Отдых за границей

Aviator · Сообщение **Aviator** » 16 апр 2013 11:03

Dr.Schultz писал(а):в какое?

У нас же тут 2 туристические гражданки есть. У них спроси, наверняка помогут.

В Меридиане ещё спроси или на Ревпроспекте в агенстве, в угловом доме на перекрёстке у площади.

Дафна · Сообщение **Дафна** » 16 апр 2013 11:05

Aviator писал(а):У них спроси, наверняка помогут

одна из гражданок в приватной беседе на этот вопрос мне ответила, что мне только в Москву с такими делами

Aviator · Сообщение **Aviator** » 16 апр 2013 11:07

Дафна писал(а):одна из гражданок в приватной беседе на этот вопрос мне ответила, что мне только в Москву с такими делами

Но, есть ещё вторая

А в Москве - да. Делают без вопросов. Только плати. Положительный опыт был.

escapeman · Сообщение **escapeman** » 16 апр 2013 11:08

не хочу в Москву

Смотри, дело такое - не все умеют правильно работать с визами даже в Москве. Накосячат - спросить не с кого будет. Будут кивать на консульство, а истинных причин и не узнаешь. Пакет доков один фик почти весь самому собирать. Почитай тут - дхлом можно испанцам документы заслать не выходя из дома, практически. Твой вариант.
http://www.spainvac-ru.com/russian/applications.html

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 16 апр 2013 11:08

Дафна писал(а):если уж совсем-совсем лениво - вообще курьера вызови от них

это уже интереснее

Aviator писал(а):У нас же тут 2 туристические гражданки есть. У них спроси, наверняка помогут.

дождёмся их рекомендаций

Дафна писал(а):одна из гражданок в приватной беседе на этот вопрос мне ответила, что мне только в Москву с такими делами

знаю что подольские могут делать, если отель через них бронируешь (даже если билеты на самолёт сам брал)

Дафна · Сообщение **Дафна** » 16 апр 2013 11:09

Dr.Schultz писал(а):если отель через них бронируешь (

ключевая фраза

Дафна · Сообщение **Дафна** » 16 апр 2013 11:10

Aviator писал(а):Только плати. Положительный опыт был

у меня тоже, неоднократный

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 16 апр 2013 11:11

escapeman писал(а):Почитай тут - дхлом можно испанцам документы заслать не выходя из дома, практически. Твой вариант.
http://www.spainvac-ru.com/russian/applications.html

гляну

Seroe Inkognito

Aviator писал(а): Забронируй любой отель на букинге на нужные даты с беплатной отменой бронирования. Бронь отдашь в посольство, а, как дадут визу, отменишь её.

Зря советуете обманывать консульство. Во всяком случае после таких фокусов были случаи, что немцы и чехи аннулировали визу. Конечно испанцы в этом вопросе более лояльны, но гарантий что однажды этим не кончится нет.

Дафна · Сообщение **Дафна** » 16 апр 2013 11:52

Граждане,никаких броней с букинга. Даже если там НЕ написано, что не принимаются брони с букинга, завернут только в путь. ТОЛЬКО копия инвойса из гостиницы при самостоятельной подаче доков.

Seroe Inkognito

Дафна
Ну на самом деле в большинстве случаев проходит бронь с букинга (кроме некоторых стран типа Словакии), но конечно для спокойствия лучше инвойс

Aviator · Сообщение **Aviator** » 16 апр 2013 11:58

Seroe Inkognito писал(а): Во всяком случае после таких фокусов были случаи, что немцы и чехи аннулировали визу

Это у Вас был случай или Вы начитались в сети рассказов? Так в сети ещё пишут, что в США и Канаду визу получить невозможно и нереально. И что? Ерунду пишут...
Вы думаете, все агенства, которых пруд пруди, делают реальные брони отелей? Да, наверное, половина из них фиктивная.

Дафна писал(а):Даже если там НЕ написано, что не принимаются брони с букинга, завернут только в путь.

Разве проблема написать в отель письмо и попросить прислать подтверждение брони на основании сделанной на букинге? У меня ни разу проблем не было с таким официальным подтверждением.

