Общество и Семья, как много в этом звуке.

еуе · Сообщение **еуе** » 16 янв 2011 11:47

Пяу Пяу
я и говорю что тебя только 8 тыщ беспокоит

еуе · Сообщение **еуе** » 16 янв 2011 11:48

Acmeolog
хня какая то
а че, про Еву там нет ничего?

Пяу Пяу

еуе писал(а):Пяу Пяу
я и говорю что тебя только 8 тыщ беспокоит

конкретно процитируй где это я писал о своих беспокойствах =) чудо ты не пробиваемое

еуе · Сообщение **еуе** » 16 янв 2011 15:44

конкретно вот, в самом первом посте:

Пяу Пяу писал(а): женщины стали более индивидуальны и независимы от мужчин, стали расчетливы в своих желаниях

в полне устраивают алименты которые присуждались им после развода вразмере примерно от 8.000 до 10.000 рублей ежемесячно, еще замечаю то что многие женщины этот факт планируют за долго до рождения и создания семьи

ну и алименты естественно, разумеется что алименты с алкоголика не взыщешь а вот с работящего мужчинки с помощью приставов запросто

ничего другого кроме этого ты не соизволил, только стяжательство и жадность в твоих постах

Ленивый

Ну смысл то понятен...

еуе писал(а):ну и конечно тут не только 8 тыщ, а 25% от любого другого дохода

Штуша-Кутуша

Пяу Пяу писал(а):алименты с алкоголика не взыщешь а вот с работящего мужчинки с помощью приставов запросто, и вот спустя пару лет брака, семья распадается, в такую ловушку попадают многие

Это не "ловушка", как Вы выразились, это - весьма умеренная плата за дальнейшее вероятное распространение Вашей ДНК.За то,что Ваше потомство выращивает кто-то другой (в данном случае - самка) надо платить.
А не считаешь нужным размножаться - не размножайся.Какие проблемы-то?

MrsPowers · Сообщение **MrsPowers** » 16 янв 2011 18:03

Аглая писал(а):Я видимо что то не догоняю, то есть описанные автором независимые, обеспеченные, самодостаточные и пр.и пр. женщины только и мечтают отжать у мужика аж 8 тыщ алиментов и если это удалось, то программа жизни почти выполнена и осталось на эти алименты прикупить виллу на Канарах?
Ну блин и расчетливые стервы мы, бабы

нарушение п 2.6.1 правил форума
предупреждение
Moderator

Жалобы на модераторов форума!

Аглая · Сообщение **Аглая** » 16 янв 2011 18:47

ну и конечно тут не только 8 тыщ, а 25% от любого другого дохода - квартиры, машины, дачи

Ни-ни, 25% только доходов, ежели квартирка, машинка и дачка были нажиты в браке, то жена получит половину, а если до брака, то никто и ничего, детки и у нас не имеют прав на имущество родителей, за исключением определенных случаев.
Ну да не в этом соль, всем нам известно, что ежели папа не хочет платить, ничего у него особо не отожмешь, как ни старайся, ну если только жизнь на это положить.
может женщины и стали более независимы, но все же не думаю, что браки с целью родить, получить жалкие алименты и бросить мужика встали в нашем обществе на поток. скорее это частность. А если это так, то не так уж женщина и самодостаточна, как хочет показать.
Просто самодостаточной женщине не обязательно, чтобы родить "для себя" надо тянуть нелюбимого и постылого мужика в ЗАГС.

еуе · Сообщение **еуе** » 16 янв 2011 20:36

Аглая писал(а):Ни-ни, 25% только доходов, ежели квартирка, машинка и дачка были нажиты в браке, то жена получит половину, а если до брака, то никто и ничего, детки и у нас не имеют прав на имущество родителей, за исключением определенных случаев.

