Копирайт или не копирайт? (осторожно, священная война!)

[еуе]

Это интересный подход. Но в корне неверный. Хороший пример - Александрийская библиотека. Тексты, сосредоточенные в одном месте, с ограниченным доступом. Пожар - и пропало.

Слово и без пожара пропало. Возможно даже что оно и нашлось уже, только никто не знает что это оно, а не один из вариантов.

А в тему сбера можно сказать одно. Две фирмы. Одинаковый товар. Одни условия. Но одной Вы переводите деньги (немного, всего 100000р) в "конезаводский банк Нижнего Тагила", а другой - в Сбербанк. Кому переведёте?

Да это все понятно - но а чего тогда расстраиваться. Ради такого бренда можете и на бумаге платежки печатать - из под Линкса. А как станет Сбербанк гламурным, так и он превратится в "конезаводский банк Нижнего Тагила"

[еуе]

Рекомендую самую настроенную уже и бесплатную Mandriva Linux 2009 CHIP Edition (купил журнал вчера)

А клиент-банк будет из под него работать? Тогда отдыхай.

[Acmeolog]

еуе
По требованиям ФСТЭК будет сертифицироваться как серверная версия Mandriva, так и Mandriva для рабочих станций. Т.к. разработка Mandriva ведется совместно российским, французским и бразильским офисами Mandriva, операционная система Mandriva Linux фактически является российским дистрибутивом Linux. Таким образом, сертифицированный Mandriva Linux становится первой реальной возможностью использования Linux на ПК в государственных структурах.
Согласно ряду федеральных законов и нормативных актов Российской Федерации, все организации, имеющие дело с конфиденциальной информацией и персональными данными, обязаны обеспечивать данным высокий уровень безопасности. Это не только государственные организации, но и все компании, работающие с персональными данными клиентов – банки, страховые компании, телекоммуникационные компании, и другие. Контроль соблюдения законодательства в сфере информационной безопасности осуществляет ФСТЭК России и ФСБ России. Применение сертифицированного программного обеспечения устраняет риски санкций со стороны ФСТЭК России и ФСБ России.
(Законы и нормативные акты, регламентирующие вопросы работы с конфиденциальной информацией: Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации»; Федеральный закон Российской Федерации от 29 июля 2006 г. N 152-ФЗ «О персональных данных»; Доктрина информационной безопасности Российской Федерации» от 09.09.2000 № Пр-1895; Кодекс об административных правонарушениях; РД «Автоматизированные системы. Защита от несанкционированного доступа к информации. Классификация автоматизированных систем и требования по защите информации»)
Согласно решению ФСТЭК России от 27 августа 2007 года, будут сертифицированы следующие версии Mandriva Linux: Mandriva PowerPack+, Corporate Desktop, Mandriva Corporate Server, Mandriva Flash. Сертификация Mandriva Linux не будет привязана к конкретной аппаратной платформе.
В пакет поставки сертифицированных дистрибутивов Mandriva Linux будут входить:
* Верифицированный дистрибутив.
* Пакет документации (Заключение, копия сертификата ФСТЭК России), формуляр.
* Media Kit.
* USB-ключ для получения сертифицированных обновлений.
Mandriva PowerPack+ - подходящий выбор для продвинутых пользователей и офисных ПК. В эту версию включены средства разработки, расширенный пакет офисных приложений (инструменты управления проектами, UML-редакторы и проч.), средства шифрования данных, а также широкий набор программ, позволяющих администратору "обставить" систему в соответствии с потребностями конечного пользователя. Кроме того, Mandriva Power Pack+ это мощная серверная платформа, позволяющая развернуть что угодно: от станции разработчика до интернет-сервера и CRM/ERP-системы, за считанные минуты. Покупатели PowerPack+ получают золотую членскую карточку Mandriva Club и полугодовой доступ к электронному учебному курсу Linux System Administration (LPI 101-102, 201-202).
