Дорога Кузнечики-М2 Южный обход г. Подольска

[1@NIC>RU]

На генплане еще одна дорога нарисована, с Октябрьского проспекта через Пахру к Красной Горке. Это еще один шаг.

АГА, шаг к пробке на Кр. Горке - спасибо.

[acprog]

но если следовать фактам, а не твоему представлению о них, отодвигая дорогу дальше от города ты придвигаешь её к середине леса. И гарантируешь вырубку большей площади.

Raven, вот особоохраняемый питомник:
http://alvd.ru/samples/obhod/4074.jpg

Вот лес с белочками, тоже особоохраняемый
http://alvd.ru/samples/obhod/4085.jpg

А вот кустарники вдоль Высотной
http://alvd.ru/samples/obhod/3614.jpg

Я понимаю что питомник особо ценный и его никак нельзя перенести, кустарники можно срубить, а гулять исключительно под белочками - но что-то не очень хочется.

Более того, лес стал особоохраняемым, а питомник особоценным, когда начали строить планы обхода. Т.е. глава области или города, а может вместе, приняли решение. Принять обратно - нетрудно, но что-то очень-очень сильно мешает.

avld попробуйти перевести эти земли в сельскохозяйтвенные, что нам тут толку фотки показывать? С тем что питомник судя по всему заброшен ни кто и не спорит, но категория земель такая что проще пол подольска снести чем этот питомник.

[Victor.]

Adjuster

Скрытый текст:

Shatalov писал(а):
На генплане еще одна дорога нарисована, с Октябрьского проспекта через Пахру к Красной Горке. Это еще один шаг.

АГА, шаг к пробке на Кр. Горке - спасибо.

Только эту дорогу надо поворачивать с Октябрьского через Пахру не только на Красную горку, а в направление основное на запад: На Парламентский центр, На Воксресенское)) На коммунарку))

[acprog]

Люди будьте толерантны. "Южный обход" это спасительная нить "Дорога жизни" половины Подольска и не только... Не губите его....

Вот читаю данную тему и удивляюсь )))
Неужели не видно, что обходная дорога не будет спасением.
Результат - перенос пробки из городской черты.

Варшавку застраивают полностью. Вчера обратил внимание, что на поле между ЖД путями и Варшавкой в зоне МСК (граница с Щербинкой) земли навалили.
Бутово Парк2 подобрался совсем близко.
Темпы строительства ошеломляют. Кузнечики с со своими темпами просто отдыхают.

Скоро граница Щербинка станет просто не проходимой по Варшавке.

Обход через Симферопольку - спасение? - Не льстите и не лелейте надежд ))). Просто представьте, что вся имеющаяся на сегодняшний день нагрузка на Варшавку переложится на имеющуюся сейчас нагрузку на Симферопольке, за счет дополнительной нагрузки из-за новых районов МСК.

Симфорополька сейчас недогружена, варшавка перегружена - логично перенаправить транзитный поток на симферопольку, оно может конечно и не панацея, но учитывая бесветофорность симферопольки, ее большую полосность думается это существенно уменьшит траффик через город

[1@NIC>RU]

Однозначно городу нужен дублер Варшавки/Калужки.
ЗЫ: об этом я писал в начале темы - снова вернулись к этому же.

Симфорополька сейчас недогружена

)))) - особенно когда по несколько часов 1 км стоишь.
Очень недогружена )))

[Icarmak]

Вы про какую войну где я был говорите: про первую Чеченскую?, или вторую Чеченскую?, или еще какую из двух Африканских...?Далее идут слова в адрес Icarmak не подлежащие показом цензурой форума **************, ************* ************, ************ !

Видать на всех войнах на таких как Вы, патроны жалко тратить.

Не трогайте, наших ёжиков и белочек в лесопарковой зоне "Дубки" зоне отдыха (парке) в недалеком будущем, желуди у нас растут, нельзя у нас дорогу делать с ул. Академика Доллежаля в лес, а еще рядом с речкой Мочой дорогу предлагаете , там лягушки прыгают, НЕЗЯ их трогать, в прокуратуру напишу ))) в ЕВРО суд подам

Идавно это стало вашим-сынок?