Извините, но любят себя люди накручивать... Сколько раз был в куче посольств, всегда одни и те же бумаги отдавал. Франция, Австрия, Германия, Швейцария, Латвия, Португалия и т.д. Не считая всяких Болгарий и Словений. Нигде никаких вопросов ни у кого не возникало. А почитаешь страшилки, так вообще лучше не ходить.

Дафна · Сообщение **Дафна** » 16 апр 2013 12:15

Seroe Inkognito писал(а):Ну на самом деле в большинстве случаев проходит бронь с букинга

ни разу не прошла на шенген при самостоятеьной подаче.

Aviator писал(а):Разве проблема написать в отель письмо и попросить прислать подтверждение брони на основании сделанной на букинге? У меня ни разу проблем не было с таким официальным подтверждением.

а поляки даже не подтверждение брони просили, а подтверждение оплаты отеля, не менее 50%. пришлось просить поляков забрать с моей карты удерживаемые деньги, и прислать инвойс.
да не проблема, когда ты уже в визовом центре, а разница во времени часа три, а кто-то ушел на обед, и ты стоишь и волосы на себе рвёшь... ну нафик, я уж лучше заранее до подачи доков с отелем свяжусь

Дафна · Сообщение **Дафна** » 16 апр 2013 12:16

Aviator писал(а):Не считая всяких Болгарий

а вот у болгар даже на сайте визового центра висела объява, что бронь с букинга не принимается.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 16 апр 2013 12:19

Ладно... Спорить я не буду, незачем. Если у кого-то всё так сложно, ну что поделать. У меня во всех посольствах брони букинга принимали, даже при самостоятельной подаче. А я почти всегда подаю самостоятельно. Хотя, может, я шире улыбался в визовое окно.

Keymaster · Сообщение **Keymaster** » 16 апр 2013 12:23

Дафна писал(а):
Seroe Inkognito писал(а):Ну на самом деле в большинстве случаев проходит бронь с букинга
ни разу не прошла на шенген при самостоятеьной подаче.

Трижды подавали бронь с букинга не шенген.
Трижды получали визу. Дважды у французов и один раз у немцев.
Все буки были с бесплатной отменой бронирования.

В крайнем случае - действительно, можно написать в отель с просьбой прислать письмо с подтверждением бронирования.

Дафна · Сообщение **Дафна** » 16 апр 2013 12:43

Aviator
AlexAnt
ну значит я слабо улыбаюсь в визовое окно

Seroe Inkognito

Aviator писал(а):Это у Вас был случай или Вы начитались в сети рассказов? Так в сети ещё пишут, что в США и Канаду визу получить невозможно и нереально. И что? Ерунду пишут...

Нет, не у меня, но вот примеры
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=578&t=175260
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=521&t=172083
Я конечно понимаю что теоретически люди это может и выдумали, но смысл сочинять?

Aviator · Сообщение **Aviator** » 16 апр 2013 13:06

Seroe Inkognito
В первом случае непонятно, из-за чего аннулировали визу. Это люди связывают отмену брони с отменой визы. А по факту всё может быть и не так.
Во втором случае что-то сами граждане там мутили, по-моему. Надо было туда, подали не туда.

Вполне допускаю, что такие случаи есть, но сомневаюсь, что массово. А фиктивные брони, уверен, идут так часто, что можно уже считать массово.

Каждый действует в силу своеё осведомлённости и доверия рассказам других.
Сколько раз подавал на визу, никто ни разу ни по какому рабочему номеру не звонил и ничего не проверял.
Когда я рассказываю, что дважды в посольстве США у меня никаких документов, кроме анкеты и паспортов не спросили, люди тоже не верят. Ну, побеседовли ещё о том-о сём...
Как и не верят, что в посольство Канады даже приходить не нужно, чтобы получить визу.

escapeman · Сообщение **escapeman** » 16 апр 2013 13:41

Граждане,никаких броней с букинга. Даже если там НЕ написано, что не принимаются брони с букинга, завернут только в путь. ТОЛЬКО копия инвойса из гостиницы при самостоятельной подаче доков.

Не вводи в заблуждение - по умолчанию брони с букинга достаточно. Если требуется подтверждение от отеля, предоплаченная бронь - об этом можно узнать заранее.

