Случаи на дороге 3

Том Сойер

Андрей221 писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=OXaQp9Ui ... re=related

ужос... машина шлифовала что ли а нем.

wes · Сообщение **wes** » 16 июн 2011 01:39

Aleks писал(а):Они зафиксировали скорость около 150-ти, но объяснение этому факту мы еще не придумали

Ну это же элементарно.
Та, которая в люке намеряла 120 в связи с тем, что двигалась в попутном направлении со скоростью 30 км.ч, готовясь к левому повороту.
А те, которые намеряли 150, были статичны.
В связи с вышеизложенным расхождения в показаниях обусловлены разницей в скоростях: 30км.ч против 0км.ч. Соответственно 120 против 150ти.
Всё сходится, не так ли?

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 16 июн 2011 02:02

во вы тут теорию развели

но конечно не круче чем в "поразило"

JINY · Сообщение **JINY** » 16 июн 2011 08:50

Надеюсь нам сообщат, чем дело закончилось? Очень уж интересно. На мой взгляд, однозначно виновен водитель М3, при условии, что левый сигнал поворота у дамы был включен.

Captain Moonlight

JINY писал(а):Надеюсь нам сообщат, чем дело закончилось? Очень уж интересно.

Обязательно сообщат!
Ребят, я, чессгря в шоке от той бури подробных разбирательств, которую вызвала моя маленькая просьба

Думал-то, человека два-три выскажут мнения, подкрепив их нюансами ПДД, а тууууут...

"Оххо-ххо, олла-лла" (С)

wes · Сообщение **wes** » 16 июн 2011 11:19

Captain Moonlight
Если уж быть совсем честным, то лично у меня стойкая неприязнь к тем, кто без царя в голове носится с сумасшедшими скоростями в населенных пунктах.
Да будь ты хоть трижды профи - законов физики (тормозной путь, инерцию и т.п.) никто не отменял.
Мяч, ребенок, пьянь - всё это может появиться на дороге.
И "шумахеры", не отдающие себе отчёта о последствиях уже наделали много бед. И наделают еще немало.

А бывает еще хуже. Летит "шумахер" вдоль тротуаров и думает:
"Фигня. Ну даже если и размажу кого-нибудь по асфальту - замну деньгами (или папа замнёт). Ментам суну, скорбящей родне суну. Разрулим."

=ReL= · Сообщение **=ReL=** » 16 июн 2011 11:25

wes

Всё-таки изначально речь шла о конкретном пункте правил.

wes писал(а):...ПДД в данном случае чётко и ясно предписывает не уступать дорогу попутному (обгоняющему) автомобилю.
И, следуя букве закона, девушка ничего не нарушила

тут вроде речь о ПДД в целом.
в отрыве от остальных положений ПДД п. 8.8 никого не интересует ни в ГАИ, ни в судах.

Если в обсуждаемом пункте правил не указано что следует пропускать мигалки и т.д. я считаю это не совершенством.

ну это вообще без комментариев. шедеврально.

Ясно. Своей позиции нет. Как я и предполагал.

моя позиция - не делать однозначных выводов, основываясь на одних из пальца высосанных предположениях. в этом она - да, прямо противоположна твоей.

Спасибо, вопросов больше нет.

удачи на дорогах

wes · Сообщение **wes** » 16 июн 2011 11:51

=ReL= писал(а):тут вроде речь о ПДД в целом.

Я в очередной раз повторяю:
Мною была выделена цитата с номером пункта ПДД. На эту цитату я дал свой комментарий. Привожу:

wes писал(а):
Proff писал(а):8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
Всё верно. ПДД в данном случае чётко и ясно предписывает не уступать дорогу...

Ключевая фраза - "в данном случае". Если и теперь непонятно - увольте.

ну это вообще без комментариев. шедеврально.

Нормально. Ведь речь шла о букве закона, а не о здравом смысле. А исторически так сложилось, что в этих двух вещах много противоречий.
Разумеется, руководствуясь здравым смыслом, я всегда уступлю дорогу тем, кого забыли вписать в п.8.8.

моя позиция - не делать однозначных выводов, основываясь на одних из пальца высосанных предположениях

А между тем, я выше просил сделать вывод на основании слов автора. Привожу:

wes писал(а):будь любезен:
изложи свои соображения по данному ДТП, взяв за основу показания Captain Moonlight, допустим являющиеся правдой.

удачи на дорогах

Взаимно. Да прибудет с тобой Сила

Да, и позволь дать тебе совет: вступая в дискуссию, внимательно читай что тебе пишут.
Уважай своего оппонента, дабы ему не приходилось повторять и разжевывать.