предупреждение

[Icarmak]

Однозначно городу нужен дублер Варшавки/Калужки.ЗЫ: об этом я писал в начале темы - снова вернулись к этому же.

Вы правы, наша беда транзит через центр.

[Victor.]

Icarmak

Скрытый текст:

Victor. писал(а):
Не трогайте, наших ёжиков и белочек в лесопарковой зоне "Дубки" зоне отдыха (парке) в недалеком будущем, желуди у нас растут, нельзя у нас дорогу делать с ул. Академика Доллежаля в лес, а еще рядом с речкой Мочой дорогу предлагаете , там лягушки прыгают, НЕЗЯ их трогать, в прокуратуру напишу ))) в ЕВРО суд подам
Идавно это стало вашим-сынок?

ССынуля,
И тропинка, и лесок, В поле каждый колосок! Речка, небо голубое - Это все мое, родное!

предупреждение

[Zava]

Однозначно городу нужен дублер Варшавки/Калужки.
ЗЫ: об этом я писал в начале темы - снова вернулись к этому же.

Симфорополька сейчас недогружена

)))) - особенно когда по несколько часов 1 км стоишь.
Очень недогружена )))

Трасса вполне нормальная и 3 полосы (а местами и более) достаточно. Пробки там обычно из-за:
1. Светофоры на Варшавке за МКАД - вроде реконструируют к маю, возможно поможет
2. Стояк при съезде на МКАД (особенно внутренняя сторона) - тоже работы уже ведутся/планируются
3. Аварии (аккуратнее надо быть ) и тех. работы дорожников

ЗЫ Катаюсь там регулярно и с положением дел знаком не по наслышке )

[Icarmak]

Речка, небо голубое - Это все мое, родное!

не спорю. Но вот тропинка-тоесть дорога которую так рьяно обсуждают, думается что общая. Или вы туда уже шлагбаум прикупили?

предупреждение
пп
2.7
2.3.7

[Icarmak]

1. Светофоры на Варшавке за МКАД - вроде реконструируют к маю, возможно поможет

1. Лужков еще при первом заходе на пост обещал с Варшавки светофоры убрать - сколько лет прошло?

2. Стояк при съезде на МКАД (особенно внутренняя сторона) - тоже работы уже ведутся/планируются

2.Когда-то мы по двухполосному МКАДу катались и всем места хватало - 5 полос в каждую сторону и все стоят.
Число машин растет и когда - нибудь и М2 дойдет до своего предела. Другое дело: http://www.podolsk.ru/news/p2_articleid/12384 , да вот такие проекты хоть как-то помогут разгрузить область и наш город тоже.

[Shatalov]

На генплане еще одна дорога нарисована, с Октябрьского проспекта через Пахру к Красной Горке. Это еще один шаг.

АГА, шаг к пробке на Кр. Горке - спасибо.

Она там и так уже есть. Те кому надо в сторону Силикатной, Щербинки всё-равно едут через Красную Горку, кому не надо поедут ПО ЮО на Симферопольку.
Для решения проблемы уже сейчас надо думать о расширении варшавки, и администрация (выше где-то было) заявляет о том, что работает и в этом направлении.

Adjuster

Скрытый текст:

Shatalov писал(а):
На генплане еще одна дорога нарисована, с Октябрьского проспекта через Пахру к Красной Горке. Это еще один шаг.

АГА, шаг к пробке на Кр. Горке - спасибо.

Только эту дорогу надо поворачивать с Октябрьского через Пахру не только на Красную горку, а в направление основное на запад: На Парламентский центр, На Воксресенское)) На коммунарку))

А тем кому не надо в Москву, а нужно на ту же Красную горку, Силикатную и пр. опять через центр пилить?
Вы абсолютно уверены что все ездят только в Москву?