да ладно бредить то, брак тут не при чем - продал квартиру-машину-дачу и платишь с нее 25% алиментов, даже если тебе ее подарили марсиане

Пяу Пяу

еуе писал(а):
Аглая писал(а):Ни-ни, 25% только доходов, ежели квартирка, машинка и дачка были нажиты в браке, то жена получит половину, а если до брака, то никто и ничего, детки и у нас не имеют прав на имущество родителей, за исключением определенных случаев.
да ладно бредить то, брак тут не при чем - продал квартиру-машину-дачу и платишь с нее 25% алиментов, даже если тебе ее подарили марсиане

в этом и беда, сначало все наживается во благо светлого будущего а как итог 25% алиментов, в действительности беда прям творится

еуе · Сообщение **еуе** » 16 янв 2011 20:44

Аглая писал(а):может женщины и стали более независимы, но все же не думаю, что браки с целью родить, получить жалкие алименты и бросить мужика встали в нашем обществе на поток. скорее это частность

ну есть же разница - родить от мужа, пусть и бывшего и родить от никого, не вступая в брак - вот именно в контексте общества разница, рожать-то все равно надо, как ни крути
ну а алименты это так, как неотъемлемый бонус, как государственная пенсия - работать еще можешь, но от нее никто и никогда не отказывается и добиваются через суд

А если это так, то не так уж женщина и самодостаточна, как хочет показать

в том то и дело что она не хочет это показать, а всячески желает это скрыть.

еуе · Сообщение **еуе** » 16 янв 2011 20:47

Пяу Пяу писал(а):в этом и беда, сначало все наживается во благо светлого будущего а как итог 25% алиментов, в действительности беда прям творится

ну так феодализм себя исчерпал и нигде не встречается уже, и потом у кого творится, а у кого и не творится

Аглая · Сообщение **Аглая** » 16 янв 2011 21:11

еуе писал(а):[брак тут не при чем - продал квартиру-машину-дачу и платишь с нее 25% алиментов, даже если тебе ее подарили марсиане

это уже будет доход, кто ж спорит то, я про раздел вообще то говорила, ежу понятно

Аглая · Сообщение **Аглая** » 16 янв 2011 21:17

ну есть же разница - родить от мужа, пусть и бывшего и родить от никого

если рожать только для того, чтобы родить, то разницы никакой, наоборот, потом больше шансов, что никто не будет мотать нервы на тему общения с ребенком (ну а зачем, если для себя рожать). Врядли кто то сейчас будет переживать на тему "что люди скажут".

еуе · Сообщение **еуе** » 16 янв 2011 22:08

Аглая писал(а):это уже будет доход, кто ж спорит то, я про раздел вообще то говорила, ежу понятно

ежу понятно что речь про алименты шла, о чем там прямо и было написано - непонятно при чем тут раздел?

еуе · Сообщение **еуе** » 16 янв 2011 22:10

Аглая писал(а): Врядли кто то сейчас будет переживать на тему "что люди скажут".

переживают, и еще как
даже при приеме на работу вопросы задают - замужем не была, а ребенок в наличии

Аглая · Сообщение **Аглая** » 16 янв 2011 22:58

даже при приеме на работу вопросы задают - замужем не была, а ребенок в наличии

и что, падшую женщину забьют камнями и не возьмут на работу?

Ленивый

еуе писал(а):даже при приеме на работу вопросы задают - замужем не была, а ребенок в наличии

Не, это с другой целью спрашивают...

еуе · Сообщение **еуе** » 16 янв 2011 23:15

неважно с какой целью, вопрос этот имеет место быть

еуе · Сообщение **еуе** » 16 янв 2011 23:24

вообще в данном случае налицо недействительность брака, т.е. его фиктивность, т.к. его целью не было создание семьи, но к сожалению закон не позволяет признавать такие браки недействительными из-за наличия детей

0гнемēт_Шме/\ь

Пяу Пяу писал(а):В послдении годы замечаю,что женщины стали более индивидуальны и независимы от мужчин, стали расчетливы в своих желаниях, тенденция в плоть до наоборот, зарабатывать стали столько же а порой и больше, стали более независимы, неоднократно замечал по знакомым семейным парам, которые уже развелись к сожалению, то что женщин в полне устраивало отсутствие мужей

че думаете ?