=ReL= · Сообщение **=ReL=** » 16 июн 2011 12:33

wes
ты правда не догоняешь или из принципа жжешь?
прекресток неравнозначных дорог. на главной - ты, на второстепенной машина с включенными спецсигналами. ты действительно считаешь, что согласно п. 13.9 ПДД у тебя преимущество и, следуя "букве закона", спецтранспорт должен тебя пропустить? в этой ситуации лишь "здравый смысл" заставляет тебя уступить дорогу?

и еще вопрос такой возник - стаж вождения какой в км и годах?

wes · Сообщение **wes** » 16 июн 2011 13:36

=ReL= писал(а):ты правда не догоняешь или из принципа жжешь?

Да нет, это как раз ты не догоняешь, дружище, ибо

=ReL= писал(а):ты действительно считаешь, что согласно п. 13.9 ПДД у тебя преимущество

п.13.9 здесь сейчас вообще не при чём.
Обсуждался конкретный пункт ПДД. п.8.8
Восемь-восемь.
ВОСЕМЬ-ВОСЕМЬ !!

=ReL= писал(а): в этой ситуации лишь "здравый смысл" заставляет тебя уступить дорогу?

Как здравый смысл, так и другие, соответствующие этому пункты ПДД.
Уступал, уступаю и уступать буду.
Еще остались неясные моменты? Готов ответить.

=ReL= писал(а):вопрос такой возник - стаж вождения какой в км и годах?

А рулеткой член не измерить?
Если я, например, скажу 20 лет и 2 000 000 км - чем тебе это поможет?
А если 3 года и 30 000 км - как это может повлиять на дискуссию?
Ведь не собираешься же ты здесь потешать народ и давить километражным авторитетом?

=ReL= · Сообщение **=ReL=** » 16 июн 2011 15:38

wes

Еще остались неясные моменты?

не, теперь не осталось.

Андрей221

сегодня смачная авария на Варшавке была при въезде на Щербинку на проститутском перекрестке. машины 4 раскидано было. Движение остановилось. я долго с кладбища не мог повернуть на мск. видео снял, но из-за садящегося фонаря ничего не видно.....

Proff · Сообщение **Proff** » 17 июн 2011 07:32

wes писал(а):И вообще, является ли включенный поворотник таким уж серьезным основанием?

является
в ПДД же четко написано, что нельзя обгонять не только, если кто-то другой пошел на обгон, а если кто-то другой просто включил знако поворота, т.е. тем самым показал .что собирается перестраиваться
Доказать, что поворотник был включен можно ИМХО только с помощью свидетелей

Proff · Сообщение **Proff** » 17 июн 2011 07:35

=ReL= писал(а):тут вроде речь о ПДД в целом. в отрыве от остальных положений ПДД п. 8.8 никого не интересует ни в ГАИ, ни в судах.

Что за бредятина
Ты ещё скажи, что на разборе надо обязательно надо прочитать правила для пешеходов и пассажиров
В ДТП было два участника - один поварачивал на лево, второй поешл на обгон, соответственно и надо читать пункты правил, которые отвечают за поворот на леов и за обгон

Proff · Сообщение **Proff** » 17 июн 2011 07:52

=ReL=

вы столько понаписали бреда
Во-первых причем тут спецсигнал, что в ДТП были спецсигналы?
Во-вторых вы бы хоть приводили цитаты из ПДД:

3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8-18 настоящих Правил, приложений 1 и 2 к настоящим Правилам при условии обеспечения безопасности движения.

Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу.

Если включен ТОЛЬКО маячек, то ты его никак пропускать не обязан
Да он может какие-то правила нарушать, но только если это безопасно
Даже в билетах такой вопрос был, что скорая стоит на второстепенной с включеным мяачком и без крякалки и спрашивается должен ты её пропускать или нет - праивльный ответ НЕТ

Мой совет почитайте правила - там много интересного и при виде маячка не надо падать навзничь и кланится в ноги каждый раз

=ReL= · Сообщение **=ReL=** » 17 июн 2011 09:40

Proff

вы столько понаписали бреда

Во-первых причем тут спецсигнал, что в ДТП были спецсигналы?

