная глупость. Не подменяй понятия. Администратор работать без знания команд не может, а не пользователь.

[Raven]

А, кстати, что это за много составное, вместо диска C? Это раздел "/" ? Или что? То есть "/home/user" - это намного сложнее для восприятия чем "C:/Documents and settings/User/My documents" ?

И значительно. Вот у пользователя есть жестокий диск. На этом жестоком диске у него есть файлы и папки. Этот диск называется С:. Вот пользователь вставил ещё один диск. Диск стал называться D:. Пользователю всё понятно - вот один диск - вот его содержимое, вот второй - вот его. А в линюхе, скажем, на первом монтируется /, а второй монтируется почему-то в /mnt/"какой-то имя". Разница интуитивности подхода ясна?

Кстати о диске "с:\". В Маке его тоже нет и ничего, люди без него нормально работают.

А я и не говорю, что файловая система от *nix невозможна в работе. Она просто значительно менее интуитивна для простых смертных.

Ребята и господа, а ведь если станет много линуксоидов, то ведь тогда появятся и вирусы и трояны для Убунты, например?

Разумеется. Они, в общем-то, и сейчас есть, но распространения особенного не получают - негде.

Тогда вопрос вам - для разных дистров линя нужны разные вирусы или одинаковые?

Сильно зависит от самих дистрибутивов.

И еще добавлю, что под рутом (в отличие от винды) мало кто заходит, так что вред - минимальный

Как сказал один умный человек, эта сказка, про то, что вред минимальный, она забавна, но не более. Какая разница для пользователя, пожрал вирь весь диск, или только все его личные файлы, ради которых ему комп, собственно, и нужен?
А везде, где пользователь может держать эти файлы не заходя под рутом, любая запущенная пользователем программа достанет.

Разве под линь совсем нельзя написать троян????

Можно, и не так сложно, как кажется. Главная защита пингвина от инфекции - та же самая, которая прикрывает Неуловимого Джо от поимки.

[Raven]

Это просто очередная глупость. Не подменяй понятия. Администратор работать без знания команд не может, а не пользователь.

Самое забавное, что я точно знаю одну систему, в которой большинство администраторов знает консоль только как дань традиции - потому что большая часть администрирования через неё не осуществляется вообще никак, а что надо, то надо очень редко.
Так что про администраторов тоже как-то не совсем убедительно получается.

[Tarsius]

А, кстати, что это за много составное, вместо диска C? Это раздел "/" ? Или что? То есть "/home/user" - это намного сложнее для восприятия чем "C:/Documents and settings/User/My documents" ?

И значительно. Вот у пользователя есть жестокий диск. На этом жестоком диске у него есть файлы и папки. Этот диск называется С:. Вот пользователь вставил ещё один диск. Диск стал называться D:. Пользователю всё понятно - вот один диск - вот его содержимое, вот второй - вот его. А в линюхе, скажем, на первом монтируется /, а второй монтируется почему-то в /mnt/"какой-то имя". Разница интуитивности подхода ясна?

Не правильно.... / - это корень диска. Второй диск можно поставить и в /home и куда угодня. ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ разделы монтируются в /media и в файловом браузере подключенные жесткие диски вынесены в отдельные ссылки - где проблемы? Не понимаю.
Гораздо удобнее смонтировать /home/usr/music - на один раздел (жесткий), /home/usr/documents - на другой - и работать, не зная, о том что куча разделов присутствует. Чем в винде - C: система, D: media, E: документы, F: звукозапись, G: карт-ридер, H: дисковод, I: виртуальный дисковод.... Ну и J:, K: - при подключении телефона - мозг взрывается

То есть зачем мне множество устройств, когда я могу работать в одном "пространстве"?

И еще добавлю, что под рутом (в отличие от винды) мало кто заходит, так что вред - минимальный

Как сказал один умный человек, эта сказка, про то, что вред минимальный, она забавна, но не более. Какая разница для пользователя, пожрал вирь весь диск, или только все его личные файлы, ради которых ему комп, собственно, и нужен?
А везде, где пользователь может держать эти файлы не заходя под рутом, любая запущенная пользователем программа достанет.

