Подольский городской форум

Борман писал(а):Вообще-то,насколько я знаю,автосалон не обязан информировать покупателя о заменённых или отремонтированных агрегатах.Так что всё нормально.

Даже если этот "ремонт" требует возврата работ?

Обмен или возврат технически сложного товара (к коим относятся и автомобили) производится в случае существеных недостатков. Вмятины или царапины к существенным недостаткам не относятся, и их устранение есть прямая обязанность дилера. Я думаю не сильно ошибусь, если скажу, что 30% новых машин подкрашивали или подполировывали в автосалонах.

Борисыч
Если Вам пытаются продать холодильник с мятой стенкой, что Вы скажете?
А если эта вмятина исправлена и покрашена другой краской, пусть даже и очень похожей на ту, которой покрашен весь холодильник? Почти уверен, Вы не станете покупать такой. Хотя цена холодильника - несколько сотен долларов. Надеюсь, Вы понимаете, о чем я.
P.S. Я имел в виду возврат работ (не надлежащим образом сделанного ремонта) а не товара. Все автолюбители знают, что это такое.

А я своё фи скажу.

Когда ты ездишь на хорошем авто (Фокус - хорошее авто), то соответственно к нему относишься. Даже пыль сдувать не возбраняется. Вещь стоящая, пользуешься каждый день и требования, в т.ч. эстетические - соответственные.

А вот ценность картины в прихожей меня несколько удивляет, если учесть, что большинство особо популярных художников были или нарками или долбанутыми, то их понимание вообще сводится к нулю.

Ладно сделанный авто - произведение искусства и то, что их миллионы этого не умаляет, мир знает кучу примеров дерьма в единственном количестве и шедевров в огромном. На нынешнем этапе, чпокус суть произведение искусства (чтобы было понятнее - за такие деньги ничо лучше тупо нету, стоит с этой точки зрения смотреть)

Чтобы уж совсем отвлечься, вспомните авто конца 60х в сша, тоже ведь миллионами производили и народ зачастую носы воротил, мол дерьмо. Мустанг когда вышел, вообще для школоты был, а сейчас? Легенда, экземпляры тех лет почти раритеты и в металле, вопреки чьему-то мнению их что-то не повторяют.

пАдпишусь...

и вообще, когда ты покупаешь НОВУЮ машину, а не подержанную, вправе ожидать, что царапины и всю остальную фигню ты ей будешь ставить сам. и почему бы не относится к машине не только как к железке? я ценность картин лично для собственного комфорта слабо представляю - если на то пошло, мне ближе искусство фотографии.... а автомобиль, в котором я провожу хрен знает сколько времени в своей жизни, хотелось бы наблюдать как можно дольше в приличном состоянии.


зы. и если уж на то пошло, ничто и никому не мешает повесить себе в гостиную репродукции эль греко и периодически вытирать с них пыль - чтобы почувствовать себя настоящим ценителем искусства

alavy писал(а):я ценность картин лично для собственного комфорта слабо представляю

'- А какая польза от этой картины на стене?
- От этой картины очень большая польза: она дырку на обоях загораживает!'(с)

Orion
нет, ну если действительно для меня изобразительное искусство как таковое имеет не слишком высокую цену (мы не берем вариант, когда вдруг на меня свалилось наследство в виде парочки картин и я могу продать их с целью приобретения высокого искусства в виде автомобиля ). я что, должна падать в обморок только при словах "эль греко", "рафаэль" или "микеланджело"? безусловно, красиво. замечательно. но я переживу, если вся эта красота будет доступна мне в музее и никогда не закроет дырку на моих обоях

alavy писал(а): я что, должна падать в обморок только при словах "эль греко", "рафаэль" или "микеланджело"? безусловно, красиво. замечательно.

зачем же сразу в обморок
ценности у каждого и для каждого свои
впрочем, так и быть - можешь падать в обморок при слове "фордфокус"...

п.с. всё же, пытаться взвешивать на одних весах неповторимый памятник искусства и конвеерное бюджетное изделие - как минимум невежество...

alavy писал(а):и почему бы не относится к машине не только как к железке?

потому что это железка, тарантайка и тарантас
средство передвижения

papa_jons писал(а):потому что это железка,

некоторые со своими машинами разговаривают и дают им имена тут даже кажись тема такая была с опросом когда то....

Андрей Алексеевич писал(а):некоторые со своими машинами разговаривают и дают им имена

типа:
Удалено модератором!

