Подольский городской форум

papa_jons писал(а):то что всегда будут недовольные, какой проект бы не одобрили

Верно, но одно - когда жители решают, и другое - когда застройщики и прочие заинтересованные лица. И результат разный. И протестовать повода меньше. А то такое ощущение что приписывают "протест ради протеста". Ни разу ведь не так.

Bender_Rodriguez писал(а):ЭСтакады... я плачу

О! Нашёлся человек, готовый заплатить за эстакады! ура!

alvd писал(а): Насколько я понял, собраться толпой, выработать основные идеи и провести что-то вроде конкурса на лучший вариант решения проблемы.

Насколько я поняла, у дамы одна идея : верните поле коренной Подольчанке, "оккупанты" вон , Кузнечики под бульдозер.

блондинко писал(а):
alvd писал(а): Насколько я понял, собраться толпой, выработать основные идеи и провести что-то вроде конкурса на лучший вариант решения проблемы.
Насколько я поняла, у дамы одна идея : верните поле коренной Подольчанке, "оккупанты" вон , Кузнечики под бульдозер.

Да трудно сказать, живое общение показывает человека совсем не с той стороны как посиделки на форуме. Поэтому и предлагаю каждый раз - собираться в реале. Идея-то вроде правильная.

На первый взгляд идею разумная, но только на первый взгляд.

alvd писал(а): Смысл простой: выйти на администрацию города с предложениями по дороге.

Роль городской администрации в проекте такого масштаба более чем скромная.

Насколько я понял, собраться толпой, выработать основные идеи

Не толпа нужна, а специалисты и документация.

и провести что-то вроде конкурса на лучший вариант решения проблемы.

Конкурс среди чего? Из идей предложенных толпой? А если заказывать официально разработку проектов, то еще нужны и немалые деньги.

Дальше можно идею развить. Если администрация проведёт конкурс (как это сделать без неё, мне непонятно) и совместно с проектировщиками и народом выработает правильный план, то и жители будут довольны, и решение должно получиться достаточно оптимальное, и могут найтись неочевидные варианты, которые упущены сейчас.

Оптимальный вариант скорее всего выльется в такие деньги, что пошлют подальше. Если бы проект был чисто городского масштаба и бюджета, то тогда еще можно было бы прикидывать, а так очень сомнительно, что федералы и областники будут серьезно относиться к инициативе снизу.

Кузькина Мать писал(а):Просто Алексей Владимирович на той неделе (перед судом по Южному обходу) сам на меня вышел. Приехал в офис и попросил консультацию. И я её дала.

alvd писал(а): 22-04-2013 21:14
Сегодня довелось общаться с Кузькиной Матерью.

Сегодня без консультации ?

alvd писал(а): Поэтому и предлагаю каждый раз - собираться в реале.

Это относится ко всем жителям Подольска ? Вы думаете она даст новеньким рот открыть ?

alvd писал(а):живое общение показывает человека совсем не с той стороны как посиделки на форуме

Вы гарантируете, что не будет оскорблений и провокаций с её стороны ?

блондинко, на самом деле всё проще, у меня много подопечных по городу (техподдержка), у неё много (юридическая поддержка), вот и встретились в одной из компаний. Мир тесен.

Ничего я не гарантирую - я не только не бог, а даже не гидрометцентр...

partagas15, понял. На самом деле я пока не понимаю до конца где мы в итоге оказались, т.е. можно ли на скорую руку перезапустить проект, надо ли отслеживать окрестные стройки и т.п., но думаю что перезапуск более чем вероятен - бюджет-то был выделен и частично истрачен. Поэтому, хоть и не вижу большого смысла в препирательствах на тему, но и совсем бросать её считаю рано. Вот и собираю варианты. А что делать-то? Отсутствие реальной возможности посмотреть на проблему со всех сторон и повлиять на ситуацию - бесит. Ищу хоть какие-то рычаги.