да это не в последние годы а уже последние десятки лет как тока ссср закончилсо

MrsPowers · Сообщение **MrsPowers** » 17 янв 2011 11:17

еуе писал(а):вообще в данном случае налицо недействительность брака, т.е. его фиктивность, т.к. его целью не было создание семьи, но к сожалению закон не позволяет признавать такие браки недействительными из-за наличия детей

т.е. все браки, которые заканчиваются разводом, при наличии несовершеннолетних детей необходимо признавать фиктивными? И что это дает?

еуе · Сообщение **еуе** » 17 янв 2011 11:29

Солнышка;) писал(а):т.е. все браки, которые заканчиваются разводом, при наличии несовершеннолетних детей необходимо признавать фиктивными?

наоборот - все фиктивные браки надо признавать недействительными, не смотря на наличие детей
если брак недействителен, то какой же может быть развод?)

И что это дает?

это дает полное восстановление в имущественных и социальных правах на момент до брака, с выплатой нанесенного ущерба потерпевшей стороне

MrsPowers · Сообщение **MrsPowers** » 17 янв 2011 11:33

Ну и как определить, фиктивный ли брак, если сначала жить 10 лет душа в душу и только потом развестись, скажем, не по объективным причинам (муж запил, к примеру, ну и т.д.) а просто в виду того, что любовь прошла...и надо двигаться дальше и нет смысла сохранять эту семью?

еуе · Сообщение **еуе** » 17 янв 2011 11:45

"любовь прошла" это не причина для расторжения брака - необходимо наличие конфликта с невозможностью примирения, а это уже объективная причина, кроме того 10 лет это уже срок достаточный для фактического существования семьи, при соблюдении всех прочих условий - совместное ведение хозяйства и все такое прочее
тут короче не надо фантазировать, суд разберется что и как

MrsPowers · Сообщение **MrsPowers** » 17 янв 2011 11:57

"Любовь прошла" - это самая настоящая причина. Вместо того, чтобы вести дальнейшее хозяйство (и делить семейное ложе - а это фундамент семьи - не так ли!) с нелюбимым человеком гораздо правильнее расторгнуть такой брак и попробовать снова найти свою любовь. Разве взрослый человек должен жертвовать своим счастьем, даже ради детей? Ведь можно же оформить развод цивилизованно, без взаимных обвинений, без выкрадывания детей, без дележки... Все это так низко... так недостойно...

еуе · Сообщение **еуе** » 17 янв 2011 12:05

Солнышка;) писал(а):"Любовь прошла" - это самая настоящая причина. Вместо того, чтобы вести дальнейшее хозяйство (и делить семейное ложе - а это фундамент семьи - не так ли!) с нелюбимым человеком гораздо правильнее расторгнуть такой брак и попробовать снова найти свою любовь.

Это все лирика - в Семейном кодексе слово "любовь" не встречается ни разу, и уж тем более никаких лож там нет.

Разве взрослый человек должен жертвовать своим счастьем, даже ради детей?

в том то и дело что не должен, я об этом речь как раз и веду, да и наш потерпевший кажется тоже

Ведь можно же оформить развод цивилизованно, без взаимных обвинений, без выкрадывания детей, без дележки... Все это так низко... так недостойно...

да можно наверное, так и должно быть по идее, тут и обсуждать нечего - но только у нас топик о другом совсем

MrsPowers · Сообщение **MrsPowers** » 17 янв 2011 14:01

А по поводу темы, заявленой автором для обсуждения, так на мой взгляд это его фантазия и ничего больше. Какое-то однобокое видение ситуации. Выводить тут какую-либо закономерность по меньшей мере неразумно...

