Экология и благоустройство Подольска и окрестностей

Spiceman · Сообщение **Spiceman** » 06 июл 2010 15:06

Злой писал(а):там про благоустройство проезжей части говорят ни чуть не реже, чем здесь

Проезжую часть не благоустраивают. Ее либо строят либо ремонтируют.... ИМХО это немножко другое, нежели глобальный вопрос "экологии и благоустройства Подольска"

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 06 июл 2010 15:07

Spiceman писал(а):Проезжую часть не благоустраивают.

я и говорю, хорош здесь оффтопить
идите уже на растерзание ))

alvaar · Сообщение **alvaar** » 07 июл 2010 00:57

Businka писал(а):...для маленьких улиц достаточно поливочной машины в конце рабочего дня....

Businka писал(а):...а если машин не хватает так пусть такая хорошая машина пылесосит центральные площади нашего города....а мы уж обошдись обычной поливочной машиной она быстрее едет...

Businka, ответьте, пожалуйста, на мой вопрос: а Вы у себя в квартире (или доме), в маленькой комнате или кухне тоже методом поливания убираетесь?

Злой писал(а):как дети, ей богу ))

По хорошему, у нас в городе не хватает автомобилей-пылесосов. Причём не только таких, которые пылесосят проезжую часть улицы, но и таких, которые убираются на тротуарах.

Businka · Сообщение **Businka** » 07 июл 2010 10:28

маленькой комнате или кухне тоже методом поливания убираетесь?

я с помощью влажной уборки убираюсь.....
я не поняла, а что поливочные машины это уже что-то вредное....

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 07 июл 2010 10:30

Businka
мусор нужно убирать и вывозить, а не размазывать тонким слоем по проезжей части

Businka · Сообщение **Businka** » 07 июл 2010 10:35

Злой писал(а):Businka
мусор нужно убирать и вывозить, а не размазывать тонким слоем по проезжей части

встречный вопрос , а куда пылесос...этот мусор девает внутри себя перерабатывает....

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 07 июл 2010 10:48

Businka писал(а):встречный вопрос , а куда пылесос...этот мусор девает внутри себя перерабатывает....

всё элементарно вроде, мусор в топливо для этого пылесоса превращается

Egorka · Сообщение **Egorka** » 07 июл 2010 10:49

Businka писал(а):встречный вопрос , а куда пылесос...этот мусор девает внутри себя перерабатывает....

ты сама с собой беседуешь?

Businka · Сообщение **Businka** » 07 июл 2010 10:52

Злой писал(а):
Businka писал(а):встречный вопрос , а куда пылесос...этот мусор девает внутри себя перерабатывает....
всё элементарно вроде, мусор в топливо для этого пылесоса превращается

прям в пылесосе...или на заводе по переработке мусора....

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 07 июл 2010 11:30

Businka
прямо там всё измельчается и сгорает, а золу в конце смены вытряхивают и на нужды сельхозпроизводителей отправляют

Businka · Сообщение **Businka** » 07 июл 2010 11:33

а золу в конце смены вытряхивают и на нужды сельхозпроизводителей отправляют

значит все таки туда ...а не...

мусор в топливо для этого пылесоса превращается

а то я уж подумал мы тут его критикуем, а он по нанотехнологии работает...такая редкость по нашим улицам ездит....значит все таки без бензина не может...

гоша · Сообщение **гоша** » 07 июл 2010 17:39

Businka писал(а):....значит все таки без бензина не может...

А ты без бензина можешь?

Businka · Сообщение **Businka** » 07 июл 2010 17:42

гоша писал(а):
Businka писал(а):....значит все таки без бензина не может...
А ты без бензина можешь?

вопрос адресован не по адресу
обратитесь к пылесосу
P.s. взяли фразу из текста, а смысл потеряли по дороге

Ielysey · Сообщение **Ielysey** » 08 июл 2010 00:54

Еле нашел свое сообщение...какой неожиданный резонанс! Бусинка - я в вас почти что влюблен уже! Но....это не типичное время уборки - обычно это происходит часа в 2 или в 3... насколько это громко - это надо слышать, особенно в эту жару с открытыми окнами и балконами..но это бывает раз в месяц наверное, но БЫВАЕТ ! и это запоминается надолго, как вырванный зуб...

Businka · Сообщение **Businka** » 08 июл 2010 02:31

Ielysey писал(а):Еле нашел свое сообщение...какой неожиданный резонанс! Бусинка - я в вас почти что влюблен уже! Но....это не типичное время уборки - обычно это происходит часа в 2 или в 3... насколько это громко - это надо слышать, особенно в эту жару с открытыми окнами и балконами..но это бывает раз в месяц наверное, но БЫВАЕТ ! и это запоминается надолго, как вырванный зуб...