alvd
Надо сначала понять, что думают дальше делать власти с этой стройкой и отменённым проектом. И потом уже самим думать, как в процесс влезть и встроиться. Если получится.
Если просто изменят начало проекта в Фетищево, а дальше всё по старому - это одно.
Если будут разрабатывать проект по-новому - это другое.
Если опять всё будет втихаря - это одно.
Если будут проводить слушания и представлять реальные альтернативы - это другое.
Если есть у гражданки связи в Администрации, ну вот пусть они там держат ситуацию на контроле и сообщат, как будут новости о дальнейших планах. А дальше нужно думать, как быть.
Можно пойти и просто обозначить о своём существовании. Но, надо что-то подготовить. Не просто "вот, мы пришли и недовольны", а с чем-то хоть малость конструктивным прийти. И, возможно (только возможно!), о других жителях (не Кузнечиков, с которыми встречаются) вспомнят и задействуют в обсуждении. Но, могут и просто сказать "сорри, ребята, мы вас понимаем, но это не наш уровень, мы лишь подстраиваемся под принятые сверху решения".
Мне почему-то думается, что просто изменят начало дороги у Фетищево, а дальше оставят как есть. Чтобы минимальные изменения вносить.
И вряд ли будут множественные слушания и обсуждения устраивать. Там не любят, чтобы жители активно принимали участие. Ибо они часто мешают, как назойливые мухи.
Я, конечно, ещё верю иногда во всё хорошее против всего плохого, но в случае с чиновниками, такими деньжищами и такими ценными и лакомыми территориями на кону, вера эта манюю-ю-ю-ю-юсенькая такая.

alvd писал(а): На самом деле я пока не понимаю до конца где мы в итоге оказались,

Вот именно, нужна информация "о намерениях".

т.е. можно ли на скорую руку перезапустить проект, надо ли отслеживать окрестные стройки и т.п., но думаю что перезапуск более чем вероятен - бюджет-то был выделен и частично истрачен.

Вполне можно перезапустить. С учетом отмены пункта Постановления силовое изъятие земельных участков становится бессмысленным, но проект можно изменить с учетом интересов собственников, и после соблюдения необходимых формальностей реализовать практически в том же виде. Скорее всего этим и объясняется начало работ "с другой стороны". Пока суд да дело, некоторое время на согласования, а половина уже построена.

alvd писал(а):У неё есть выход на администрацию города

Заи..ть моск не есть "выход на администрацию"

alvd писал(а):выйти на администрацию города с предложениями по дороге.

Да,да,да..про ежикофф не забудтье там рассказать.

alvd писал(а):Предлагаю поддержать Кузькину Мать. Что скажете?

alvd писал(а):Поэтому и предлагаю каждый раз - собираться в реале.

Могу место сбора посоветовать - Белые столбы..там ежиков много в окрестностях...

Aviator, partagas15, я тоже склоняюсь к "перезапуску" и "втихаря".

Буду искать источники в администрации. Может им письмо написать? Хотя последний ответ был шедевром канцелярита - лист А4 и ни одного полезного слова. Просто таки образцовая отписка, рафинированная.

Маразм крепчал

а насколько коррупционные связи у нашей .....матери?

Bender_Rodriguez писал(а):Я слышал слово "тоннель"!?

Я тоннель предлагал. Но с оговоркой - что это фэнтезийное проектирование. Ибо бюджет одного тоннеля превысит бюджет всего обхода в целом на текущий момент.

alvd писал(а):Может им письмо написать? Хотя последний ответ был шедевром канцелярита - лист А4 и ни одного полезного слова. Просто таки образцовая отписка, рафинированная.

Почитают, напишут такую же отписку - и всё. Эпистолярный жанр хорош как дополнение и когда он нужен.

блондинко писал(а): Насколько я поняла, у дамы одна идея : верните поле коренной Подольчанке, "оккупанты" вон , Кузнечики под бульдозер.

Вообще-то, это не так уж и нереально. С учётом уже сложившейся судебной и исполнительной практики.

P.S. Этот прецедент по сносу многоквартирного дома - далеко не единичный. И от количества этажей это не зависит.

http://topkvadrat.ru/clash/news/v-krasn ... fromtoprss

Вы будете добиваться признания Кузнечиков незаконной самовольной постройкой ?

блондинко писал(а): От меня муж с другом квартиру не снимает, а живет со мной ! Не даю повода...

Я не священник и не психолог. Развод или раздел - вот это "по моей части".

Кузькина Мать писал(а): Развод или раздел - вот это "по моей части".

Это мы уже поняли.

а я предполагаю что сделает администрация. Можем даже эксперимент провести

Bender_Rodriguez
Сказал А, говори уж Б.

Aviator
Тебе не скажу. Щас пару доверенным лицам скину своё мнение, попрошу сделать скриншот месаги, "по результатам" выложим в общий доступ

Ленкаааа???

alvd писал(а): Буду искать источники в администрации. Может им письмо написать? Хотя последний ответ был шедевром канцелярита - лист А4 и ни одного полезного слова. Просто таки образцовая отписка, рафинированная.