Нужно увеличивать связность дорожной сети, это приведет к уменьшению узких мест и перераспределению потоков.
Впрочем, можно и на Калужку выводить. А лучше и на Красную горку и на Калужку.

[Raven]

1. Лужков еще при первом заходе на пост обещал с Варшавки светофоры убрать - сколько лет прошло?

Какая разница? Сейчас там уже ведутся работы и часть светофоров уже убрали.

когда - нибудь и М2 дойдет до своего предела.

Её, в случае нужды, несложно и расширить. Вокруг неё места много.

да вот такие проекты хоть как-то помогут разгрузить область и наш город тоже.

Разумеется, и такие тоже нужны, очень нужны.

[Victor.]

Shatalov
Я же написал:
Только эту дорогу надо поворачивать с Октябрьского через Пахру не только на Красную горку, а в направление основное на запад: На Парламентский центр, На Воксресенское)) На коммунарку))

То есть можно будет и на Красную горку и Силикатную минуя центр...

[Zava]

1. Светофоры на Варшавке за МКАД - вроде реконструируют к маю, возможно поможет

1. Лужков еще при первом заходе на пост обещал с Варшавки светофоры убрать - сколько лет прошло?

2. Стояк при съезде на МКАД (особенно внутренняя сторона) - тоже работы уже ведутся/планируются

2.Когда-то мы по двухполосному МКАДу катались и всем места хватало - 5 полос в каждую сторону и все стоят.
Число машин растет и когда - нибудь и М2 дойдет до своего предела. Другое дело: http://www.podolsk.ru/news/p2_articleid/12384 , да вот такие проекты хоть как-то помогут разгрузить область и наш город тоже.

Анино - подземный переход давно работает. Бестолковая эстакада перед МКАД еще раньше запущена. Тоннель на Пражке готов - остались отделочные работы. На Янгеля светофор по слухам оставят до 2015 (потом эстакада). Тут вся надежда на дублера (или как щас через Бирюлево ))) ).

А времена старинные оставьте бабушкам и дедушкам. У нас потом свои будут ).
Указанный выше проект слишком масштабен. Даже на карте. Не думаю, что скоро, и уж тем более у нас.

[Icarmak]

Указанный выше проект слишком масштабен. Даже на карте. Не думаю, что скоро, и уж тем более у нас.

Сами говорите время меняется. Лет 20 назад проект южного обхода тоже расчитывали бы лет на 20. А сейчас на 2 года. Так что может эти трамваи не так и далеки от реальности. Мне правда непонятно когда от пл. Кутузовская они планируют к объезной гнать железку. Одновременно со всеми работами по ЮО и расширением объезной или уже после опять обсуждать, голосовать?

[1@NIC>RU]

Вы абсолютно уверены что все ездят только в Москву?

Уверенности мне придает тот факт, что с кем не общаюсь, все говорят, что работают в МСК - причина: низкие ЗП в Подольске. Хотя бы 1 из членов семьи.
Выводы делайте сами.
По факту: выезжаю в одно и тоже время из дома. На дороге в сторону МСК вижу одни и те же номера. Вижу, как фуристы блокируют первый ряд. Вижу, как водилы автобусов матерятся из-за стоящих после остановок фур, которые мешают движению.
Вижу, как те номера, которые встретились мне на Кр. Горке вечером стоят в пробке при сужении в Щербинке в сторону Подольска.

Я всегда верю своим глазам.

Вопрос не в том, уверен ли я...

[Victor.]

Кстати не согласен с названием тему Кузнечики-М2....
Вы думаете, эта дорога нужна только Кузнечикам ? А Подольские просторы, Юго-Западный... короче "ЗААРХИВНЫЙ" весь город и не только, и Щепчинки и Фетищево и Парковый и ул. Высотная (для alvd))))
Поменяйте название...)))

[Icarmak]

Вы думаете, эта дорога нужна только Кузнечикам ?