Mandriva Corporate Desktop и Corporate Server, - корпоративные линейки дистрибутивов для рабочей станции и сервера, отличающиеся большей стабильностью и удлиненным циклом поддержки. Наличие передовых коммерческих приложений, трех высокопроизводительных систем виртуализации (OpenVZ, Xen и VMWare), а также фирменная среда web-администрирования FIBRIC делает Mandriva Corporate Server 4 идеальным выбором для компаний, которым необходим простой в обслуживании почтовый/файловый сервер, сервер печати/приложений или "площадка" для запуска СУБД типа DB2 или Oracle. Для решения более специализированных задач существуют корпоративный шлюз-брандмауэр Mandriva Multi Network Firewall 2 и система для управления ИТ-инфраструктурой предприятия Mandriva PULSE.
Mandriva Flash - специализированный дистрибутив Mandriva Linux, установленный на высоконадежном USB-носителе емкостью 2ГБ, причем более 1ГБ отводится для хранения пользовательских настроек и данных. Mandriva Flash сочетает в себе мобильность LiveCD со скоростью и удобством традиционного жесткого диска - просто загрузите с нее любой доступный ПК и вы в считанные минуты получите современную настольную систему с поддержкой трехмерного рабочего стола, позволяющую работать с документами, обмениваться электронной почтой и мгновенными сообщениями, а также посещать интернет-сайты. Mandriva Flash также способствует сокращению вероятности утечки конфиденциальных данных - небольшой брелок можно легко хранить в сейфе и выдавать сотрудникам "под роспись".
Все упомянутые продукты прошли адаптацию к нуждам российского потребителя. В первую очередь, это выражается в наборе дополнительного ПО: сборке офисного пакета OpenOffice.Org от компании Инфра-Ресурс, учитывающей многие тонкости отечественного документооборота, слою совместимости Cedega, позволяющему запускать в Linux популярные Windows-игры и, самое главное, Wine@Etersoft - специализированной версии Wine, оптимизированной для работы с популярными отечественными бизнес-приложениями, такими как: 1С:Предприятие 7.7-8.1, Инфо-Бухгалтер 8.X, Гарант F1 и Гарант F1 Турбо, Консультант+ 3200/3300, Кодекс 5.2, ABBY FineReader 7.0-8.0, ABBY Lingvo 9.0, КОМПАС 2D и другими. Все это позволяет предприятию мигрировать на Linux, оставив на месте специализированные или не имеющие аналогов приложения и, тем самым, защитить сделанные в них инвестиции.
Наконец, Mandriva - это единственный дистрибутив Linux, на базе которого в России читаются 5 курсов полностью на русском языке. В настоящее время Mandriva.Ru располагает учебными центрами в Москве и Санкт-Петербурге. Квалифицированные преподаватели предлагают программы, соответствующие уровню подготовки слушателей: от введения в Linux до сетевого администрирования. Все курсы сертифицированы независимой организацией LPI (Linux Professional Institute). В настоящее время ведется активная работа по авторизации учебных центров Mandriva во всех крупных городах России.
http://mandriva.ru/fstek/powerpack_fstek
http://mandriva.ru/mandriva/powerpack/ :think:

[Raven]

Stallman - это идол. Шаман.

Только идол. Шаман всё-таки что-то должен делать.

Но, однако, сделал он всё же немало.

Хм... из послужного списка мне вспоминается работа над emacs лет 30-40 назад и вот этот рассказик. Это, конечно, дофига, да.

И в конце концов, кто Вам мешает сделать что-то подобное? Чтобы завидовали уже Вам?

А оно мне надо - чтобы меня знали как одного из величайших халявщиков современности?

И надо понимать, что культура - только тогда культура, когда она доступна. И счастье, что, например, "Слово о полку Игореве" или речи Сократа не были в своё время закрыты копирайтом. Книга, протухающая в запечатанном хранилище - это всего навсего жратва для крыс.

Разумеется. Вопрос только в том, что копирайт вовсе не запирает книги в хранилище. Этот момент - одна из самых больших натяжек копирайтофобов, почему-то они считают, что владельцы авторских прав поголовно идиоты, всенепременно желающие нанести самим себе вред и убытки.

Однако, Ваше мнение о Столлмане никак не развивает тему.

Столлман эту тему развивать не способен. Он вообще ничего развивать не способен. Напомню, что он носился с идеей GNU пятнадцать лет, а потом простой финский студент эту GNU сделал за три дня на коленке, даже не задумываясь о том, что творит.

В качестве графической оболочки мы выбрали прогрессивную среду KDE 4.1.3.

...от которой дружно и обильно плюются даже его разработчики, да. Очень, очень прогрессивная среда.

Это интересный подход. Но в корне неверный. Хороший пример - Александрийская библиотека. Тексты, сосредоточенные в одном месте, с ограниченным доступом. Пожар - и пропало. Вы хотите повторения в современных условиях? Упал сервер и всё пропало?

Самое главное - правильный.
Пример с библиотекой весьма паршивый. Главная причина того, что книги были в одном месте и с ограниченным доступом вовсе не относится к копирайтам. Она куда проще - тогда книга стоила дофига денег. Как неплохой дом и полсотни обученных рабов обслуги. Не содержимое, а носитель. Разумеется, при таких расценках копий книг не могло быть много (копирование занимало больше года), и уж никак нельзя было делать их общедоступными - если в этом есть сомнения, рекомендую зайти в современную библиотеку и посмотреть, что благодарные читатели там устраивают с книгами.

Представьте, что и в самом деле можно установить программу, лишь купив её.

Представьте, что колбасу можно съесть только купив её, а за покражу обязательно сажают.
Ужас, правда?

А за напевание песенки - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО отправляют на принудработы в пользу, например, Филипа Бедросовича.

Копирайтофобы всегда поражали чудовищным размахом и крайней суровостью передёргиваний.

Что-то мне подсказывает, что в этих условиях Linux был бы гораздо популярней.

Возможно. А возможно было бы как сейчас - когда для очередной организации проверка делает лицензионный софт обязательным. Скрипят зубами и покупают форточки - потому как работать надо, а не восторгаться тем, какой линюх бесплатный.

[еуе]

еуе
По требованиям ФСТЭК будет сертифицироваться как серверная версия Mandriva, так и Mandriva для рабочих станций.

Наличие сертификата ФСТЭК работать клиент-банк не заставит.
Кроме того сертифицированные дистрибутивы дороже Винды стоят - нафиг они такие нужны?

[alvd]

Вопрос только в том, что копирайт вовсе не запирает книги в хранилище.... тогда книга стоила дофига денег. Как неплохой дом и полсотни обученных рабов обслуги. Не содержимое, а носитель

Ну да. А теперь мы делаем платным содержимое. То же самое, только ещё хуже.

Копирайтофилы всегда поражали чудовищным размахом и крайней суровостью передёргиваний

Оговорка по Фрейду?

Да, есть примеры закрытия сайтов за выкладывание аккордов, подобранных на слух.

Представьте, что колбасу можно съесть только купив её, а за покражу обязательно сажают.

Представьте, что обязывают "арендовать запах сервелата", при этом сажая за то что дал понюхать соседу.

[alvd]

Наличие сертификата ФСТЭК работать клиент-банк не заставит.

Увы, это так. Но надо с этим бороться. Точнее, даже не так. Надо знать и отстаивать свои права, чтобы не тащить на себе чужие обязанности. Или я неправ?

[еуе]

Надо знать и отстаивать свои права, чтобы не тащить на себе чужие обязанности

за 800 руб в месяц ты имеешь право рассчитывать что твои платежки зашифруют единственным способом и передадут в банк, а оттуда выписку пришлют - или у тебя что-то другое в договоре написано?

[alvd]

еуе, но это не значит что я обязан покупать Windows.

[Raven]

Ну да. А теперь мы делаем платным содержимое. То же самое, только ещё хуже.

Вот в этом месте как-то все резко забывают, что во времена дорогих носителей содержимое было сравнительно дёшево - наукой занимались в свободное время, литературу сочиняли на досуге и так далее. А нынче времена изменились - всё то, что халявщики вожделеют получить бесплатно довольно изрядно стоит - что делать, системы усложняются во всех областях знаний, науку давно не двигают гениальные одиночки одной силой мысли, компьютерные программы тоже сами себя не пишут. Так что всякий, кто требует отменить всякую коммерцию в зоне ответственности копирайтов, просто и нагло просит подарить ему много времени и ресурсов. Ни за что, от любви к искусству, за красивые глаза. При этом ни один из опрошенных халявщиков не согласился свой собственный труд и свои собственные деньги немедленно раздать в пользу человечества. Парадокс?
А ведь достаточно вспомнить, что халявы на самом деле не бывает и быть не может, и сразу всё встаёт на свои места - как правило, в момент этого осознания ряды ненавистников авторского права в очередной раз редеют.

Very Happy Very Happy Very Happy Оговорка по Фрейду?

Поправил.

Представьте, что обязывают "арендовать запах сервелата", при этом сажая за то что дал понюхать соседу.

Зачем? Это глупости, однако. Да, я понимаю, без принятия подобной идиотии как возможной никакой священной борьбы за халяву не получается - но умнее идиотия от поднятия её на знамя не становится.

[еуе]

еуе, но это не значит что я обязан покупать Windows.

покупать не значит, но значит что ты выполнять свою часть договора только на Windows и ни на чем другом, твоя ОС или нет там речи кажется не идет - прими в дар или арендуй, ну или еще какую нибудь форму примени использования

[eпрст]

Кстати, вот мы тут рассуждаем, это хорошо и бесплатно, то еще лучше но денег хатят много и непанятно за что. А есть у ковонить опыт в плане встречи всяких проверяющих с продуктами ГНУ ? Что-то мне подсказывает, видимо гражданство (Россия), что вопросов и соответственно проблем \затрат \ простоев будет гораздо больше чем при наличии той же заветной наклеечки с известным брендом

[еуе]

А есть у ковонить опыт в плане встречи всяких проверяющих с продуктами ГНУ ?

У меня есть. Только не ГНУ, а BSD.

Что-то мне подсказывает, видимо гражданство (Россия), что вопросов и соответственно проблем \затрат \ простоев будет гораздо больше чем при наличии той же заветной наклеечки с известным брендом

Правильно подсказывает. Все забирают - и с наклейками и без, а вот потом уже начинается разбор полетов. К наклейкам и прочему покупному предоставляются расчетные документы и лицензии, а бесплатным куда кривая выведет - иногда возвращают сразу, а иногда приходится доказывать что ты не верблюд.

[alvd]

еуе, можно рассказать о проверяющих поподробнее?

[eпрст]

имхо придется доказывать, что bsd у тебя стоит легально и ты соблюдаешь условия лицензионного соглашения, и получил ты его легально. Только если в случае с мелкософтом можно представить платежки, наклейки, лицензии и в крайнем случае в спорных вопросах можно обратится к мелким за разъяснением, и судя по отзывам в инете мелкие как правило встают на сторону юзверей и на мелочи внимание не обращают, если все легально естественно. В случае с Free, Open, GNU все сложней, как доказать что скачивая isoшник с FreeBSD.com ты его получаешь легально ? Бесплатно еще не означает свободно, GNU вообще хрень непонятная - куча разных пакетов, какие open, какие free, каждый со своим eula. Как доказать что ты ету лицензию не сам напечатал? куда письма писать? в Калифорнию ? кто разъяснения даст - wikipedia ?
Понятно, что юридически докопаться можно до чего угодно, и до кого угодно, но в случае с Unix-продуктами путаница еще больше чем с мелкими, адобами, и аутодесками.

[alvd]

литературу сочиняли на досуге и так далее

Правильно. И были Чехов, Замятин, да зайдите на lib.ru в конце концов... Теперь пишем за деньги. И вынуждены читать исключительно опусы "кривой против косого" и "укуренный против обдолбанного". Были - Шевчук и Кинчев (не плюйтесь, это люди, вложившие душу в музыку) - а стали - Филипп Бедросович и Верка-Сердючка.

А между тем есть поползновения к запрету lib.ru

Второй вопрос - это то что как наука, так и технология развиваются последовательно. Как Вы думаете, что было бы, если закрыть работы Ньютона (или Энштейна) копирайтом на 70 лет? Включая "производные произведения". Однако метод архивации или передачи закрыть можно. Но, как бы Вы попали на этот форум, если бы закрыть копирайтом работы Шеннона?

Представьте, что обязывают "арендовать запах сервелата", при этом сажая за то что дал понюхать соседу.

Зачем? Это глупости, однако. Да, я понимаю, без принятия подобной идиотии как возможной никакой священной борьбы за халяву не получается - но умнее идиотия от поднятия её на знамя не становится.

А Ваш сын сыграет на школьном вечере песенку из Metallica и попадёт в колонию за "нарушение авторского права". Это не шутка. Это - суровая правда жизни. Ведь каждый из одноклассников мог купить себе диск. http://www.securitylab.ru/news/273123.php


Борьба за халяву - это как раз и есть вся жизнь современных звездунов. И продавцов воздуха вроде MS. Халява - это когда ни за что не отвечая, хочешь взять денег. Я не прав? Так проверьте. Купите ноутбук с Vista. Включите. Зайдите в интернет, походите там. Попользуйтесь мобильными устройствами. Позвоните в MS и попросите выслать специалиста, потому что Vista испортилась. И расскажите, что Вам ответят.

Не буду говорить за всех, но я отвечаю за свою работу. Если я настраиваю оборудование, значит, оно будет работать. Если оно работать не будет, то всегда будет возможность позвонить мне и я приеду. И даже зачастую настрою

Конечно, не задаром. Но и брать денег за то что написал нерабочий скрипт тоже не буду. И лепить наклейку, что "скрипт (C) alvd является лицензионным" тоже не потребую. А Вы требуете?


Моё мнение такое. Не халява - это когда звонишь и говоришь "мне нужен документооборот на Ваших продуктах". К Вам приезжает специалист и делает документооборот. А когда Вам продают ни к чему не способное нечто, для которого нужен специалист, который сделает документооборот - это халява.

Наклейка должна быть ГАРАНТИЙНЫМ СТИКЕРОМ. А не индульгенцией.

[еуе]

Были - Шевчук и Кинчев (не плюйтесь, это люди, вложившие душу в музыку)

Так эти двое самые главные и первейшие копирайтщики и есть:
ТОО "Театр ДДТ" как раз только для отжима халявы и было создано.
Но проблемы у них случились не из-за этого, а из-за того что они вместо музыки стали всякой херней заниматься - один окозлел, а другой божественным стал, соотвественно и аудитория уменьшилась до таких же увлеченных.

Второй вопрос - это то что как наука, так и технология развиваются последовательно. Как Вы думаете, что было бы, если закрыть работы Ньютона (или Энштейна) копирайтом на 70 лет? Включая "производные произведения".

Закрытые копирайтом полупроводниковые технологии очень бурно развиваются.

Наклейка должна быть ГАРАНТИЙНЫМ СТИКЕРОМ. А не индульгенцией.

А так и есть - по поводу законности одними наклейками никого не удивишь, их разве что ленивый не печатает теперь. А вот на счет качества MSовский стикер говорит о многом, а отличие от...

[еуе]

Купите ноутбук с Vista. Включите. Зайдите в интернет, походите там. Попользуйтесь мобильными устройствами. Позвоните в MS и попросите выслать специалиста, потому что Vista испортилась. И расскажите, что Вам ответят.
Не буду говорить за всех, но я отвечаю за свою работу. Если я настраиваю оборудование, значит, оно будет работать. Если оно работать не будет, то всегда будет возможность позвонить мне и я приеду. И даже зачастую настрою

по ОЕМ MS никаких обязательств не несет.

[Heracle]

Купите ноутбук с Vista. Включите. Зайдите в интернет, походите там. Попользуйтесь мобильными устройствами. Позвоните в MS и попросите выслать специалиста, потому что Vista испортилась. И расскажите, что Вам ответят.
Не буду говорить за всех, но я отвечаю за свою работу. Если я настраиваю оборудование, значит, оно будет работать. Если оно работать не будет, то всегда будет возможность позвонить мне и я приеду. И даже зачастую настрою

по ОЕМ MS никаких обязательств не несет.

Тогда почему я несу перед M$ обязательства? В таком случае получив диск OEM с виндой по идее могу ставить ее куда хочу, ибо заплатил за нее.

[alvd]

Закрытые копирайтом полупроводниковые технологии очень бурно развиваются.

Где серийные технологии квантового шифрования? Где многослойные карты памяти без подвижных частей? Где flash-диски на 64 TB? Помните что случилось с ZIP-дисками и почему?

Суслика видишь? А он есть (C)

А вот на счет качества MSовский стикер говорит о многом, а отличие от...

И о чём же говорит наклеенный на ноутбук c 512 MB памяти и 60 GB HDD стикер Windows Vista?

[еуе]

Тогда почему я несу перед M$ обязательства?

Она по договору тобой принятому не несет, а ты по тому же договору несешь.

В таком случае получив диск OEM с виндой по идее могу ставить ее куда хочу, ибо заплатил за нее.

По идее не можешь - заплати за соотвествующую винду и ставь.

[еуе]

Где серийные технологии квантового шифрования? Где многослойные карты памяти без подвижных частей? Где flash-диски на 64 TB? Помните что случилось с ZIP-дисками и почему?

это рынок - а ты как хотел

И о чём же говорит наклеенный на ноутбук c 512 MB памяти и 60 GB HDD стикер Windows Vista?

подумай перед покупкой

[Heracle]

Тогда почему я несу перед M$ обязательства?

Она по договору тобой принятому не несет, а ты по тому же договору несешь.

В таком случае получив диск OEM с виндой по идее могу ставить ее куда хочу, ибо заплатил за нее.

По идее не можешь - заплати за соотвествующую винду и ставь.

Да не подписывал я с мелкомякотными никаких договоров и не собираюсь! Только деньги за нотебуг заплатил, а с ним диск в комплекте в вендой давался. Я не обязан читать какие то там лицензионные соглашения! Может я ваще читать не умею?

[еуе]

Только деньги за нотебуг заплатил, а с ним диск в комплекте в вендой давался.

F8 жал на "Соглашаюсь"
Да у тебя там вообще 30 суток есть на "подумать" - как с ними обстоят дела не надо мне рассказывать, сам знаю, это совсем другая история.

Может я ваще читать не умею?

Непонимание договора не освобождает от его выполнения.

[Heracle]

F8 жал на "Соглашаюсь"
Да у тебя там вообще 30 суток есть на "подумать" - как с ними обстоят дела не надо мне рассказывать, сам знаю, это совсем другая история.

Нихрена подобного. Система уже стояла и работала на моем свежераспечатаном из коробки ровербуке. Так что нинада ля-ля.

[еуе]

Heracle
ну а что ж ты не отказался

[Heracle]

Heracle
ну а что ж ты не отказался

Дык кровные заплатил. Поставил рядом Убунту правда... Я писал кстати здесь же о причине оставления висты на нотебуге.

[еуе]

Heracle
так ты нарушил чего или нет?

[Heracle]

Heracle
так ты нарушил чего или нет?

ага, я еще и хрюшу пиратскую параллельно поставил

[еуе]

ну вот, а говоришь не нарушал ничего

[eпрст]

Вообще само понятие копирайт дело хорошее и нужное, он просто говорит , что это сделал я, и это мае ! Плохо, то что вместе с копирайтом пользователю в довесок дают еще кучу бредовых ограничений, при этом оно еще и освобождает производителя продукта от какой либо ответственности, это в корне неправильно. Я покупаю пакет office home, и могу напечатать курсовую, но не могу написать объявление о продаже примуса. Купил я windows, но не могу дать Гераклу посмотреть фотки на маем компе, потому как сдавать по в аренду нельзя. Никто не просит все делать открытым и бесплатный, мне ненужно исходники, я в них все равно не разберусь, мне не нужна халява, я готов платить за комфорт, но я хочу купить что-то и пользоваться этим так как хочу, хочу в окно выкину, хочу подарок сделаю, хочу сдам в аренду. Если я кого-то пошлю на свою кухню и попрошу достать из моего холодильника мае пиво ето , что тоже статья ? Если холодильник по вине пьяного сборщика спалит кому то дом то производитель заплатит за ущерб, и имено производитель а не ельдорадо или ИП Шариков П.П. В случае же с миркасофт:

Ограничение ответственности - В максимальной
степени, допускаемой применимым
законодательством и за исключением случаев,
предусмотренных Гарантией Microsoft,
корпорация Microsoft и ее поставщики не несут
ответственность за какие-либо убытки и/или
ущерб (в том числе, убытки в связи с
недополученной коммерческой прибылью,
прерыванием коммерческой или производственной
деятельности, утратой деловой информации и
иной имущественный ущерб), возникающие в
связи с использованием или невозможностью
использования Программного обеспечения, даже
если корпорация Microsoft была уведомлена о
возможном возникновении таких убытков и/или
ущерба. В любом случае ответственность
корпорации Microsoft по любому из положений
настоящего Лицензионного соглашения с
конечным пользователем ограничивается суммой,
фактически уплаченной Вами за Программное
обеспечение. Настоящие ограничения не
применяются в отношении тех видов
ответственности, которые не могут быть
исключены или ограничены в соответствии с
применимым правом.

Вот это и есть несправедливость, и это в настоящее время никак и никто не регулирует лицензионные соглашения. А оно имхо должно защищать производителя от левых копий гарантировать пользователю что он заплатил не за воздух.

[alvd]

Где серийные технологии квантового шифрования? Где многослойные карты памяти без подвижных частей? Где flash-диски на 64 TB? Помните что случилось с ZIP-дисками и почему?

это рынок - а ты как хотел

Нет. Это copyright. Случай с zip-дисководами показателен особенно.

И о чём же говорит наклеенный на ноутбук c 512 MB памяти и 60 GB HDD стикер Windows Vista?

подумай перед покупкой

Это и есть "наклейка MS говорит о многом"???

еуе, я может где-то пропустил, но очень хочется увидеть примеры выноса за GPL-программы. Только не в интернете, а в Подольске. Я даже с огромным интересом сходил бы на судебный процесс, если он будет.

Можно поподробнее?

[alvd]

Вообще само понятие копирайт дело хорошее и нужное, он просто говорит , что это сделал я, и это мае

Проблема тут только в том, что путается материальное и нематериальное право, и к нематериальному пытаются применить "материальные" законы. Однако, несмотря на любые законы, невозможно заставить всех поголовно следовать очевидно глупым ограничениям. Если закон нарушается в 9/10, а то и в 99/100 случаев, несмотря на показательные порки, это странно (см. MP3, см. MP4, см. ISO). Если закон играет на пользу нескольким копирайтерам против всего остального общества, это, как минимум, несправедливый закон.

Хотя это несоответствие ещё в незапамятные времена разрулил Ходжа Насреддин. "Он нюхал как пахнет твой шашлык? А ты слышал, как звенят его деньги!".

[еуе]

Только не в интернете, а в Подольске.

вот это пуп земли
я не знаю что в Подольске происходит, я в нем (в самом городе) уже несколько лет не бывал

Можно поподробнее?

да ничего интересного подробнее - все что было опечатали и сгрузили штабелем в холле "на экспретизу", потом урегулировали все - процесса никакого не будет

[Raven]

Теперь пишем за деньги. И вынуждены читать исключительно опусы "кривой против косого" и "укуренный против обдолбанного"

Вынуждены? Кто вынуждает?

Второй вопрос - это то что как наука, так и технология развиваются последовательно. Как Вы думаете, что было бы, если закрыть работы Ньютона (или Энштейна) копирайтом на 70 лет?

Ничего. Напомню, что эти два уважаемых деятеля сами стремились к как можно большему распространению своих идей.
И это, в патентном праве, которое всё-таки ближе к науке, чем копирайт, ни о каких 70 годах и речи нет.

Это не шутка.

...это бред.

И продавцов воздуха вроде MS.

Следует ли рассматривать это утверждение как синоним того, что MS ничего из того, что продаёт, не производит? Что затраты на разработку форточек не существуют?

Купите ноутбук с Vista. Включите. Зайдите в интернет, походите там. Попользуйтесь мобильными устройствами. Позвоните в MS и попросите выслать специалиста, потому что Vista испортилась.

Вопрос на засыпку - а виста всенепременно испортится? Или всё-таки следует рассматривать куда более вероятный вариант, что она года два без проблем проработает, после чего переустановится с диска, идущего в комплекте с ноутбуком и проработает ещё столько же?
В техподдержке же Микрософта ответят, что "обслуживанием OEM-версий занимается сборщик компьютера, обращайтесь к нему".

Не буду говорить за всех, но я отвечаю за свою работу.

Они тоже. Они берутся исправлять баги, даже те, за которые ответственности они нести не могут (баги совместимости с новым оборудованием, например), на протяжении четырёх лет после того, как продажи продукта прекращены (каковая дата может отстоять от момента покупки продукта на 8-10 лет). Сюрприз?

Моё мнение такое. Не халява - это когда звонишь и говоришь "мне нужен документооборот на Ваших продуктах". К Вам приезжает специалист и делает документооборот. А когда Вам продают ни к чему не способное нечто, для которого нужен специалист, который сделает документооборот - это халява.

Одна маленькая-маленькая проблема с таким подходом - цена. 98% домашних пользователей себе такое позволить просто не могут. Это ОЧЕНЬ дорого по меркам простого смертного с домашним компьютером. И, кстати, это одна из причин, по которым линюхи, которые возможно распространять только таким образом (винды у больше чем половины пользователей работают и без приезда специалиста), крайне непопулярны.

Я не обязан читать какие то там лицензионные соглашения! Может я ваще читать не умею?

А это твои трудности. Пользование программой можно только на основании лицензии (любой, в том числе и линюхами). Пользование программой по лицензии означает, что лицензию ты прочитал и согласился. Не нравится лицензия - никто тебя не держит, не пользуйся.

Нихрена подобного. Система уже стояла и работала на моем свежераспечатаном из коробки ровербуке. Так что нинада ля-ля.

Надо. ОЕМ-система должна показать тебе соглашение при первом запуске. И показывает. Если не показала - кати бочку на продавца, MS тут ни при чём.

он просто говорит , что это сделал я, и это мае !

Нет, это понятие авторского права. Оно от копирайта не зависит - у человека может быть право называться автором (оно вообще по закону неотъемлимое), но не быть копирайта - имущественных прав на произведение.

при этом оно еще и освобождает производителя продукта от какой либо ответственности

Ни в коем разе. От отвественности освобождает лицензионный договор, с которым соглашается пользователь. Так как пользователю продукт не продаётся, а предоставляется право пользователя, владелец продукта вправе заранее установить любые условия пользования его продуктом, не противоречащие закону. То есть если правообладатель захочет, чтобы программой можно было пользоваться только в третье полнолуние чётного года - имеет полное право задать такое условие. Пользователь же в свою очередь может не согласиться с таким условием и не пользоваться программой вообще.

Купил я windows, но не могу дать Гераклу посмотреть фотки на маем компе, потому как сдавать по в аренду нельзя.

Можешь. Не можешь брать за это деньги.

Вот это и есть несправедливость,

Если ты купишь топор и проломишь себе им голову, производитель или продавец топора виноваты? Процитированный пункт - он про это.