Подольский городской форум

alvd писал(а):

YarA_KY писал(а):Добрый день всем! Послушайте, а где инициативная группа климовчан, которые подписи собирали, судились и т.п., за отмену строительства ЮО по существующему плану? Их представители есть здесь на форуме?

Есть желание присоединиться?

Есть! Я к сожалению (в данном случае) не юрист, но что-то сделать наверняка же можно...

Андрей221 писал(а):

YarA_KY писал(а): что строить нельзя, а строительство все равно как я понимаю ведется

строить нельзя, а подготовку к строительству вести можно

Ниче се подготовка ((( Вообще теоретически, по уму, если Верховный суд постановил что строить нельзя, надо бы каким-то образом позаботиться и о том, чтобы и источник финансирования прикрыть. Вот тогда точно строить не будут, на что?

YarA_KY писал(а):

ЛС

alvd писал(а): "Давай поставим горшок в комнате - ведь унитаз уже забился и скоро забьётся ещё сильнее, это свершившийся факт, а сантехник всё равно пробить не умеет". А о том что надо менять сантехника, даже не задумываемся.

Лучше поменять заказчика, которого устраивает подобная замена, а вообще глупая аналогия.

А ведь всё чего люди требуют - это предложить несколько проектов и из них выбрать то что устраивает

А такой проект бывает, который всех устроит? Судя по голосовалке процент противников меньше чем сторонников, согласно принципу голосования меньшенство должно подчиниться требованиям большинства

Raven писал(а):Я люблю, когда в разговоре понятно, какая реплика к чему относится и какие аргументы приведены в ответ. Сильно упрощает восприятие и увеличивает конструктивность беседы.

И на 95% понижает читабельность твоих постов

YarA_KY писал(а):"В схеме также предусмотрен и более оптимальный вариант решения транспортной проблемы Кузнечиков — строительство скоростной автомобильной дороги «Западный обход Подольска» от Курилова, мимо Щапова, далее на Бутово и до МКАД. Этот маршрут будет даже на восемь километров короче «Южного обхода».

Порубим больше лесов и конфискуем землю у кого угодно тока не в Подольске/Климовске

Goshka писал(а):Судя по голосовалке процент противников меньше чем сторонников, согласно принципу голосования меньшенство должно подчиниться требованиям большинства

Голосовалка не показатель, мы же не знаем кто голосовал. Все Кузнечики за, им лиш бы выехать, а как и куда это уже другой вопрос. Они будут за любой проект. Основная масса климовчан живет своей жизнью и не о чем не подозревает. Кто-то просто никому уже не верит. Ни один климовчанин в здравом уме и трезвом рассудке не подпишется под этим проектом, но их никто и не спросил об этом. Напомню, население Климовска 60тыс. человек.
Вот вы ответьте, только честно, вы что для себя решили? Не получится выехать через Сосновую или Циалковского, выеду через Орджоникидзе? Я прав? А мне как быть?

Bob66 писал(а):Голосовалка не показатель, мы же не знаем кто голосовал

Это аргумент чтобы опротестовать любое голосование?

Bob66 писал(а):Вот вы ответьте, только честно, вы что для себя решили? Не получится выехать через Сосновую или Циалковского, выеду через Орджоникидзе? Я прав? А мне как быть?

через Мис дуй
или на калужку, кузнечиковских то многие туда посылают.

Bob66 писал(а):Ни один климовчанин в здравом уме и трезвом рассудке не подпишется под этим проектом

Ни один климовчанин в здравом уме и трезвом рассудке не будет протестовать против этого проекта.
Чую, подходит время для очередного появления цитаты из "Часов Ираза".

Часы Ираза писал(а):— Ладно, предположим, ты правдиво сообщил о результатах. Такой наивный молоденький дурачок вполне мог это сделать. Неважно, все равно народ проголосовал за республику.
— Каким же образом?
— Очень просто. Население любой страны делится на две части: народ и враги народа. Поскольку моя программа направлена на народное благо, то все, кто против нее, по логике вещей являются врагами народа.
— Ты хочешь сказать, что если девяносто семь из сотни голосов — мои, а три — твои, то эти трое — народ, а остальные девяносто семь — его враги?
— Совершенно верно, мой мальчик. Одно удовольствие видеть, как быстро ты начинаешь разбираться в политике.

Bob66 писал(а):А мне как быть?