Тем кто не из "ЗААРХИВНЫХ", согласен нужна, чтобы разгрузить дороги города, коих много. И кататься по своим прежним маршрутам, в более спокойной дорожной обстановке.

Щепчинки

Да поменяйте пожалуйста на - Шепчинки.

[Raven]

Вы думаете, эта дорога нужна только Кузнечикам ?

Название отражает её местоположение, а не кому оно надо.

[Victor.]

Raven
По месту расположения, я например склоняюсь больше к району Подольские просторы - М2)))
43-я армия существовала до строительтсва Кузнечиков.
Потому что утвержденный вариант это дорога с ул. 43-й армии, улица которая не проходит по району Кузнечики...
А название в заголовке слово Кузнечики, провоцирует народ на плохое отношение по вопросу Южного обхода типа Южный обход это Кузнечики, фиг Вам расходитесь по домам))
Как на жд. ст. Царицыно на заборе буквами с человеческий рост написано "НАСР... НА АРМИЮ" и свастика дорисована.... Народ ездит любуется воспитывается этим лозунгом.... Кстати дозвонился до пресс-службы РЖД обещали закрасить

[летучка]

Я например склоняюсь больше

Уважаемый, модераторам виднее, каким должен быть заголовок.
Если вам больше нечем заняться и хочется поболтать - велкам в "Болтологию".

[Shatalov]

Вы абсолютно уверены что все ездят только в Москву?

Уверенности мне придает тот факт, что с кем не общаюсь, все говорят, что работают в МСК - причина: низкие ЗП в Подольске. Хотя бы 1 из членов семьи.
Выводы делайте сами.
По факту: выезжаю в одно и тоже время из дома. На дороге в сторону МСК вижу одни и те же номера. Вижу, как фуристы блокируют первый ряд. Вижу, как водилы автобусов матерятся из-за стоящих после остановок фур, которые мешают движению.
Вижу, как те номера, которые встретились мне на Кр. Горке вечером стоят в пробке при сужении в Щербинке в сторону Подольска.

Я всегда верю своим глазам.

Вопрос не в том, уверен ли я...

И как тогда объяснить большую загруженность дорог Подольска днем в будние дни???

P.S. Мои друзья либо работают в Подольске, либо ездят в Москву на работу общественным транспортом. Но я не утверждаю что никто не ездит в Москву на авто.

[1@NIC>RU]

И как тогда объяснить большую загруженность дорог Подольска днем в будние дни???

1. Вопрос не в тему.
2. Нельзя исключать пробки в выходные. Через пару недель напомнит всем о себе дачный сезон.
И Подольск снова ощутит на себе 97/197/77/177 транзит на дачи.

[Sergio50RUS]

Обход через Симферопольку - спасение? - Не льстите и не лелейте надежд ))). Просто представьте, что вся имеющаяся на сегодняшний день нагрузка на Варшавку переложится на имеющуюся сейчас нагрузку на Симферопольке, за счет дополнительной нагрузки из-за новых районов МСК.

Есть планы расширения Симферопольки до 5-ти полос в одну сторону до состыкови с МБК. Как только начнется реконструкция МБК, Симферопольку начнут ремонтировать.

[Sergio50RUS]

Указанный выше проект слишком масштабен. Даже на карте. Не думаю, что скоро, и уж тем более у нас.

Сами говорите время меняется. Лет 20 назад проект южного обхода тоже расчитывали бы лет на 20. А сейчас на 2 года. Так что может эти трамваи не так и далеки от реальности. Мне правда непонятно когда от пл. Кутузовская они планируют к объезной гнать железку. Одновременно со всеми работами по ЮО и расширением объезной или уже после опять обсуждать, голосовать?

Точно публичные слушания с жителями. А там опять: у кого кусты в огороде могут погибнуть от вибрации трамваев и т.п.

[acprog]

1. Светофоры на Варшавке за МКАД - вроде реконструируют к маю, возможно поможет

1. Лужков еще при первом заходе на пост обещал с Варшавки светофоры убрать - сколько лет прошло?