Зря советуете обманывать консульство. Во всяком случае после таких фокусов были случаи, что немцы и чехи аннулировали визу. Конечно испанцы в этом вопросе более лояльны, но гарантий что однажды этим не кончится нет.

А его никто не обманывает. И вышеуказанные аннуляции малосвязаны именно с отменой брони гостиниц. Человек может в любой момент менять-отменять по обстоятельствам. Вышла акция у отеля - перебронировал на подешевле. Пару лет назад, не рассчитав силы по перезду Альп и уже не успевал в гостиницу в Турин - ну и поехал сразу в Милан, отменив бронь. И что мне надо было - позвонить в консульство? Или вот сейчас я получил итальянские, забукав отель, который сейчас же и отменил, т.к. жить несколько дней буду в апартаментах, а завязываться с пересылкой каких-либо подтверждений, паспортов владельцев апартов - просто лень. Ну и чего, что я нарушил с точки зрения консульства? Риск аннуляции связан с махинациями по цели поездки в целом, когда меняется страна въезда и время пребывания.

Seroe Inkognito

Aviator
Ну понятно что проверяют не 100%. Я думаю примерно выглядит всё так - когда в документах всё ясно и логично - никто ничего не проверяет. Когда что-то необычно (кто-то из семьи подается а кто-то нет, едут по нетипичному маршруту или на нетипичное количество дней) то начинаю проверять и проверяют в том числе бронь отеля позвонив в отель. В отеле им говорят - мол всё нормально, действительно бронь есть, а им отвечают - спасибо за сотрудничество, если что поменяется - стучите. И отели соответственно стучат при отмене брони.

escapeman · Сообщение **escapeman** » 16 апр 2013 13:47

если что поменяется - стучите. И отели соответственно стучат при отмене брони.

По детски наивно. Ты представляешь себе оборот броней европейского отеля в сутки? Или думаешь, что у них пара русских туристов - это событие годового масштаба?
Ты бы видел, как могут меняться брони по деловой поездке в течение пары дней, когда банкет за счет конторы и никто на отмены не смотрит. И типа в отеле сидит мальчик и берет на карандаш всех подозрительных или по отмашке консульства? Да там в половине, если не больше все вообще на автомате работает.

Когда что-то необычно (кто-то из семьи подается а кто-то нет, едут по нетипичному маршруту или на нетипичное количество дней)

Нетипичное количество - это скока? 3 или 9? Или 19? Кто-то из семьи подается - не думал, что в кого-то длинная виза, а у кого-то новый паспорт? Ну, не разбираешься - не пиши, ей богу...

Aviator · Сообщение **Aviator** » 16 апр 2013 13:49

Seroe Inkognito писал(а):В отеле им говорят - мол всё нормально, действительно бронь есть, а им отвечают - спасибо за сотрудничество, если что поменяется - стучите. И отели соответственно стучат при отмене брони.

В прошлом году, по статистике, выдано 6 миллионов шенгенских виз. Как думаете, по какому количеству из них звонили в отели? 10%? 20%? Это нужно штат колл-центра нанимать, дополнительно к тем взмыленным гражданкам, которые в посольствах документы принимают.
И, по Вашей логике, отели должны где-то фиксировать, кто им звонил, откуда, потом отмечать, отменил или нет этот гражданин отель. Куда-то звонить заграницу в Москву и сообщать, что такой-то гражданин у них отменил бронь. Пока посольские найдут, кто это, пока свяжутся с ним для разъяснений. Это ещё пол дня работы.
Ну, не работает так эта система. Выдача виз встанет, как посылки на почте России, если она действительно бы работала таким образом.

Я, конечно, не сотрудник посольства, но почему-то не верю я в Ваш вариант процедуры проверки.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 16 апр 2013 13:51

escapeman писал(а):Нетипичное количество - это скока? 3 или 9? Или 19?

Aviator · Сообщение **Aviator** » 16 апр 2013 13:53

escapeman писал(а):Нетипичное количество - это скока? 3 или 9? Или 19?