внимательно перечитай тему. такое ощущение, что просмотрел по диагонали.
1. "спецсигналы" -подразумевалось маячок+звуковой сигнал. о маячке отдельно вообще разговора не было. 2. разговор был про преимущество начавшего маневр, а потом, как пример, про преимущество же транспорта с включенными спецсигналами.
так что спасибо за увлекательный экскурс, но не в тему

Proff · Сообщение **Proff** » 17 июн 2011 09:59

=ReL=

Изначально тема про спецсигналами была поднята в том ключе, что в зеркала при повороте на лево стоит смотреть из-за того, что там на огон может машина со спецсигналом поехать
Так вот если машина будет с кряколкой, то её слышно, причем за далекое расстояние
Если без крякалки, то по ПДД она будет виновата

Конечно лучше в зеркала смотреть, но по другой причине - лучше уступить дураку дорогу, чем ходить на разборы и чиниться

=ReL= · Сообщение **=ReL=** » 17 июн 2011 11:56

Proff
в другом ключе - как пример того, что кроме п. 8.8 в ПДД существуют и другие положения и что рассматривать ситуации надо по ПДД в целом, а не уткнувшись в один отдельно взятый пункт.

Серега МЕСТНЫЙ

Возможно оффтоп, но все-таки "случай на дороге":

Была подобная авария в практике.
Друг на скутере обгонял едущую со скоростью 10км\ч машину по встречной полосе (дорога однополосная в каждую сторону), как вдруг автомобиль резко повернул налево. Была ли там разметка, разрешающая этот поворот - не знаю.

Однако ДПС'ы без всяких вопросов о попоротниках сразу же написали обоюдку.

Aleks · Сообщение **Aleks** » 17 июн 2011 16:25

Proff писал(а):=ReL=

Изначально тема про спецсигналами была поднята в том ключе, что в зеркала при повороте на лево стоит смотреть из-за того, что там на огон может машина со спецсигналом поехать
Так вот если машина будет с кряколкой, то её слышно, причем за далекое расстояние
Если без крякалки, то по ПДД она будет виновата

Конечно лучше в зеркала смотреть, но по другой причине - лучше уступить дураку дорогу, чем ходить на разборы и чиниться

Кстати, если машина будет с кркалкой, все равно будет по ПДД виновата, тюкю отсутпая от правил не убедилась в безопасности маневра.

Андрей221

опять практически на том же месте http://www.youtube.com/watch?v=YUdhGiZ2hi4

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 18 июн 2011 13:34

Андрей221 писал(а):опять практически на том же месте

и с другого ракурса

Андрей221

papa_jons
это ты до скорой и полицаев ехал? пробка еще маленькая...

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 18 июн 2011 16:34

Андрей221 писал(а):это ты до скорой и полицаев ехал?

ага

Том Сойер

и такое бывает: http://www.yaplakal.com/forum28/topic335866.html

Keymaster · Сообщение **Keymaster** » 23 июн 2011 00:43

Меня подбили

http://keymsr.livejournal.com/219992.html

Captain Moonlight

AlexAnt писал(а):Меня подбили

http://keymsr.livejournal.com/219992.html

Сочувствую...

Испытал в свое время нечто подобное, когда ехал после тяжелого дня домой, в предвкушении футбольного матча ЛЧ, машин нет практически, и вдруг словил в зад в совершенно безобидной ситуации от зазевавшегося украинца при выезде с дублера Каширки на основную, возле "Домодедовской". Вечер испорчен, футбол по боку, полтора часа коту под хвост, взади - безобразный царап "белое на чёрном"...

Что фурыч сказал - сигнала не услышал или не захотел реагировать?

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 23 июн 2011 08:37

AlexAnt писал(а):Меня подбили

а скания че сказала по этому поводу ?

Андрей221

AlexAnt

На разбор сказали явиться 2 июля куда-то на каширку.

а че разбирать то? или скановод уверен в своей невиновности?

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 23 июн 2011 09:17

они двигались параллельно и он его просто не заметил

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 23 июн 2011 09:43

нефиг у фур в мертвой зоне ездить

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 23 июн 2011 09:50

ну у водителя фуры на этот случай соответствующее зеркало имеется

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 23 июн 2011 09:53

"береженого..."(с) как гриться

такие аварии на въезде в Москву каждое утро по пять штук

Keymaster · Сообщение **Keymaster** » 23 июн 2011 10:02

Скановод отпираться не стал, сразу признал что виноват.
"Мёртвая зона, не заметил" (с).

До вчерашнего дня был уверен что там такая куча зеркал как раз чтоб мёртвую зону эту просматривать...

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 23 июн 2011 10:08

AlexAnt
ну на фотографии видно такое зеркало
оно у него оказалось не на строено или он в него просто не посмотрел?