2. Стояк при съезде на МКАД (особенно внутренняя сторона) - тоже работы уже ведутся/планируются

2.Когда-то мы по двухполосному МКАДу катались и всем места хватало - 5 полос в каждую сторону и все стоят.
Число машин растет и когда - нибудь и М2 дойдет до своего предела. Другое дело: http://www.podolsk.ru/news/p2_articleid/12384 , да вот такие проекты хоть как-то помогут разгрузить область и наш город тоже.

Я каждый день езжу по варшавке (в Москве) и работаю рядом и вижу какими темпами идут работы - не знаю че там с Лужковым, но текущими темпами может и к концу этого года закончат. Предела дойдет конечно, если дороги не строить можно поставить любое шоссе, не сомневайтесь

[Icarmak]

Shatalov писал(а):И как тогда объяснить большую загруженность дорог Подольска днем в будние дни???1. Вопрос не в тему.2. Нельзя исключать пробки в выходные. Через пару недель напомнит всем о себе дачный сезон. И Подольск снова ощутит на себе 97/197/77/177 транзит на дачи.

Да как сказать - " не в тему". Наличие данной дороги так или иначе, все равно повлияет и на тех же дачников. Которым проще через ЮО с М2 вопользоваться чем через Подольск со светофорами переться.

[alvd]

alvd
Поставьте отметки фоток на месте строительтсва дороги "Южный обход" совместите, я проверю...

Мне больше заняться нечем, только и думаю как бы фотки совместить чтоб читатели постебались сидя на стуле и нажимая кнопочки.

В Климовске в субботу в 12:00 митинг на пл. Весенняя. Митинг санкционирован, для тех кто боится что закроют. И я надеюсь, что у многих из здесь присутствующих хватит времени и решимости поехать туда. И там рассказать населению что им нужен ЮО. Можно ещё будет рассказать о том как прекрасно работает ЖКХ. Впрочем, о ненужности обхода и неприязни к ЖКХ тоже можно будет рассказать. Броневик вам предоставят, в порядке общей очереди. Кепку берите свою.

[Victor.]

А броневик точно будет ? )) Тогда приеду, без броневичка ну не ш-могу я слушать как там у Вас ЖКХ работает... у нас свое ЖКХ не лучше))
Вы еще акцию устройте на ст. Весенняя, что-бы в Глобус и Леруа не ездили чужие, сделайте талоны, что бы только свои отоваривались..)))
А Вы вообще каким боком с Высотной к акции присоединяетесь ? Залетный какой-то...

[Wh-Censor]

Очевидно в Подольске бГоневички закончились - вот и Климовск пошел в дело.
Сорри за офф.

[Aviator]

фотки якобы "кустарника с Высотной"

Это не "якобы кустарник", а то, чем действительно посчитали этот лес власти, чтобы отдать его под застройку - кустарником. Ибо отдать сосновый лес нельзя, а кустарник очень даже можно. Вот у них там и кустарник. Сами по телефону и при вопросах об этом участке отвечали: "да там кустарник один".
Так что не знаете - не пишите.

Люди будьте толерантны

Вы бы сами написали эту фразу на жёлтой липучей бумажке, да на своё зеркало её повесили...

Питомник не трогайте, там будет наш парк, лютики, цветочки, спецом подготовили почву, убрали деревца, там будет расти сирень, барбарис, багульник да и много чего еще

Вы там подготовили почву? И давно? Я уже лет 20 хожу по этому лесу от Высотной, и там всё одно и тоже. коттеджи да заборы только появляются вдруг ниоткуда. А вот "Ваш" парк с барбарисом я что-то там не видал.

[Shatalov]

фотки якобы "кустарника с Высотной"

Это не "якобы кустарник", а то, чем действительно посчитали этот лес власти, чтобы отдать его под застройку - кустарником. Ибо отдать сосновый лес нельзя, а кустарник очень даже можно. Вот у них там и кустарник. Сами по телефону и при вопросах об этом участке отвечали: "да там кустарник один".
Так что не знаете - не пишите.