Выезжай через Заводскую и Бережки. Там ожидается отдельная развязка с М2, для промзоны.

Сейчас так просто через дорогу любви на Объездную не выедешь и туда тяжело въехать: фур много.

Beholder писал(а):

Bob66 писал(а):Вот вы ответьте, только честно, вы что для себя решили? Не получится выехать через Сосновую или Циалковского, выеду через Орджоникидзе? Я прав? А мне как быть?

через Мис дуй
или на калужку, кузнечиковских то многие туда посылают.

А вы пробовали? Там пробку из фур, стоящиих на львовском переезде, никто не отменял. Кстати, так иногда я пытаюсь объехать пробку на объездной со стороны М2. И на сколько увеличится мой путь до Подольска в километрах или часах?

Raven писал(а):

Bob66 писал(а):Ни один климовчанин в здравом уме и трезвом рассудке не подпишется под этим проектом

Ни один климовчанин в здравом уме и трезвом рассудке не будет протестовать против этого проекта.
Чую, подходит время для очередного появления цитаты из "Часов Ираза".

["Часы Ираза"]— Ладно, предположим, ты правдиво сообщил о результатах. Такой наивный молоденький дурачок вполне мог это сделать. Неважно, все равно народ проголосовал за республику.
— Каким же образом?
— Очень просто. Население любой страны делится на две части: народ и враги народа. Поскольку моя программа направлена на народное благо, то все, кто против нее, по логике вещей являются врагами народа.
— Ты хочешь сказать, что если девяносто семь из сотни голосов — мои, а три — твои, то эти трое — народ, а остальные девяносто семь — его враги?
— Совершенно верно, мой мальчик. Одно удовольствие видеть, как быстро ты начинаешь разбираться в политике.[/quote]

Bob66 писал(а):А мне как быть?

Выезжай через Заводскую и Бережки. Там ожидается отдельная развязка с М2, для промзоны.[/quote]

Да, ты у нас отдельный случай, исключение из правил.
"Часы Ираза"— Мальчик мой! — вскричал король. — Ты спаситель Ираза! Нет награды, достойной твоего подвига!

А я враг народа. Но не враг самому себе. Да и как говориться :"благими намерениями дорога в ад выстлана".

Выезжай это хорошо, но полоса там одна в каждом направлении. По узкой дороге и по калдобинам через гаражи? А зимой? Многие не препочитают там срезать по этим причинам и сейчас.

Вот вопрос"про въезжай" ты упорно обходишь стороной.

Bob66 писал(а):А вы пробовали? Там пробку из фур, стоящиих на львовском переезде, никто не отменял. Кстати, так иногда я пытаюсь объехать пробку на объездной со стороны М2. И на сколько увеличится мой путь до Подольска в километрах или часах?

Выезжай это хорошо, но полоса там одна в каждом направлении. По узкой дороге и по калдобинам через гаражи? А зимой? Многие не препочитают там срезать по этим причинам и сейчас.

Так ты сам себя чтоли убеждаешь, что дорога не нужна, и объездную расширять не обязательно?

Bob66 писал(а):Да, ты у нас отдельный случай, исключение из правил.

Ага, то есть, ты не понял, зачем там была эта цитата и что значила фраза перед ней? Ну что ж, бывает.

Bob66 писал(а):Вот вопрос"про въезжай" ты упорно обходишь стороной.

А что тебе мешает въезжать там же?
Не сейчас, понятно, пока ещё той развязки нет, но когда она появится?

Дорога нужна, расширять нужно и чем шире тем лучше. Но и развязку в виде кольца на въезде в Климовск оставлять нельзя...

Raven писал(а):

Bob66 писал(а):Вот вопрос"про въезжай" ты упорно обходишь стороной.

А что тебе мешает въезжать там же?
Не сейчас, понятно, пока ещё той развязки нет, но когда она появится?

Я же написал уже... По узкой дороге и по калдобинам через гаражи? А зимой? Многие не препочитают там срезать по этим причинам и сейчас.

Основная проблема, как мне видится, будет въезд с заездом в Глобус.

Bob66 писал(а):

Vad2091 писал(а):поживем - увидим..

ТоварисЧ прапорщик, а Вы не улыбайтесь.

Bob66 писал(а):Но и развязку в виде кольца на въезде в Климовск оставлять нельзя...

Если она будет дополнением к двухуровневой - то пусть остается. Не все же потоки на нее запускать...