могу вас обрадовать сегодня это событие произошло гораздо раньше в 22.30...может график сменился

Businka · Сообщение **Businka** » 08 июл 2010 02:36

сглазила...только что опять поехал...

Ielysey · Сообщение **Ielysey** » 08 июл 2010 15:06

наверное он по соседней улице проезжал....а потом там разворот, где-то почти в далеке и снова с неизбежным постоянством приближается Неотвратимый!

Businka · Сообщение **Businka** » 08 июл 2010 15:16

Ielysey писал(а):наверное он по соседней улице проезжал....а потом там разворот, где-то почти в далеке и снова с неизбежным постоянством приближается Неотвратимый!

при полной темноте на улице все это напоминает кадры из фильма Кин-дза-за

Acmeolog · Сообщение **Acmeolog** » 20 июл 2010 08:37

Мдаа, прочитал щас в ЖЖ.
Газоны в городах уничтожаются планомерно ДЕЗами, потому что "убив" "дойную корову"-газоны, можно из госбюджета взять больше денег на выращивание и кормление новой, а ее тоже потом убить, сказав, что жара там виновата или бедная земля города.
И, вообще, Подольск и Москва через 15 лет может остаться еще и без деревьев такими горе-озеленителями. Это не мое мнение, а экспертов. Уборка листвы с газонов в Московской области приведет к гибели деревьев через 15-20 лет, считает заведующий лабораторией Московского региона Всероссийского научно-исследовательского института охраны природы Борис Самойлов.
Такое мнение он высказал сегодня на пресс-конференции, отметив, что в настоящее время коммунальщики столицы ежедневно убирают листву с газонов, что пагубно скажется на состоянии почвы.
Эксперт добавил, что на листве деревьев в городе скапливается большое количество загрязнений от автотранспорта и обработки улиц реагентами, но "почва способна переработать концентрации тяжелых металлов в значительных количествах, а без перегнивания листвы природа города погибнет". Иногда кажется, что таджики так мстят коренным жителям, превращая за унижение их города в подобие своих южных пустынь.
Интересно, кто нибудь из ответственных лиц этот форум читает?? Люди в городе,"кричат" о проблеме, но похоже все впустую. Добавляю еще один "крик". У нас, в Подольске, на первый взгляд, все прекрасно. Кругом клумбы, чистота. Но...травы то нет, газоны уничтожены!!!!!! С чьей-то "мудрой" подачи, (наверное долго учились в сельхозакадемии, но на двойки). Практически весь! естественный дерн (травяной покров) был срезан и увезен (вероятно на свалку). Бедные "таджики" и т.п. вручную!! все это ковыряли, сгребали и грузили. А взамен раскидывали красивый торф, с красивыми семенами. Семена тут же частично пожрали голуби, а что не доели через 2 дня смыло на дорогу ливнем. Зиму этот "газон" тоже не пережил. Это не один полисадник, а километры (вдоль всех дорог), и даже территории всех парков. Сколько денег было вбухано и загублено, и сколько бесполезного труда. Теперь практически везде милые сердцу моск.правительства РЫЖИЕ проплешины. И пейзаж, как в пустыне, выжженной солнцем. Жалкие остатки естественной травы и полудохлые "новые" газоны еще и ЕЖЕНЕДЕЛЬНО! косят, иногда практически, косилкой уже землю рыхлят!!!! Вопрос -ЗАЧЕМ??Неужели это безобразие не видят спец-ты по озеленению. Кто таким образом ворует деньги?? Ведь миллионы выбрасываются на ветер (в полном смысле).
Жители сами, практически у каждого подъезда, насажали цветов. Сейчас стоит засуха. Где есть ТСЖ, еще как-то цветники поливаются, а там где дома муниципальные ни разу!! ни одному дворнику!! не дано указание-полить полисадник и раскаленный асфальт. Вероятно денег на воду жалко. Лучше на них опять купить торфу, дорогущих заморских семян и....покормить наших голубей. И далее...читай сначала....Ну хоть одно должностное лицо, откликнитесь и объясните народу Вашу политику "выжженной земли"!!!!!!!!!
Из архивов 2009 года с сайта госторги.ру про Москву (есть и про Подольск, но меньше) и другие города http://www.gostorgi.ru/2010/77/2010-07-01/77-329841.xml
6 - Капитальный ремонт газонов по адресу: Коровинское ш. - 5 га. - 24850000,00 pуб.
7 - Капитальный ремонт газонов по адресу: Б.Академическая ул. - 5 га. - 24850000,00 pуб.
8 - Капитальный ремонт газонов по адресам: ул. Костякова - 1,1га, 1-я Хуторская ул. - 1,0 га, Михалковская ул. - 1,5 га, Вучетича ул. - 1,2га, ул. Юнатов - 0,2га. - 24850000,00 pуб.
9 - Капитальный ремонт объектов озеленения по адресу: Бульвар матроса Железняка (II этап )- 3,7 га. - 10958389,73 pуб.
10 - Капитальный ремонт объектов озеленения по адресу: Московская аллея - 4,4 га. - 66705900,00 pуб.
11 - Капитальный ремонт объектов озеленения по адресу: Коптевский бульвар - 4,7 га. - 72691500,00 pуб.
12 - Капитальный ремонт объектов озеленения по адресу: Парк Петровско-Разумовский проезд вл. 29 - 1,5 га. - 24500969,98 pуб.
13 - Капитальный ремонт объектов озеленения по адресу: Дмитровский парк - 8,9 га. - 124999216,65 pуб.
Еще есть российский суперглюк, дающий возможность зарабатывать миллионы бюджетных денег. "...виновата мода на газоны западного типа, которая пришла к нам в середине 1990-х годов, - считает эколог Юрий Сокол. ? Почему-то высокотравные многовидовые газоны лугового типа у нас хотят превратить в вылизанные ?английские? газоны. Такое ощущение, что наши неприхотливые полевые цветы, не требующие для своего роста миллионных вложений, негласно признаны некрасивыми, сорными и подлежат искоренению. Происходит распространение западного стандарта в эстетической оценке ландшафта в ущерб национальному. При этом разнотравный газон из дикорастущих видов наиболее соответствует задаче сохранения биоразнообразия в городе, к тому же в 2 ? 4 раза дешевле лугового. А вот низкотравный газон с точки зрения биологической ценности мало чем отличается от асфальта. Кстати, скрупулезный уход за газонами привел в европейских странах к обвальному вымиранию некоторых видов растений в последние 30 лет.
http://forum.mos.ru/viewtopic.php?f=20&t=5629 Вот кстати много жалоб конкретных тоже