Имена это одно, а говорить, что форд фокус произведение искусства

escapeman писал(а):а говорить, что форд фокус произведение искусства

ну после произведения отечественного автопрома тысяча девятьсот лохматого года и фокус покажется произведением искуства.
о вкусах не спорят (с)
какая разница кто как относится к тому или иному авто, для кого то фокус предел возможностей, а для кого то нет....

trial писал(а):всё же, пытаться взвешивать на одних весах неповторимый памятник искусства и конвеерное бюджетное изделие - как минимум невежество...

trial
кстати вопрос художественной "ценности" тоже не однозначен и субъективен... есть и черный квадрат малевича... есть и такой авангардизм что кроме как "каля-маля" и описать то нельзя... хотя причисляется к высокому и неповторимому искусству...

Orion писал(а):. есть и черный квадрат малевича... есть и такой авангардизм что кроме как "каля-маля" и описать то нельзя... хотя причисляется к высокому и неповторимому искусству...

тебе про конвеерность и инкубаторность, а ты про ерему

Да наплевать мне на все вместе взятые произведения искуства! Не даром в военное время их на хлеб меняли. Это только для зажравшихся - ценность на миллионы. На них картошку их Ашана не привезешь. А вот от ФФ я бы не отказался...

10steps писал(а):Когда ты ездишь на хорошем авто (Фокус - хорошее авто), то соответственно к нему относишься...

Форд Фокус хорошее авто? Я проработал у официалов довольно долго, именно в Форде. Знаю, что это "такое"... Лопающиеся самопроизвольно зеркала, потеющие фонари и фары, летящие опорники и трубки ГУРа, плавающие обороты... И это ты называешь хорошим авто?
За свои деньги - да, машина нормальная, но не хорошая.
По САБЖу... По статистике, 40% новых автомобилей продаются после кузовного ремонта. И чаще всего, вы вряд ли заметите его. Для его выявления некоторые покупатели пользуются толщиномером. Кстати, советую им пользоваться и при покупке б/у машин. У меня был случай, когда ко мне приехал мужик с жалобой, что у него треснула самопроизвольно лобовуха. Машина гарантийная, он второй владелец. Первый хозяин - его лучший друг. На вопрос об авариях, нынешний владелец сказал, что он и его приятель - опытнейшие автомобилисты и не надо их держать за лохов. Механик принес толщиномер, замерил им крышу - прибор показал превышение нормы ЛКП в 10 раз. Т.е. машина - перевертыш, кузовной был в гаражных условиях. У чувака случился тяжелейший шок, стоял на одном месте, глядя в одну точку минут 5.

fcvityaz писал(а):но не хорошая.

а какая тогда хорошая ?

Начинается) Инкубаторность, чпокус - помойка)
НЕ инкубаторность это всё что начинается от Audi RS6 и дороже, остальное по вашим же параметрам ацкий ширпотреб.

Кто-то работал в Форде и видел всякое, а кто-то в BMW столь горячо любимым всеми и расскажет не меньше.

Разговор шёл о том, что никакая картина не стоит и форда фокуса, если только хозяин картины не упоротый ценитель высокого.


зы. Статистика 40 процентов авто с ремонтами убила на повал, это ж каждую 2ю машину надо долбать, царапать, заливать водой и прочее.

10steps писал(а):Начинается) Инкубаторность, чпокус - помойка)
НЕ инкубаторность это всё что начинается от Audi RS6 и дороже, остальное по вашим же параметрам ацкий ширпотреб.

Кто-то работал в Форде и видел всякое, а кто-то в BMW столь горячо любимым всеми и расскажет не меньше.

Разговор шёл о том, что никакая картина не стоит и форда фокуса, если только хозяин картины не упоротый ценитель высокого.


зы. Статистика 40 процентов авто с ремонтами убила на повал, это ж каждую 2ю машину надо долбать, царапать, заливать водой и прочее.

Ну да, ты прав... Поработав в Форде, его никогда не куплю... Уже не будет радости от покупки, зная о недостатках.

По поводу статистики. В основном царапины и сколы возникают в процессе транспортировки, но и человеческий фактор довольно часто играет большую роль.

trial писал(а): всё же, пытаться взвешивать на одних весах неповторимый памятник искусства и конвеерное бюджетное изделие - как минимум невежество...

Это падение нравов, которое в массовом порядке наблюдается у обывателя. Не воспитали, не до этого было. Деньги зарабатывали и локтями путь расчищали. Вот и результат.

serg писал(а):Это падение нравов, которое в массовом порядке наблюдается у обывателя.