666

escapeman · Сообщение **escapeman** » 16 апр 2013 13:55

666

Больше года - точно не дадут, ни при каком раскладе

Seroe Inkognito

escapeman
Ну объясните тогда каким образом по ссылке выше в консульстве Германии узнали про отмену бронирования.
Про нетепичное количество дней - ну от местоназначения зависит. Скажем понятно если бронируют Словацкий санаторий - то 2 недели - нормально. А если Братиславу на 2 недели - то странно. Или например подают цель - Туризм а гостиницу бронируют на 2 недели в маленьком глухом городишке во Франции. Конечно не исключено что вдруг попался такой любитель Братиславы или глухой французской провинции, но в это сложно поверить. Вот и проверяют и при малейшем подтверждении уже существующих подозрений - (например отмена брони) - аннулируют визу.

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 16 апр 2013 14:08

escapeman писал(а):Больше года - точно не дадут, ни при каком раскладе

это почему?

Aviator · Сообщение **Aviator** » 16 апр 2013 14:44

Seroe Inkognito писал(а):Скажем понятно если бронируют Словацкий санаторий - то 2 недели - нормально. А если Братиславу на 2 недели - то странно. Или например подают цель - Туризм а гостиницу бронируют на 2 недели в маленьком глухом городишке во Франции.

Пешите исчо!

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 16 апр 2013 14:49

наверняка аналитический отдел задействован

Seroe Inkognito

Aviator писал(а): Пешите исчо!

Безусловно Ваше сообщение гораздо информативнее и несёт намного больше полезной информации

Aviator · Сообщение **Aviator** » 16 апр 2013 15:01

Seroe Inkognito писал(а):Безусловно Ваше сообщение гораздо информативнее и несёт намного больше полезной информации

В нём информация ровно такого же качества, как и в Вашем

escapeman · Сообщение **escapeman** » 16 апр 2013 15:02

это почему?

Ну, вроде как - 666 дней - это более двух лет пребывания. Тут впору на вид на жительство подавать

Туристический шенген до 90 дней в полугодии по-моему.
Про рабочие визы не говорим ес-но - там подтверждения другие.

Ну объясните тогда каким образом по ссылке выше в консульстве Германии узнали про отмену бронирования.

Маленький отель, НГ, 11 дней, девушка без семьи, два случая на весь форум Винского - в пределах погрешности. Таких случаев слышал всего 3 шт. за несколько лет регулярного чтения турфорумов.

А если Братиславу на 2 недели - то странно. Или например подают цель - Туризм а гостиницу бронируют на 2 недели в маленьком глухом городишке во Франции. Конечно не исключено что вдруг попался такой любитель Братиславы или глухой французской провинции, но в это сложно поверить.

Ты, видимо, мало ездил сам, что так узко смотришь на туризм. Туризм бывает двух видов по направлениям - когда едешь по цепочке городов и когда выезжаешь каждый день из одной точки. Ну и смешанный. И никого из консульских не удивишь лучевыми поездками из Братиславы, когда неделю просто проводишь в городе, а неделю ездишь по округе на 400-500 км в день. Не надо придумывать несуществующих предлогов. Есть выборочные проверки, есть вредные мелкие отели - осторожность никто не отменял. Самостоятельный туризм - это уже риск и бОльший требуемый багаж знаний.

Seroe Inkognito

escapeman
Кого-то не удивишь, а кого-то удивишь. Сам сдавал неделю назад на визу словакам - завтра забирать паспорт. 4 дня, 2 ночи в Братиславе, 1 ночь в Вене. Так принимающий документы словак очень удивлялся и очень долго расспрашивал - как же так - очень странно - и дней немного на 2 города и еще более странно, что на Братиславу больше чем на Вену. Замучался с ним объясняться. Хотя казалось бы - ничего удивительного в поездке.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 16 апр 2013 15:23

Seroe Inkognito
На паспортном контроле тоже часто задают дурацкие вопросы. Так, между прочим. Типа: сколько Вам лет, какой рейс, Братислава? и т.д. Им совершенно не нужны ответы и не интересует возраст, они просто смотрят, как человек отвечает.
В посольствах тоже любят спрашивать, разговаривать и задавать дурацкие вопросы. Но, это не значит, что у них действительно 1 день в Вене и 2 в Братиславе вызывает вопросы. И это ни разу не повод сразу же строить какие-то выводы.