еуе · Сообщение **еуе** » 17 янв 2011 14:18

Солнышка;) писал(а):Какое-то однобокое видение ситуации.

второй бок тут такой, что далеко не каждого сейчас мужика загонишь в брак, даже при наличии ребенка, далеко не каждый засветит все активы и далеко не каждый будет как баран платить 25% со всех доходов
работяга от станка может и будет, но с него и взять нечего

Пяу Пяу

еуе писал(а):
Солнышка;) писал(а):Какое-то однобокое видение ситуации.
второй бок тут такой, что далеко не каждого сейчас мужика загонишь в брак, даже при наличии ребенка, далеко не каждый засветит все активы и далеко не каждый будет как баран платить 25% со всех доходов
работяга от станка может и будет, но с него и взять нечего

скорее сам институт семьи нужно менять, само понимание брака, понимание семьи, цели, задачи, семейные ценности, суть взаимоотношений, и т.д.

верно, не каждого в брак, я к примеру в брак не ногой, самая стабильная валюта это деньги, а идеалы так часто и быстро меняются что не успеваешь отслеживать последнии новости

буквально пару часов назад узнал, пара разводится, в прошлом году пожинились, прожили меньше пол года, все банально мужа кормить надо, готовить, убирать, заниматся домашними делами а она так не привыкла ушла к матери обратно жить ей 29 лет ему 33, вот вам и любоф

еуе · Сообщение **еуе** » 17 янв 2011 14:53

Пяу Пяу писал(а):скорее сам институт семьи нужно менять, само понимание брака, понимание семьи, цели, задачи, семейные ценности, суть взаимоотношений, и т.д.

кому нужно то? тебе может и нужно, а женщинам - вряд ли

Ленивый

еуе писал(а):Это все лирика - в Семейном кодексе слово "любовь" не встречается ни разу

Ну почему же, один раз встречается:

Статья 1. Основные начала семейного законодательства
1. Семья, материнство, отцовство и детство в Российской Федерации находятся под защитой государства.
Семейное законодательство исходит из необходимости укрепления семьи, построения семейных отношений на чувствах взаимной любви и уважения...

- вот только понятие это неюридическое, нет у него определения, а значит каждый понимает как хочет - один так, другой - иначе...

MrsPowers · Сообщение **MrsPowers** » 17 янв 2011 14:57

Пяу Пяу писал(а):скорее сам институт семьи нужно менять, само понимание брака, понимание семьи, цели, задачи, семейные ценности, суть взаимоотношений, и т.д.

буквально пару часов назад узнал, пара разводится, в прошлом году пожинились, прожили меньше пол года, все банально мужа кормить надо, готовить, убирать, заниматся домашними делами а она так не привыкла ушла к матери обратно жить ей 29 лет ему 33, вот вам и любоф

Да тут банальное нежелание находить компромисс... Как говорится, семейная лодка разбилась о быт... А кто говорил, что жить в браке легко?

MrsPowers · Сообщение **MrsPowers** » 17 янв 2011 15:00

Природа женской и мужской любви различна.

ИМХО, только компромисс является залогом счастливой семейной жизни. Требуется некоторое время для того, чтобы в семье установились правила игры, которые стороны принимают и соблюдают.

Пяу Пяу

еуе писал(а):
Пяу Пяу писал(а):скорее сам институт семьи нужно менять, само понимание брака, понимание семьи, цели, задачи, семейные ценности, суть взаимоотношений, и т.д.
кому нужно то? тебе может и нужно, а женщинам - вряд ли

слова словами, если учитывать ситуацию в западных странах и результаты бракоразводных процессов там, то не загорами та же ситуация и у нас в РФ, прежде чем пойти в брак и поставть штамп нужно все хорошенько обдумать, проверить свои ресурсы, возможности ( и если уж женщина в наше время согласна в вами иди в загс значит ресурсами вы распологаете и у вас есть что оттяпать в будудщем)