А как можно запустить не под рутом исполняемые файлы, не запуская их? Причем скаченные из интернета?
- никак.
А какой это такой "умный" человек, раз говорит что это сказка забавная. Ссылку - обществу за бред всякий

Есть один вирус. Его САМОСТОЯТЕЛЬНО запускаешь (установка программ не из репозитория из левых источников (ничего не напоминает)).
В итоге шифруется /home и требует выкуп за пароль

[Civil]

Raven

Угу, а потом идёт и вешается, потому что пользователи вовсе не хотят его слушать, им куда интереснее постонать на тему как всё было лучше раньше.

Угу, вот только сопротивляются они этому изо всех сил обычно.

Значит так объясняешь. С пользователями тоже нужно уметь работать.

И значительно. Вот у пользователя есть жестокий диск. На этом жестоком диске у него есть файлы и папки. Этот диск называется С:. Вот пользователь вставил ещё один диск. Диск стал называться D:. Пользователю всё понятно - вот один диск - вот его содержимое, вот второй - вот его. А в линюхе, скажем, на первом монтируется /, а второй монтируется почему-то в /mnt/"какой-то имя". Разница интуитивности подхода ясна?

В убунте не сложнее - переход-> компьютер. Воткнул флешку\карту памяти - она отобразилась на раб. столе. Куда проще. Все монтируется автоматом.

[Heracle]

Самое забавное, что я точно знаю одну систему, в которой большинство администраторов знает консоль только как дань традиции - потому что большая часть администрирования через неё не осуществляется вообще никак, а что надо, то надо очень редко.

Ну ка скажи и чем в ней заменили например ipconfig или tracert? Или хотя бы тот же runas?

[еуе]

Насчет рута понял, а вот насчет кода нет Разве под линь совсем нельзя написать троян????

можно, и сам же его запустишь от su как миленький
не знаю при чем тут опенсорс - исходники виндовых вирусов никто в секрте и не держит

Ну и J:, K: - при подключении телефона - мозг взрывается

мозг взрывается когда для подключения телефона нужно неделю в инете упорно литературу и всякие форумы лопатить - а потом после стольких страданий подключаешь наконец его и вся система накрывается
а в винде это как на вазелине все

Кстати о диске "с:\". В Маке его тоже нет и ничего, люди без него нормально работают

а в симбиане кстати он есть и ось эта говно - вот он корень всех бед!

Raven
бардака в софте все таки пц как много - все какое то недоделанное, кривое

[Acmeolog]

Есть один вирус. Его САМОСТОЯТЕЛЬНО запускаешь (установка программ не из репозитория из левых источников (ничего не напоминает)). В итоге шифруется /home и требует выкуп за пароль

Вот что ты наделал? Напугал меня и кучу блондинок! Я теперь буду осторожно налево ходить
еуе
Ты хочешь сказать, что вирусов и троянов на линукс столько же, как и на венду? А почему тогда не продают антивирусы под него? Ведь количество юзеров немалое уже

Координатор сообщества разработчиков Firefox, Asa Dotzler, в своем блоге делится собственным эмпирическим методом подсчета. Он основан на предположениях, что 90-95% компьютеров имеют выход в Интернет и от 65 до 85% пользователей Linux для серфинга используют Firefox. Теперь, зная общее количество пользователей Firefox (~250 млн.) и процентное соотношение, по сравнению с остальными платформами (2-5% Linux, 7% Mac, остальное Windows), и делая поправку на всевозможные округления и предположения, получается диапазон от 5,5 до 16,5 млн.

Крис Кеньон [Chris Kenyon], директор по развитию бизнеса компании Canonical, отмечает рост числа пользователей дистрибутива Ubuntu, а также увеличение количества спонсоров компании Canonical и рост её доходов. Причину этого явления г-н Кеньон видит в продуманной политике Canonical по увеличению своей доли на рынке операционных систем, на который компания вышла всего лишь 4 года назад. ?В абсолютных цифрах мы имеем 8 млн. активных пользователей в 2008 году?, - подчеркнул г-н Кеньон. (Для сравнения, такой дистрибутив как Fedora использует для определения числа пользователей систему Smolt, подсчитывающую число уникальных IP-адресов, с которых было осуществлено обновление. Так, для текущего релиза Fedora 9 Smolt насчитал 1,2 млн. уникальных IP, а в 2007 году Fedora 6 имела более 2 млн. уникальных IP).

http://gs.statcounter.com/#os-ww-daily- ... 090308-bar и http://counter.li.org/
Тем более, что есть http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=22453

[еуе]

Ты хочешь сказать, что вирусов и троянов на линукс столько же, как и на венду?

