Подольский городской форум

Зубр писал(а):

Зубр писал(а):
Где эти правила и законы?

Какой из этих правил и законов нарушило командование СССР?
В чём ЖУЛЬНИЧЕСТВО?

Зубр
эти правила в учебниках по стратегии и тактике... нету у меня этих учебников... не могу тебе привести цифры... не могу...

Orion писал(а): эти правила в учебниках по стратегии и тактике... нету у меня этих учебников... не могу тебе привести цифры... не могу...

Первый слив за тобою защитан.
Соответственно ты не можешь ответить на вопрос

Зубр писал(а): Какой из этих правил и законов нарушило командование СССР?

и

Зубр писал(а): В чём ЖУЛЬНИЧЕСТВО?

А что это значит?
А это значит, что ты огульно оскарбил командование Красной Армией, и как следствие, светлую память погибших на этой войне.
Что весь спор ты апелировал собственными выдумками и додумками неимевшими под собой основания.

Эх Орион. Как ты мог?

Зубр писал(а): В чём ЖУЛЬНИЧЕСТВО?

Жульничество в том, что вы тут уже вторую страницу намешали тактику и стратегию в одну кучу и пытаетесь из этой каши что-то выдумать.
Тактика выигрывает сражения. Стратегия выигрывает войны. Кутузов был довольно средний тактик - посему Наполеон его практически в каждом сражении лупил и в хвост и в гриву. Но он был превосходный стратег - посему даже отдав Наполеону половину страны и столицу, русская армия в конце концов в той войне победила.

Зубр писал(а): А что это значит?
А это значит, что ты огульно оскарбил командование Красной Армией

отвлекись от ВОВ и всомни финскую, там была настоящая мясорубка на линии Маннергейма. и такие же тенденции сохранились и в ВОВ.

recent
А другой способ выбить финов был?

SAN1912

морем обойти можно было, либо забомбить все накуй, а выбрали самый простой способ, эшелонами подкрепление подвозили и в бой бросали с одной винтовкой на 5-ых... да кавалерию на доты пускали.
потери вообще не считали.

Raven писал(а):

Зубр писал(а): В чём ЖУЛЬНИЧЕСТВО?

Жульничество в том, что вы тут уже вторую страницу намешали тактику и стратегию в одну кучу и пытаетесь из этой каши что-то выдумать.
Тактика выигрывает сражения. Стратегия выигрывает войны. Кутузов был довольно средний тактик - посему Наполеон его практически в каждом сражении лупил и в хвост и в гриву. Но он был превосходный стратег - посему даже отдав Наполеону половину страны и столицу, русская армия в конце концов в той войне победила.

Так в чём жульничество?

recent писал(а): отвлекись от ВОВ и всомни финскую, там была настоящая мясорубка на линии Маннергейма. и такие же тенденции сохранились и в ВОВ.

Тут в чём жульничество?

Зубр
вместо того, чтобы думать, забросали телами и сказали что ничего не было

recent писал(а): вместо того, чтобы думать, забросали телами и сказали что ничего не было

Я же сказал что всё это знаю и понимаю.
Жульничество в чём?

Зубр писал(а):
Так в чём жульничество?

В попытке применить тактические критерии к стратегической картине.

Raven писал(а): В попытке применить тактические критерии к стратегической картине.

Это скорее ошибка по незнанию

Зубр писал(а): Это скорее ошибка по незнанию

А другого там и нет.

Raven писал(а): А другого там и нет.

Другого просто немогло быть

Зубр
ОК! Давайте вспомним генерала Тиошенко в начале войны. Вовремя не отданный приказ об отступлении из под Киева стоил нам 350 - 500 тыс жизней наших солдат, захваченных в плен и расстрелянных. Это не просёр? просёр, причём офигительный! И ещё примеры приводить типа приказа "об изготовлении шашек и штыков для обороны Ленинграда"? Ворошилов автор. А по началу войны просрались, так что дальше некуда.

Nazgul в завязке писал(а):Зубр
ОК! Давайте вспомним генерала Тиошенко в начале войны. Вовремя не отданный приказ об отступлении из под Киева стоил нам 350 - 500 тыс жизней наших солдат, захваченных в плен и расстрелянных. Это не просёр? просёр, причём офигительный! И ещё примеры приводить типа приказа "об изготовлении шашек и штыков для обороны Ленинграда"? Ворошилов автор. А по началу войны просрались, так что дальше некуда.

Nazgul в завязке
"Киевский котел"? да из него как раз Жуков со Сталиным и посрались... Жуков был отправлен на Ленинградский фронт... а Вроршилов мемуары писать о стратегии... можно ещё Керченский десант 42 года вспомнить... и великого стратего Мехлиса....

Nazgul в завязке
Я уже писал об этом

Зубр писал(а): Понятное дело. Ни кто и не спорит что ошибки были. И немалые, и что тактика Германии побеждала на первых этапах войны, но потом всё перевернулось с точьностью до наоборот.

Орион уже вспоминал про Сталинград. Повторятся небуду. Эт я к Киевскому котлу.

http://top.rbc.ru/index2.shtml?ext=2
Нафига это нашей думе надо?

Зубр писал(а): http://top.rbc.ru/index2.shtml?ext=2
Нафига это нашей думе надо?

Да им чего б не делать,лишь бы нифига не делать.

гоша писал(а):

Зубр писал(а): http://top.rbc.ru/index2.shtml?ext=2
Нафига это нашей думе надо?

Да им чего б не делать,лишь бы нифига не делать.

Золотые Ваши слова.

Думе зарплату нужно оправдывать. И имперские амбиции Того Кого Нельзя Называть. Только не будем путать империю СССР, как империю общественного строя и Российскую империю, как систему территорий, завоёванных или освоенных или объединённых по договору 1500-мохнатого года одним этносом. Мы сейчас идём в большей степени к возврату СССР, чем Российской империи; страна голосует на выборах за социалистические идеи, у нас до известной степени стираются религиозные и межнациональные проблемы, но при этом (имея до 15 млн мигрантов) население страны составляет 10% населения Китая. Большинство империй рухнули из-за этого - осваивая территории титульная нация не успевала, простите, плодиться...
В январе (незадолго до долгожданного похолодания) по ТВ была карта, составленная в ЦРУ на случай быстрого глобального потепления. Там все стрелки главных ударов направлены на Россию. А если будет глобальное похолодание...

Дмитро писал(а):Думе зарплату нужно оправдывать. И имперские амбиции Того Кого Нельзя Называть. Только не будем путать империю СССР, как империю общественного строя и Российскую империю, как систему территорий, завоёванных или освоенных или объединённых по договору 1500-мохнатого года одним этносом. Мы сейчас идём в большей степени к возврату СССР, чем Российской империи; страна голосует на выборах за социалистические идеи, у нас до известной степени стираются религиозные и межнациональные проблемы, но при этом (имея до 15 млн мигрантов) население страны составляет 10% населения Китая. Большинство империй рухнули из-за этого - осваивая территории титульная нация не успевала, простите, плодиться...
В январе (незадолго до долгожданного похолодания) по ТВ была карта, составленная в ЦРУ на случай быстрого глобального потепления. Там все стрелки главных ударов направлены на Россию. А если будет глобальное похолодание...

У тебя видения? Кушай свой "кетанов"...

Вообще обсуждение шло по теме "Что для меня СССР". Для меня в значительной степени вот это: http://istoria.svyt.net/rus/sssr/pravitelstvo/andropov/