Насколько я понимаю, сейчас проект хотят затащить в Генплан и после выборов выдать на подпись Воробьёву.

верно, только сначала построят.

Goshka писал(а):

Bob66 писал(а):Но и развязку в виде кольца на въезде в Климовск оставлять нельзя...

Если она будет дополнением к двухуровневой - то пусть остается. Не все же потоки на нее запускать...

Про двухуровневую можно подробней?

Bob66 писал(а):Про двухуровневую можно подробней?

ЮО в круг упирается? Или куда? Сам поройся в теме - куча ссылок и сканов проектов размещена.

Goshka писал(а):

Bob66 писал(а):Про двухуровневую можно подробней?

ЮО в круг упирается? Или куда? Сам поройся в теме - куча ссылок и сканов проектов размещена.

Вот смотри как будет Что скажешь?

YarA_KY писал(а):Добрый день всем! Послушайте, а где инициативная группа климовчан, которые подписи собирали, судились и т.п., за отмену строительства ЮО по существующему плану? Их представители есть здесь на форуме? Почему, если есть постановление Верховного Суда РФ о том, что строить нельзя, а строительство все равно как я понимаю ведется, нельзя обратиться в соответствующие органы с соответствущим заявлением, что несмотря на принятое такого-то числа постановление Верховного суда о том-то, строительные работы по данному проекту все равно ведутся, о чем свидетельствует... и приложить фото". Строят-то незаконно получается. Неужели у нас в стране все так безнадежно? (((

у нас в стране. все знают, что это дорога строится, в том числе судья, который подписывал постановление.

YarA_KY писал(а): Возникает резонный вопрос. Зачем при наличии продуманных и обоснованных решений по развитию дорожной сети Московской области и Подольского региона, предусмотренных в «Схеме территориального планирования транспортного обслуживания Подмосковья», тратить из государственного кармана миллиарды рублей на строительство никому не нужной дороги?"

Действительно, зачем?!?!

отмыть деньги. все тут понятно.

Vad2091.Это только ваши предположения. Еще не вечер.

Bob66 писал(а):На схеме мы видим синим цветом эстакаду, проходящую над старой дорогой.

Ты бы весь проект рассматривал, а не фрагмент. Тем более проект по которому работаю сейчас, а не один из вариантов из интеренета

Vad2091 писал(а):

YarA_KY писал(а):Добрый день всем! Послушайте, а где инициативная группа климовчан, которые подписи собирали, судились и т.п., за отмену строительства ЮО по существующему плану? Их представители есть здесь на форуме? Почему, если есть постановление Верховного Суда РФ о том, что строить нельзя, а строительство все равно как я понимаю ведется, нельзя обратиться в соответствующие органы с соответствущим заявлением, что несмотря на принятое такого-то числа постановление Верховного суда о том-то, строительные работы по данному проекту все равно ведутся, о чем свидетельствует... и приложить фото". Строят-то незаконно получается. Неужели у нас в стране все так безнадежно? (((

у нас в стране. все знают, что это дорога строится, в том числе судья, который подписывал постановление.

А это житель Кузнечиков, товарищ прапорщик, он готов поехать по головам климовчан, он голосовал и призывал голосовать за проект в любом виде. Он просто, как я понимаю, не уважает часть своих сограждан...

Goshka писал(а):

Bob66 писал(а):На схеме мы видим синим цветом эстакаду, проходящую над старой дорогой.

Ты бы весь проект рассматривал, а не фрагмент. Тем более проект по которому работаю сейчас, а не один из вариантов из интеренета

Ты с Raven-а пример берешь, отвечая на вопросы?)) К остальной части проекта и нет вопросов. А этот "фрагмент" станет "гвоздем" в крышке-въезде в Климовск.

Bob66 писал(а):

Goshka писал(а):Судя по голосовалке процент противников меньше чем сторонников, согласно принципу голосования меньшенство должно подчиниться требованиям большинства

Голосовалка не показатель, мы же не знаем кто голосовал. Все Кузнечики за, им лиш бы выехать, а как и куда это уже другой вопрос. Они будут за любой проект.

в кузнечиках пока не так много людей, как вы думаете, пока. 15 тыс.чел. мик-н кузнечики. рядом с кузнечиками большой мик-н юго-западный с населением около 50тыс. человек. они тоже ждут южный обход. тогда и форум не показатель, по вашим словам. сколько живет в подольске+климовск, сколько зарегистрировано на форуме. на форуме в кузнечиках проголосовало гораздо больше кликов. меня это удивило слегка, все-таки городской форум, а это район. хотя и там и там мне нравится. благодаря вам, я узнаю о городе и районе больше. спасибо.