в относительном к распространенности исчислении столько же, не смотря на то что сидят за такими машинами почти только одни задроты, технически весьма подготовленные

Число вредоносных программ, включая вирусы, трояны, и прочие вредоносные программы, определённо написанных под Linux выросло в последние годы, и более чем удвоилось в течение 2005 от 422 до 863. Имелись редкие случаи обнаружения вредоносных программ (троянских программ) в официальных сетевых репозиториях

По самым скромным оценкам инцидент с червём Морриса стоил свыше 8 миллионов часов потери доступа и свыше миллиона часов прямых потерь на восстановление работоспособности систем. Общая стоимость этих затрат оценивается в 96 миллионов долларов (в эту сумму, также, не совсем обосновано, включены затраты по доработке операционной системы). Ущерб был бы гораздо больше, если бы вирус изначально создавался с разрушительными целями.
Червь Морриса поразил свыше 6200 компьютеров. В результате вирусной атаки большинство сетей вышло из строя на срок до пяти суток. Компьютеры, выполнявшие коммутационные функции, работавшие в качестве файл-серверов или выполнявшие другие функции обеспечения работы сети, также вышли из строя.

А почему тогда не продают антивирусы под него?

ты точно в этом уверен что не продают?

Тем более, что есть http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=22453

вот именно что есть - предпосылки его появления очевидны же

[Tarsius]

Всем кто в теме
Вообще вирусов на линукс не будет по одной главной причине. По сволочной природе человека, он не сунется туда, где нет прибыли. Вот кто пишет любимые нами вирусы на винде? Не правильно подумали. Пишут сами же разработчики антивирусов. 90% вирусов - точно - можно даже не спорить - это ИМХО.
А на Лине ничего НЕ ПРОДАШЬ (EnergyXT, VMWare и еще пару платных программ не приводить в пример - их 99% крякнутые версии ставят). Вот и вирусы, соответственно, писать никто не собирается.
Тему про вирусы, рекомендую закрыть. Т.к. если человек, не знающий файловой системы линя, доказывает, что под него существуют 100 000 вирусов (соотношение линь/винда кстати 200 (просто двести)/много_тысяч вирусов (всего)), то разговор мгновенно становится пустым

eye, а я читал в том месяце что их всего насчитывается около 200 штук на данный момент.

А вообще пример.... Я с 2004 года пользуюсь Линуксом и НИ РАЗУ никаких подобиев вирусов не было совершенно. Кроме, по началу, моих кривых рук.

[Raven]

Не правильно.... / - это корень диска.

Не диска. Это корень всей файловой системы. Технически нет никаких препятствий тому, чтобы он вообще был на другой машине, расположенной в другом полушарии планеты.

Второй диск можно поставить и в /home и куда угодня.

Ну да. И первый тоже можно.

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ разделы монтируются в /media и в файловом браузере подключенные жесткие диски вынесены в отдельные ссылки - где проблемы? Не понимаю.

Проблемы в том, что ни корень файловой системы, ни дополнительные разделы (которые, кстати, точно так же можно монтировать куда угодно), не привязаны к собственно дискам. Пользователи это понимают плохо.

Гораздо удобнее смонтировать /home/usr/music - на один раздел (жесткий), /home/usr/documents - на другой - и работать, не зная, о том что куча разделов присутствует. Чем в винде - C: система, D: media, E: документы, F: звукозапись, G: карт-ридер, H: дисковод, I: виртуальный дисковод.... Ну и J:, K: - при подключении телефона - мозг взрывается

Ну да, ну да, одна буква куда сложнее длинного слова.
Один вопрос - а зачем вообще куча разделов в таком случае? Каталог /home/usr/documents на разделе с / работает точно так же, как раздел, подмонтированный в /home/usr/documents.

То есть зачем мне множество устройств, когда я могу работать в одном "пространстве"?

Как вариант - чтобы нагляднее представлять, какое устройство чем занимается. Файловая система *nix разрабатывалась для работы в условиях, когда диски совершенно необязательно стоят на машине пользователя и в этих условиях она значительно удобнее, но когда всё совершенно точно локальное - удобнее система с дисками (и библиотеками - как сделали в Вынь-7).

А как можно запустить не под рутом исполняемые файлы, не запуская их?

Да вот так и можно - исполняемые файлы исполняются не только под рутом. Разница только в том, куда их пустят. Сюрприз?