Противникам дороги уже не один раз было указано, что этот "якобы кустарник", который на самом деле - "сосновый лес", при строительстве дороги по существующему проекту (как и по любому другому проекту) вырублен не будет. Но противник дороги alvd упорно пишет про него в этой теме, на что Victor и указал. Так что согласен с Вами только в одном - "не пишите" больше про этот кустарник в теме про дорогу.

[Victor.]

Aviator

Скрытый текст:

Victor. писал(а):
Питомник не трогайте, там будет наш парк, лютики, цветочки, спецом подготовили почву, убрали деревца, там будет расти сирень, барбарис, багульник да и много чего еще Вы там подготовили почву? И давно? Я уже лет 20 хожу по этому лесу от Высотной, и там всё одно и тоже. коттеджи да заборы только появляются вдруг ниоткуда. А вот "Ваш" парк с барбарисом я что-то там не видал.

Мысли вслух они материализуются))
Например только подумал я, что-бы на жд. ст. Царицыно надпись пропала "НАСР. НА АРМИЮ" позвонил куда надо..... обещали сегодня закрасить)) у меня прямая связь с )))

[alvd]

"не пишите" больше про этот кустарник в теме про дорогу.

Давайте внесу ясность в тему о "кустарнике". Непосредственно перед нашим домом построены теннисные корты, за ними начинается поле, в народе зовётся Мышиное. Если сопоставить карту, окажется что от Фаворита до Мышиного поля метров 100. Дорога - 3 полосы в каждую сторону, + разделительная, + обочины, + ограждение, + водоотвод. На каждую полосу 2,5 метра, и всё остальное - значит ширина дороги метров 50. От Фаворита надо отступить, это ещё 50. Получается дорога сразу за Мышиным полем. Значит, останется поле и дорога, остальное будет недоступно.

Это первое.

Теперь о втором. Информации по строительству у меня нет. Но ходят упорные слухи что земля под перинатальный комплекс перекуплена и на ней будут многоэтажки. И другие, что выше кортов будет построен закрытый гостиничный комплекс. Зная из опыта, что никто о таком строительстве информацию не даст, потому что будет общественный резонанс - надо готовиться к худшему. Потому что когда те три дома что сейчас на месте провалившегося пруда (новостройки по Гайдара) тоже собирались строить молча, и жители узнали уже чуть ли не под занавес, о том что хотят вынести берёзки (те что вокруг Пороховых). Тогда был сбор подписей, дома в итоге перенесли.

И о третьем. Если не ради застройки вести дорогу вплотную к городу, при этом выходя с узкой (по сравнению с Доллежаля) улицы, снося дома и портя место для отдыха горожан, невзирая на то что границы заказника переносятся за месяц и 20000р - то зачем? Поскольку логики не просматривается, можно сделать только выводы о некотором карманном эффекте.

Если ещё учесть, что
- Кузнечики и Обороны не поедут, потому что тупо встанут в очереди из транзитников и фур, а выехать на развязку им довольно неудобно
- микрорайоны не поедут, потому что на развязку будут пробиваться мелкими улочками, как и сейчас
- через Ознобишино пойдёт массовый транзит из фур, которые сейчас стоят на переезде в Гривно и дачники на посту у бетонки глухо встанут в пробки
- будет Северовская застройка
- что площади вокруг дороги (тоже под застройку) уже перепродаются (а значит, были скуплены в расчёте на выгоду теми, кто в теме)
- имеются большие проблемы в Северово и Климовске, на которые администрация упорно закрывает глаза
- то что до областной администрации совершенно невозможно достучаться по этому вопросу
- то что дорога уже строится несмотря на то что суда ещё не было
- администрация явно врёт о необходимости "сноса стадиона", "особо ценном питомнике" и т.п.
- фактически другие варианты не рассматривались (пять развязок с одной дорогой можно отнести к одному варианту)

то в общем, всё ясно.