Bob66 писал(а):Ты с Raven-а пример берешь, отвечая на вопросы?)

Ну а с кого же еще?
То что с круга уберут транзит идущий на бетонку через Гривно и едущих на само Гривно - разве плохо? А чтоб на кругу все рассосалось - реально Глубус с Мерленом сносить надо

Vad2091 писал(а):

Bob66 писал(а):

Goshka писал(а):Судя по голосовалке процент противников меньше чем сторонников, согласно принципу голосования меньшенство должно подчиниться требованиям большинства

Голосовалка не показатель, мы же не знаем кто голосовал. Все Кузнечики за, им лиш бы выехать, а как и куда это уже другой вопрос. Они будут за любой проект.

в кузнечиках пока не так много людей, как вы думаете, пока. 15 тыс.человек. мик-н кузнечики. рядом с кузнечиками большой мик-н юго-западный с населением около 50тыс. человек. они тоже ждут южный обход. тогда и форум не показатель, по вашим словам. сколько живет в подольске+климовск, сколько зарегистрировано на форуме. на форуме в кузнечиках проголосовало гораздо больше кликов. меня это удивило слегка, все-таки городской форум, а это район. хотя и там мне нравится. благодаря вам, я узнаю о городе и районе больше. спасибо вам всем.

И что в итоге? Про развязку скажите пару слов в Климовске, только попытайтесь ответить хотя бы независимо, не как житель Кузнечиков. Можете? или будем складываь 75+50-60...

Goshka писал(а):

Bob66 писал(а):Ты с Raven-а пример берешь, отвечая на вопросы?)

Ну а с кого же еще?
То что с круга уберут транзит идущий на бетонку через Гривно и едущих на само Гривно - разве плохо? А чтоб на кругу все рассосалось - реально Глубус с Мерленом сносить надо

Сколько уберут столько и добавят двумя микрорайонами без кузнечиков...

житель Кузнечиков, он готов поехать по головам климовчан, он голосовал и призывал голосовать за проект в любом виде. Он просто, как я понимаю, не уважает часть своих сограждан...

не собираюсь делать так. не призывал, я не военком, которых уже давно нет. Я ЗА ДОРОГУ !!!

Vad2091 писал(а):

житель Кузнечиков, он готов поехать по головам климовчан, он голосовал и призывал голосовать за проект в любом виде. Он просто, как я понимаю, не уважает часть своих сограждан...

не собираюсь делать так. не призывал, я не военком, которых уже давно нет. Я ЗА ДОРОГУ !!!

А это не одно и тоже?

Или попытка заболтать тему))

Bob66 писал(а):И что в итоге? Про развязку скажите пару слов в Климовске, только попытайтесь ответить хотя бы независимо, не как житель Кузнечиков. Можете? или будем складываь 75+50-60...

Придется. Каждый отстаивает свои интересы. Ты права климовчан еще на химкиском форуме попробуй отстаивать.
ЗЫ Если на эстакаду ЮО поднять еще и климовский траффик - то получится просто подъем той же пробки на некоторую высоту относительно уровня моря. Активисты климовска кстати могут попробовать через суд обязать свою администрацию закрыть заезд к Глобусу с того же круга, а то ТЦ построили а о дорогах не подумали.....

И что в итоге? Про развязку скажите пару слов в Климовске, только попытайтесь ответить хотя бы независимо, не как житель Кузнечиков. Можете? или будем складываь 75+50-60...

как хочу так и пишу. что хочу, то и говорю. моя позиция: строить,строить и еще раз строить!

Raven писал(а):Первый вопрос - как дорога может оказаться на восемь километров короче дороги, которая сама как раз эти восемь километров длиной.

8км. это кусок дороги. А сравнивают естественно сами дороги, из Кузнечиков до МКАД.

Goshka писал(а):Порубим больше лесов и конфискуем землю у кого угодно тока не в Подольске/Климовске

А в каком месте на той схеме лес и у кого там отбирать землю...

Goshka писал(а):То что с круга уберут транзит идущий на бетонку через Гривно и едущих на само Гривно - разве плохо?

Каким образом? Их заставят спрыгивать со строящегося путепровода...