А ты кто есть? Гений что ли подольского разлива? Кого ты обывателем здесь назвать хочешь? Того кто хорошо относится к своей машине или того кто не любит изобразительное искусство? Ты сколько раз на выставке картин то за этот год побывал? Я например уже 2 раза был и все же, лично мне ближе мой автомобиль, чем все картины вместе взятые на этих выставках.

Heracle
Ты только сильно-то по этому поводу не переживай.
Своя рубашка ближе к телу. Очень большой процент населения думает именно так.
И когда фашстами готовился взрыв штолен с культурным ценностями, свезенными туда со всей Европы, только ненормальный мог думать о том, как помешать этому. Нормальные думали о том, как спасти свою задницу.
P.S. Гениальность и нравственность между собой никак не связаны.
Они все-же в разных областях человеческого восприятия окружающего мира находятся.

serg писал(а): P.S. Гениальность и нравственность между собой никак не связаны.
Они все-же в разных областях человеческого восприятия окружающего мира находятся.

А по мне нравственность это не умение восхищаться произведениями искусства, а способность не лгать себе и окружающим, уважение себя и других людей, способность не брать чежого, даже если это плохо лежит, умение отвечать за свои поступки, ответственность перед семьёй, детьми и т.д.. Я к сожалению не идеал, но стараюсь к нему приближаться насколько это возможно. А трепет перед картинами не мой конек.

Heracle писал(а): А по мне нравственность это не умение восхищаться произведениями искусства, а способность не лгать себе и окружающим, уважение себя и других людей, способность не брать чежого, даже если это плохо лежит, умение отвечать за свои поступки, ответственность перед семьёй, детьми и т.д.. Я к сожалению не идеал, но стараюсь к нему приближаться насколько это возможно. А трепет перед картинами не мой конек.

И я, пожалуй, соглашусь. Кроме одного: восхищение произведениями искусства происходит не вследствие умения это делать, а вследствие эмоционального воздействия на человека своей изящной неповторимостью.

fcvityaz

Поработав в Форде, его никогда не куплю... Уже не будет радости от покупки, зная о недостатках.

А что бы купил?

fcvityaz писал(а):Поработав в Форде, его никогда не куплю... Уже не будет радости от покупки, зная о недостатках.

fcvityaz
ну а послушав рассказы людей работающих на мясо/хлебо/и прочих пищевых комбинатах - так вообще лучше не есть и не пить...
как говорится: лучшее враг хорошего...
з.ы. можно ещё и так: меньше знаешь - лучше спишь....(c)

Orion
Давал заключение по электробезопасности вновь устанавливаемой на Подольском мясокомбинате сосисочной линии еще в 1989 году. Вареную колбасу и сосиски не ем до сих пор - настолько сильны впечатления.

Пaлыч писал(а):fcvityaz

Поработав в Форде, его никогда не куплю... Уже не будет радости от покупки, зная о недостатках.

А что бы купил?

В этой ценовой категории? Наверное, лучше бы подкопил деньги и взял бы Камри или Ниссан Теану (именно вторую и хочу скоро взять).
Кстати, говоря о том, что не купил бы Форд, я имел ввиду именно Фокус. Фокус СТ - вещь хорошая и надежная. От обыкновенного ФФ у него может только внешний вид примерно похож, а так это абсолютно другая машина. Ездил на ней - за 11 секунд по спидометру 140.

fcvityaz писал(а):В этой ценовой категории? Наверное, лучше бы подкопил деньги и взял бы Камри или Ниссан Теану (именно вторую и хочу скоро взять).

fcvityaz
а ещё чуть подкопить - так мерина или бэху можно взять... ценовая то категория такая же...
"Ежели я здесь такой из себя купец, то на что мне эта худая жена?! Маловата будет!"(c)

Камри - абсолютный хит. Обогнала даже Волгу, которая в два с лишним раза дешевле.
Что тут скажешь. "Народу нравится" (с)

Теана дороже Фокуса Ghia 2л на 250 тысяч. Это не так много.

fcvityaz писал(а):Это не так много.

для кого то это стоимость нового авто

fcvityaz писал(а): В этой ценовой категории? Наверное, лучше бы подкопил деньги и взял бы Камри или Ниссан Теану (именно вторую и хочу скоро взять).

не владеем предметом:
1. несоизмеримые ценовые категории
2. несоизмеримые классы т.с.
но суть собственно даже не в этом. она в подлоге...

fcvityaz писал(а):Теана дороже Фокуса Ghia 2л на 250 тысяч. Это не так много.

Ты не прав. Надо просто подкопить немного и взять Майбах, Hummer H2 и Bugatti Veyron все сразу. А че, на первом по деффкам, на втором на рыбалку, а на третьем позажыгать. Фигля нам Теана?