Vera@A · Сообщение **Vera@A** » 20 июл 2010 09:47

Acmeolog писал(а): Иногда кажется, что таджики так мстят коренным жителям, превращая за унижение их города в подобие своих южных пустынь.

А таджики-то по своей инициативе это делают? Не знают, чем заняться и траву убирают.

в Подольске, на первый взгляд, все прекрасно. Кругом клумбы, чистота. Но...травы то нет, газоны уничтожены!!!!!!

У нас в Кутузово, ни клумб, ни чистоты особой. Трава по пояс, недавно подстригли, теперь лежит - высохла, никто не убирает. Так что все Ок

Spiceman · Сообщение **Spiceman** » 20 июл 2010 10:20

Acmeolog писал(а): ...Интересно, кто нибудь из ответственных лиц этот форум читает?? Люди в городе,"кричат" о проблеме, но похоже все впустую. Добавляю еще один "крик". У нас, в Подольске, на первый взгляд, все прекрасно. Кругом клумбы, чистота...

Покажите, покажите мне такой район, нет, хотя бы улицу в Подольске!!!

Где все "прекрасно", кругом "клумбы" и ГЛАВНОЕ - чистота!...
В моем дворе листву не то что с газонов (если это вообще, можно назвать "газоном"). ее с дороги придомовой даже не сметают.... Таджики лишь лениво покопаются в мусорке в поисках металлолома и т.п., пару раз махнут метлой около нее же и больше их никто не видит... Их вообще, исключительно пинками что то можно заставить делать. И чем дольше они "работают" в ДЕЗах местных, тем меньше их видно на "рабочих местах". А пыль и песок для них - родная природа, естественно. Там, откуда они приехали- это часть ландшафта. Видимо, в их глазах Подольск "прекраснее" именно под слоем песка и в пылевых бурях...
Какие уж там "клумбы"...
Хотя, конечно, там куда потенциально может "упасть взор" Главного Начальника- там че то такое высадили, это да... Но даже траву толком вокруг них не поливают...