А у них скорее всего и нет точной информации, а поскольку давать ответ нужно то и будет "вода". Город лишь исполнитель областных и тем более федеральных распоряжений, и с этим строго, "хочу-не хочу" там не проходит.

блондинко писал(а):Вы будете добиваться признания Кузнечиков незаконной самовольной постройкой ?

Увы, у них там есть свои "слабые места в обороне" (как сказали бы военные).
Знаю об этом потому, что очень многие из Кузнечиков были вынуждены добиваться признания на свои квартиры права собственности через суд (чего не должно быть "в нормальных условиях"). Одно время я сама им такие "типовые" иски "как на ксероксе" выдавала. Да и кто из подольских юристов этим не занимался?

P.S/ А главное - вопрос можно решить абсолютно законными методами, безо всякого криминала.
Но не хотелось бы! Людей жалко...

Bender_Rodriguez писал(а):Ленкаааа???

Ааааааа.

блондинко
Будешь доверенным лицом у предсказателя??

Кузькина Мать писал(а):Развод

чистосердечное?

Андрей221
О, Андрэ, будешь доверенным лицом у предсказателя?

Bender_Rodriguez
Предсказуй.

Ушло в личку

Скрин сделай, незабудь

Goshka писал(а): - дорогу подальше от Высотной
- защитить исторически сложившееся место выгула собак и поедания шашлыков
- спасти ежиков

Правильно понимаете. Именно этого мы и хотим. И многого не просим: просто ОСТАВЬТЕ НАС В ПОКОЕ!!!

alvd писал(а):Сегодня довелось общаться с Кузькиной Матерью. Она юрист. У неё есть выход на администрацию города и несколько парадоксальный взгляд на вещи, потому как они толпой гуляют/играют в лесу и в то же время не могут проехать.

Так вот, она предлагает подход, который я не сразу понял и до сих пор не понял как провернуть, но безусловно здравый и по-своему полезный. Смысл простой: выйти на администрацию города с предложениями по дороге. Насколько я понял, собраться толпой, выработать основные идеи и провести что-то вроде конкурса на лучший вариант решения проблемы.

И наверное, это действительно правильно. Дальше можно идею развить. Если администрация проведёт конкурс (как это сделать без неё, мне непонятно) и совместно с проектировщиками и народом выработает правильный план, то и жители будут довольны, и решение должно получиться достаточно оптимальное, и могут найтись неочевидные варианты, которые упущены сейчас.

Предлагаю поддержать Кузькину Мать. Что скажете?

Неужели вы и впрямь думаете, что строительство ЮО остановлено. Не теште себя и других иллюзиями. ЮО построят к концу 2014г. Как юридически это сделают, узнаете позднее, по мере строительства. Закон об изъятии земель под нужды государства тоже уже работает с 19 апреля,что очень кстати для строительства ЮО. Предлагаю закончить перелив из пустого в порожнее. Предложения ездить в Москву по Бетонке - бред сивой кобылы. Это удлинение дороги до МКАД почти в 2 раза. Лишних 50 км. в день туда и обратно, по году свыше 12тыс. км. перепробега для постоянно работающих в Москве. Чего только не придумают противники ЮО. И весь этот бред перемалывается десятками раз на форуме. А почему никто не сказал, что в районе Кутузовской (бывшего торгограда) создана огромная промзона куда через весь город, в том числе по Высотной, туда и обратно ежедневно проезжают сотни огромных фур, другой дороги у них - нет, а после строительства ЮО - будет. Постойте хотя бы часик у Ваганта и посчитайте фуры в любое время дня и ночи. А предложения по поводу новых конкурсов по ЮО в администации с помощью некой Узькиной Матери - просто повод противников ЮО потянуть резину, не более того.

искандер
Молодца

Bender_Rodriguez
йес

Закон об изъятии земель под нужды государства тоже уже работает с 19 апреля,что очень кстати для строительства ЮО.

искандер
Да забудьте Вы про этот закон. В сложившейся ситуации он абсолютно неприменим.

Андрей221 писал(а):Bender_Rodriguez
йес

В личку ушло, тоже скриншот сделай

Кузькина Мать писал(а):просто ОСТАВЬТЕ НАС В ПОКОЕ!!!

гоша писал(а):Белые столбы..там ежиков много в окрестностях...

Подольский городской форум

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска