Подольский городской форум

Добрый вечер, подскажите пожалуйста на что обратить внимание при заключении договора по переуступке прав по ДДУ от юридического лица ? Как проходит сама процедура и какие могут быть риски?

tsevna писал(а):Добрый вечер, подскажите пожалуйста на что обратить внимание при заключении договора по переуступке прав по ДДУ от юридического лица ? Как проходит сама процедура и какие могут быть риски?

Обращать надо внимание на все.
При таком общем вопросе. Такой и ответ.

Застройщик скинул "рыбу" договора ДДУ, в котором не указан конкретный срок ввода дома в эксплуатацию (п.2.2 договора)ни месяца ни года. По телефону говорят, что они не обязаны прописывать срок в договоре и ссылаются на 214 ФЗ. Что можно с этим поделать? Можно ли как-то повлиять на застройщика?

MitSH
А что написано в следующий пунктах, после 2.4? Там не указан срок передачи жилья? Где-то в договоре должен
Если нет, то, согласно ФЗ-214:

Статья 4. Договор участия в долевом строительстве.
4. Договор должен содержать:
2) срок передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства;

Если конкретных сроков нет - это нарушение. Застройщик не может заключать договоры без конкретно указанных сроков.
Может, там в проектной декларации написаны эти сроки? Что строительство завершается и разрешение на ввод в эксплуатацию получается застройщиков не позднее .... ?

Менять ДДУ застройщик не будет, они должны быть одинаковыми у всех.
Повлиять можно только написав обращение в Госстойнадзор Московской области и в Министерство строительства Московской области, с просьбой дать разъяснение по данному вопросу и с просьбой разобраться, соответствуют ли предлагаемые к подписанию застройщиком документы ФЗ-214.

Aviator
Вот том то и дело, что ни в одном из пунктов срок не указан. В проектной указан срок, октябрь 17 года и на сдачу и на ввод в эксплуатацию. Просто непонятно, неужели они не должны срок прописывать в договоре, если он в проектной декларации есть. P.s. Это дом от ГГС садовая 3, к1а

MitSH писал(а): В проектной указан срок, октябрь 17 года и на сдачу и на ввод в эксплуатацию.

Сдача и ввод в эксплуатацию - это одно и то же.
Если в проектной декларации указано, что срок ввода в эксплуатацию октябрь 2017 года, то, согласно п. 2.5. ДДУ, передать квартиру они должны до октября 2018 года.

MitSH писал(а):Просто непонятно, неужели они не должны срок прописывать в договоре, если он в проектной декларации есть.

Есть такие оригиналы, там указывают, а тут нет. Потому что в ДДУ ничего изменить нельзя потом уже, а в декларации, при должном желании, можно.

MitSH писал(а):Это дом от ГГС садовая 3, к1а

Они этот дом строят уже больше года. Начали, если я правильно помню, весной-летом 2014 года.
Сейчас можно видеть, что они там настроили за год. Считай, ничего.
Посмотрите ещё на их дом на Некрасова. Там не такой большой дом и вроде как чуть быстрее дела идут.
И ещё там же, на Красной горке, господин Дьяков из Риакома/Дискома строит панельный дом на Колхозной.

Только что по РБК поднимали тему о том, что оказывается по новым правилам заключения договоров долевого участия, вступившим в силу с 1 октября, подавляющее большинство застройщиков не сможет ничего продать на стадии строительства. Связано это с резким повышением минимального обеспечительного капитала для страховых компаний, которые с 2014 года стали обязательным звеном в схеме заключения ДДУ. Говорят, что договора, заключённые с 1 октября регпалата просто возвращает. Если это так, то это событие, которое сложно переоценить, фактически это остановка строек по всей стране. Кто-то в курсе? Есть кто-то, кто заключил договор после 1 октября и его зарегистрировала регпалата?

наверное, это значит, что те застройщики, которые работали с карманными (может быть ими сами же созданными) страховыми компаниями будут иметь проблемы.
по сути там что нового: с 400 млн до 1 млрд. подняли требование по наличию собственных средств.

текущая страховая нашего застройщика ООО ЦСО вроде всему соответствует и должна появится в списке на официальном сайте Центрального банка Российской Федерации

но на 01.10 нашей в списке еще не было
в срок до 15 октября 2015 года застройщики, действующие договоры долевого участия которых застрахованы в страховых компаниях, не соответствующих этим новым требованиям, должны будут заново застраховать свою ответственность. Надо будет поинтересоваться в Мастер-коме.
А если нет, то послужит ли это причиной расторжения ДДУ?

ведь к обстоятельствам непреодолимой силы, в связи с которыми стороны освобождаются от ответственности в наших ДДУ значатся и "изменения действующего законодательства,ухудшающее положение сторон по сравнению с моментом заключения договора"

да, кажется, проблемс серьезный. особенно для тех застройщиков, что стоит из привлеченных по ДДУ средств.
интересно, как будет со второй очередью Бородино

Вот я думаю: Закон о новых требованиях к страховщикам Дума утвердила еще в июле. Можно было сориентироваться за 3 месяца что делать, или я не прав?

mene1979 писал(а):да, кажется, проблемс серьезный. особенно для тех застройщиков, что стоит из привлеченных по ДДУ средств.
интересно, как будет со второй очередью Бородино

Сейчас, как мне кажется, ни один застройщик, за редким исключением, не обходится без привлечения средств дольщиков, в той или иной мере. По факту такая доля думаю сейчас от 50% и выше у каждого застройщика. То есть, если после 1-го октября такие застройщики не смогут принимать деньги в счет оплаты по договорам долевого участия, то с трудом представляю на что они смогут продолжать стройку привычными для себя темпами..
Не могу понять, как в такое время могли принять такой закон, не предложив ничего в замен рынку. Ведь совершенно нелогичные действия, сначала заливать строительную отрасль льготными кредитами, а это немалые деньги для государства, а потом взять и обрубить все концы.. Интересно президент в курсе?Поэтому и хочется понять реальное положение вещей. Я понимаю, что вопрос действительно был не по теме ЖК Бородино по правилам форума, но очень жаль, что переместили это обсуждение в данную ветку. Тут я думаю гораздо дольше придется ждать ответа на вопрос: есть ли у кого то договора долевого участия датированные с 1-го октября и зарегистрированные в регпалате? Зная ответы на этот вопрос от реальных людей, можно было бы понять по каждому застройщику, есть проблемы с этим у кого или нет.

Pasha77 писал(а):Вот я думаю: Закон о новых требованиях к страховщикам Дума утвердила еще в июле. Можно было сориентироваться за 3 месяца что делать, или я не прав?

У страховых, особенно у не крупных, как и у всех сейчас проблемы с привлечением денег, тем более с такой серьезной докапитализацией (для некоторых может оказаться до 2,5 раз). Поэтому очередей из страховых компаний, желающих поучаствовать в этом думаю не будет. Что касается правительства, то они не могли не видеть такое настроение рынка и если это просчет (недосмотр), то думаю авторам принятия этого решения можно смело вешать на шею медаль за профнепригодность. Если же это расчетливая стратегия, то какая у нее цель. Как декларировало правительство - цель защитить долщиков от рисков недостроя, снизить процент обманутых. Но этим можно было заниматься в спокойное время, а не сейчас. Сейчас задача правительтва должна была быть - лелеять каждого застройщика и помогать ему завершать уже начатые объекты. Теперь же, если все обстоит худшим образом, то доля обманутых дольщиков может стать не 5% а все 100%. Думается что пока опять президент не узнает об этой проблеме - ничего не изменится.

Но нужна реальная картина, информации мало, освещена плохо. Делитесь тем что знаете по этому вопросу.

Подскажите пожалуйста, а действителен ли договор ДДУ, зарегистрированный в июле, если в договоре страховая компания МРСК у которой уже с 1 июня не было лицензии?

tsevna писал(а):Подскажите пожалуйста, а действителен ли договор ДДУ, зарегистрированный в июле, если в договоре страховая компания МРСК у которой уже с 1 июня не было лицензии?

Причём тут страховая компания и договор ДДУ? Договор заключается между застройщиком и участником долевого строительства. Страховая компания не может быть застройщиком.

Если у Вас договор уступки права требования, между Вами и страховой компанией, то эта страховая компания выбыла из правоотношений, когда договор уступки был подписан и зарегистрирован в Росреестре. У Вас теперь отношения с застройщиком, страховая компания ни причём.

долевщику выдается полис на основании договора Страховщика и Страхователя (застройщика).

tsevna, а почему вы считаете, что не было лицензии?
лицензии есть отдельно на разные виды страховой деятельности.
в полисе страхования указано на основании какой лицензии он выдан и от какой даты. Именно эту лицензия проверяли?

Aviator писал(а):

tsevna писал(а):Подскажите пожалуйста, а действителен ли договор ДДУ, зарегистрированный в июле, если в договоре страховая компания МРСК у которой уже с 1 июня не было лицензии?

Причём тут страховая компания и договор ДДУ? Договор заключается между застройщиком и участником долевого строительства. Страховая компания не может быть застройщиком.

Если у Вас договор уступки права требования, между Вами и страховой компанией, то эта страховая компания выбыла из правоотношений, когда договор уступки был подписан и зарегистрирован в Росреестре. У Вас теперь отношения с застройщиком, страховая компания ни причём.

А есть нарушение со стороны застройщика, в части того, что в договоре ДДУ указана страховая, которая уже на момент подписания ДДУ месяц как была без лицензии?

Aviator писал(а):

tsevna писал(а):Подскажите пожалуйста, а действителен ли договор ДДУ, зарегистрированный в июле, если в договоре страховая компания МРСК у которой уже с 1 июня не было лицензии?

Причём тут страховая компания и договор ДДУ? Договор заключается между застройщиком и участником долевого строительства. Страховая компания не может быть застройщиком.

Если у Вас договор уступки права требования, между Вами и страховой компанией, то эта страховая компания выбыла из правоотношений, когда договор уступки был подписан и зарегистрирован в Росреестре. У Вас теперь отношения с застройщиком, страховая компания ни причём.

А есть нарушение со стороны застройщика, в части того, что в договоре ДДУ указана страховая, которая уже на момент подписания ДДУ месяц как была без лицензии?

mene1979 писал(а):долевщику выдается полис на основании договора Страховщика и Страхователя (застройщика)

Это что, левая схема какая-то по продаже строящегося жилья?
Зачем участнику долевого строительства чей-то чужой договор страхования, заключённый не с ним? Или дольщик там выгодоприобретателем указан?

tsevna писал(а):в договоре ДДУ указана страховая, которая уже на момент подписания ДДУ месяц как была без лицензии?

Застройщик должен застраховать свои риски. Но, есть у СК лицензия или нет, Вы можете это узнать в Всероссийском союзе страховщиков.
Кроме того, может, на момент заключения договора страхования, всё действовало. А потом название сменили или что-то ещё. Может, номер лицензии поменяли.
Не парьтесь по этому поводу. Пусть лучше застройщик свои обязательства исполняет.

Не левая, а это страхование гражданской ответственности застройщика за неисполнение и т.д. Застройщик заключает договор, а долевщик получает полис о том, что он является выгодоприобретателем по своему объекту долевого строительства, и что по его квартире Застройщик проплатил страховую премию

mene1979 писал(а):Не левая, а это страхование гражданской ответственности застройщика за неисполнение и т.д. Застройщик заключает договор, а долевщик получает полис о том, что он является выгодоприобретателем по своему объекту долевого строительства, и что по его квартире Застройщик проплатил страховую премию

Вот у меня такой полис от 3 июля от компании МРСК, у которой оказывается уже 1 июня отозвали лицензию

у страховой может быть много лицензий на разные страхования (личные, имущественные и т.д.). Отозвали именно ту, что в полисе указана?
можете написать какая лицензия и где смотрели инфу, что отозвана?

mene1979 писал(а):у страховой может быть много лицензий на разные страхования (личные, имущественные и т.д.). Отозвали именно ту, что в полисе указана?
можете написать какая лицензия и где смотрели инфу, что отозвана?

http://www.cbr.ru/press/pr.aspx?file=03 ... _44_54.htm

решение об отзыве лицензии вструпло в силу 10.06.2015.
в течение месяца они должны были уведомить своих страховщиков.
т.е. 03.07.2015 МастерКом мог еще не знать, а договор еще действовать.

Но потом все равно суп с котом по 214-ФЗ.
В случае отзыва лицензии на осуществление добровольного имущественного страхования у страховой организации, с которой в соответствии с настоящей статьей застройщиком заключен договор страхования, или назначения в такой страховой организации временной администрации застройщик в течение пятнадцати дней с даты отзыва лицензии или назначения временной администрации страховой организации в зависимости от того, какое из событий наступило ранее, обязан заключить договор страхования с другой страховой организацией или участвовать в обществе взаимного страхования либо в соответствии со статьей 15.1 настоящего Федерального закона заключить договор поручительства.

Интересная статья про договоры уступки права требования -
http://xn--h1acdfggncfk.xn--p1ai/deyate ... efineduch/

Из темы ЖК "Весенний"

Соседи, а кто-нибудь писал претензию застройщику? В течении какого времени они должны на нее ответить? К сожалению под рукой договора нет, но в образце, который мне когда-то давно высылали, указан срок рассмотрения - 1 месяц. Действительно ли у всех так много?

Павел_88 писал(а):Соседи, а кто-нибудь писал претензию застройщику? В течении какого времени они должны на нее ответить? К сожалению под рукой договора нет, но в образце, который мне когда-то давно высылали, указан срок рассмотрения - 1 месяц. Действительно ли у всех так много?

я не юрист, но вроде везде в официальных инстанциях срок ответа месяц. Но Весенний и за месяц не отвечает. То есть вообще не отвечает на претензию, даже отказом.

Скрин по срокам ответа на претензию в ДДУ указано:

Вико
Неплохо,еще один пунктик для судебного разбирательства...

Павел_88, срок рассмотрения - 1 месяц, думаю самый оптимальный. Т.к. если почтой отправлять, то около 2-х недель ваше письмо к ним, ответ от них тоже почтой около 2-х недель.

Вико
Ок, спасибо. Я просто думал, что в самом договоре указано месяц + еще время на пересылку... Итого 7 рабочих дней + еще 2 дня + почта. Буду иметь ввиду.

sporthd писал(а):Вико
Неплохо,еще один пунктик для судебного разбирательства...

Да, и не обязательно это делать в Видном...

Павел_88
подавайте лучше в подольский суд. Т.к. с видновский суд, о-о-очень сильно на стороне нашего застройщика.

Вико писал(а):Павел_88
подавайте лучше в подольский суд. Т.к. с видновский суд, о-о-очень сильно на стороне нашего застройщика.

Да я пока только думаю... Мне туда ехать далековато... Может быть в суд в другом подмосковном городе, в котором я живу... Мне кажется, что туда застройщик может даже и не явиться.

Вико писал(а):Павел_88
подавайте лучше в подольский суд. Т.к. с видновский суд, о-о-очень сильно на стороне нашего застройщика.

лучше сформулировать так - в любой суд, кроме Видновского ибо дольщик может подать иск по месту своей регистрации, а регистрация может быть не в Подольске

Павел_88
Ясно, ваше право...Мне тоже далековато, плюс с работы не набегаешься по всем этим судеб. делам. Я всё по почте отправляла заказным письмом и получала из суда документы тоже по почте.