Афина · Сообщение **Афина** » 20 июл 2010 13:31

Acmeolog
Согласна в том, что непонятно зачем в такую засуху стричь траву до уровня земли и кусты до высоты 30 - 50 см... Ведь итак не растет ничего. Вдоль дорог растут хилые, редкие, остриженные кустики

. Но ведь зеленые насаждения не только для красоты, но чтоб еще и воздух очищать. А чему там очищать - куцым палочкам? А чтоб деревья сажали....этого я давно не видела. Хотя кто знает, может и высаживают....где-нибудь в центре.

Acmeolog · Сообщение **Acmeolog** » 20 июл 2010 14:45

Афина
Озеленителям плевать на растения и на нас, они пилят бюджет и уезжают на Кипр сразу, нафег им город?

Proff · Сообщение **Proff** » 21 июл 2010 07:19

Фигасе - вот это суммы
и после этого администрация будет говорить, что денег нету на благоустройство

ЗЫ
просуммировал то, что написано получилось 374405974 примерно - это деревца у нас должны быть золотые

Acmeolog · Сообщение **Acmeolog** » 21 июл 2010 08:17

Proff
Неее, ты что! Это в Москве в части округов за один месяц так, а в Подольске нааамного скромнее

Например, типа http://www.gostorgi.ru/2009/50/2009-07-24/ и, особенно, именно про наш город - http://212.13.96.229/trade/view/purchas ... =100213809 , а вообще - http://212.13.96.229/indexer/search/ful ... A%E0%F2%FC
У нас цифры примерно в 1000 раз меньше, чем в столице

Acmeolog · Сообщение **Acmeolog** » 21 июл 2010 15:52

Вот хорошая

статья про антиозеленителей http://www.izvestia.ru/comment/article3141918/ или http://yandex.ru/yandsearch?clid=130340 ... %8F&lr=213
И еще

По новому закону деревья и кустарники жителям самим сажать запретили, можно только цветы. Но есть такое понятие, как "компенсационное озеленение". Этим занимается ГУ ИС, в замен каждого погибшего дерева сажается другое, а для этого они каждый год должны производить инвентаризацию зеленых насаждений.
Но они сами делать ничего не будут, им надо думать о прибыли, а не о ваших деревьях.
Так что самый простой способ, это прийти к начальнику ГУ ИС на приём и принести заявление с просьбой сделать "компенсационное озеленение". Вид у вас должен быть очень решительный, чтобы понял, что просто так от Вас не отделаться, тогда Вас внесут в какие-нибудь планы на озеленение.
Можно, конечно, посадить незаметно под покровом ночи, если не боитесь. Но это получится "партизанское озеленение", в принципе могут оштрафовать, а могут и нет.

Acmeolog · Сообщение **Acmeolog** » 22 июл 2010 08:59

Самое поразительное, что, в отличие от Химкинского леса, Байкала и тому подобных коммерческих экологических российских проблем, для полного урегулирования вопроса газонов ни одному чиновнику не нужно терять ни копейки откатов и т.д.! Неужели они не понимают, что дав за 5 минут (письменный или телефонный) приказ (начальникам ДЕЗов городов и те, в виде 2-минутного инструктажа, перед кошением травы - рабочим) ПРАВИЛЬНО (до 5-8 вместо 1-2 см) стричь газоны, они не только оставят себе возможность чаще стричь (пилить бюджет), не только уберут недовольство ими горожан и не только улучшат воздух и внешний вид в городе (все-таки они и их знакомые выходят иногда из тонированных бмв на обычные улицы), но и приведут к благодарности к ним и властям РФ всех наблюдающих этот экологический бардак горожан. Неужели они так глупы, чтобы своей 5-минутной работой не помочь себе самим и деньги спокойно воровать и карму свою почистить?
Зы - надоело плакаца и брюзжать, пишу в последний раз, уже пятый раз

Spiceman · Сообщение **Spiceman** » 22 июл 2010 10:01

Acmeolog писал(а):Зы - надоело плакаца и брюзжать, пишу в последний раз, уже пятый раз

Так это... Не сюда надо писать свои предложения (можно подумать, тут Пестов сутками сидит, форум мониторит

), да еще по пять раз...
Пиши в приемную.
Я серьезно. Тут то зачем бится об виртуальную "стену"?