В убунте не сложнее - переход-> компьютер. Воткнул флешку\карту памяти - она отобразилась на раб. столе. Куда проще. Все монтируется автоматом.

Да с флешкой-то ладно (хотя если она вдруг по какой-то причине не подмонтировалась автоматом, становится куда веселей ), а вот с локальными томами, подмонтированными в неочевидных местах, люди постоянно путаются.

Ну ка скажи и чем в ней заменили например ipconfig или tracert? Или хотя бы тот же runas?

runas давно работает через GUI. ipconfig - все данные давно в свойствах подключения. tracert ничем не заменяли (хотя есть масса сторонних утилит с GUI), но оно, в общем-то, не так простому смертному и надо, да и админам далеко не каждый день.

бардака в софте все таки пц как много - все какое то недоделанное, кривое

Угу.

[Raven]

Т.к. если человек, не знающий файловой системы линя

/ - это корень диска.

Хм?

[Acmeolog]

еуе
Да нет, я знаю, что продают, я даже скачал уже один http://www.avirus.ru/content/view/30/31/ , но вот не для простых людей в обычных магазинах, а для админов только

[Tarsius]

Один раз ошибся - прицепились сразу
По поводу букв.... Зачем мне знать адреса, где все это расположено? Совсем не понимаю.... То есть мышку со ссылками уже отменили что ли, или я не модный красноглаз?
А чем файловая система 7 винды отличается от предыдущих? Кроме как что там можно "перекрестные ссылки" (или как назвать) в библиотеках/моих_документах/любом_месте_их_хранения (что реализуемо было в лине кстати сверхдавно)?
Попробуй кстати, напиши хоть какой-нибудь серьезный вирус, заведомо запускаемый без административных прав Пива тогда куплю тебе
Про кучу разделов, я в другом контексте писал.
Про телефоны - а когда это с ними линь не работал? GPRS - модем - 5 сек настроить. Файлы перекидывать на тел тоже совершенно проблем нет. А сверхнеудобное создание типа PC Suite для разных телефонов - я вообще не понимаю зачем ЭТО нужно (кроме драйверов в комплекте, Map Loader и Update Manager).

А вообще, о чем спор вообще?
Винда - круто, линь - в помойку? Или о чем?

[еуе]

Да нет, я знаю, что продают, я даже скачал уже один http://www.avirus.ru/content/view/30/31/ , но вот не для простых людей в обычных магазинах, а для админов только

дык об том и речь что простой юзер там нихрена не может сделать, а надо суперадмином быть даже для примитивных операций
кроме того админы то в бизнесе работают, потому для них и продают, а для простых людей, идейных халявщиков к тому же, антивирусы поставляются бесплатно, да и рынка этого нет

[еуе]

Про телефоны - а когда это с ними линь не работал? GPRS - модем - 5 сек настроить. Файлы перекидывать на тел тоже совершенно проблем нет.

ну вот скажем подключаем samsung witu к freebsd в режиме флэшки и трындец системе настает

[Raven]

По поводу букв.... Зачем мне знать адреса, где все это расположено? Совсем не понимаю.

Хотя бы чтобы знать, чего и сколько ещё туда можно положить.

А чем файловая система 7 винды отличается от предыдущих?

Ничем. Стандартный NTFS.

Кроме как что там можно "перекрестные ссылки" (или как назвать) в библиотеках/моих_документах/любом_месте_их_хранения (что реализуемо было в лине кстати сверхдавно)?

Библиотеки не имеют отношения к файловой системе. Насколько я знаю, слизаны они с яблок, где и правда существуют уже довольно давно.

Попробуй кстати, напиши хоть какой-нибудь серьезный вирус, заведомо запускаемый без административных прав

Под форточки такие давно пишут - правда, UAC в Висте и семёрке они обходить так и не научились без помощи пользователя. Но с помощью пользователя и под root зайти несложно - благо в той же убунте пароль рута по умолчанию равен паролю первого созданного пользователя.

Винда - круто, линь - в помойку? Или о чем?

"Почему Linux не популярен у обычных пользователей." - вот об этом.

[еуе]

Библиотеки не имеют отношения к файловой системе. Насколько я знаю, слизаны они с яблок, где и правда существуют уже довольно давно.

да не, он имеет ввиду не библиотеки, а линковку файлов - хардлинк и симлинк
им тоже сто лет в обед - тогда линукса и не было наверное еще