Acmeolog · Сообщение **Acmeolog** » 22 июл 2010 11:18

Spiceman
А я и пишу во всякие места эту фигню уже месяц вместо диссера и монографии, заколебался уже

Businka · Сообщение **Businka** » 22 июл 2010 12:53

Acmeolog
то что вы пишите это конечно не фигня, я вот вчера видела кадры снятые на мобильный телефон, как ветер деревья укладывает, они как забор легли, как будто их расческой причесали, все говорят, что это ветер такой сильный, да не ветер сильный, а земля под деревом пустая, т.к. каждому дереву нужно около 400 тон воды в год, а где они её возьмут, если снег убирают, листву убирают, в борьбе за чистотой живем все как в большой воинской части, чтоб ни листочка, ни снежочка, а еще складывается впечатление в отделе городской экологии "горе" экологи работают..
а что касается мониторит ли Пестов тут или нет, так это раздел ПОДОЛЬСК , а не болтология и я думаю, что кто-то здесь из администрации все таки бывает

Spiceman · Сообщение **Spiceman** » 22 июл 2010 13:12

Businka писал(а):Acmeolog
то что вы пишите это конечно не фигня, я вот вчера видела кадры снятые на мобильный телефон, как ветер деревья укладывает, они как забор легли, как будто их расческой причесали, все говорят, что это ветер такой сильный, да не ветер сильный, а земля под деревом пустая, т.к. каждому дереву нужно около 400 тон воды в год, а где они её возьмут, если снег убирают, листву убирают, в борьбе за чистотой живем все как в большой воинской части, чтоб ни листочка, ни снежочка, а еще складывается впечатление в отделе городской экологии "горе" экологи работают..
а что касается мониторит ли Пестов тут или нет, так это раздел ПОДОЛЬСК , а не болтология и я думаю, что кто-то здесь из администрации все таки бывает

Предлагаете не убирать снег? Ооо, тут такое поднимется, особенно зимой !

Собственно ,уже было...
Дело не в листочках и снежочках, а в том, что вокруг очень многих домов после строительства (и не только) грунта толком нет- он привозной/насыпной. Под довольно тонким слоем - песок, строительный грунт.
Деревья же, высаженные в такой "грунт" уже давным давно "переросли" все мыслимые сроки. Их давно уже надо было спилить и высадить новые. Потому они и падают, что не за что им держаться корнями. К тому же, многие просто от старости валятся.

Businka · Сообщение **Businka** » 22 июл 2010 13:21

Spiceman
чтобы не возмущать общественность, а особенно автомобилистов, я не предлагаю не убирать снег вообще, а собирать его вокруг деревьев, предвосхищая ваша вопрос про снег с дороги могу сразу сказать не с дороги, а с тратуаров...

грунта толком нет- он привозной/насыпной. Под довольно тонким слоем - песок, строительный грунт.
Деревья же, высаженные в такой "грунт" уже давным давно "переросли" все мыслимые сроки. Их давно уже надо было спилить и высадить новые.

здесь я с вами абсолютна согласна...
и на счет опавшей листвы, деревьям нужен перегной, а не воинский порядок, я вот своей начальнице говорю давайте листвой опавшей засыпим кустарники, чтобы они хорошо перезимовали, огород, клумбу, чтобы все расти могло, НЕТ придет комиссия по благоустройству и сделает замечание, что территория не убрана...

Acmeolog · Сообщение **Acmeolog** » 22 июл 2010 13:33

Businka
Самое удивительное, что озеленение - за экологию, а "благоустройство" - против него и побеждает почти везде последнее, т.к. вред природе и людям заметен только специалистам, а вот "голые", "под-ноль" "ухоженные" "красивые" газоны - всем. Это и есть самая большая проблема. Это как, чтобы похудеть, женщина себя изничтожает, мучает, гробит здоровье, падает в голодные обмороки, но зато кости у нее видны - это модно и красиво

Businka · Сообщение **Businka** » 22 июл 2010 14:01

Acmeolog
золотые слова ну просто не прибавить не убавить, а потом люди удивляются, что природа нам платит по нашим же счетам

Spiceman · Сообщение **Spiceman** » 22 июл 2010 15:36

В наших городах (да и вообще, в любых) нельзя нигде (кроме, разве что парков-рощиц более менее естетсвенных) устраивать всякие перегнои и "естественные" увлажнения с помощью гор невывозимого снега.
Потому что это город. Такова уж его сущность.
Тут деревья и вообще растительность не могут быть "вековыми". Их сажают перед разными панельными коробками не совсем для этого. Просто их надо периодически обновлять- спиливать старые, засаживать вместо них молодые. Это, по моему, еще во всяких там ГОСтих и СНиПАх расписано было давным давно

По другому- за городом, в личных усадьбах/имения- пожалуйста

Только эти госты давно уже не для наших "доблестных" подольских "благоустраивателей" с ул.Б.Серпуховская и Кирова...