Подольский городской форум

Мари писал(а): ...Дааа?...а я думала, что Советская Армия испытывала гнев по поводу вторжения на свою территорию и по поводу потери близких людей...

Я тоже хотел так ответить., а потом подумал- вдруг он Афган имеет ввиду? Там не так было :frown2:

ДАН писал(а):

Мари писал(а): ...Дааа?...а я думала, что Советская Армия испытывала гнев по поводу вторжения на свою территорию и по поводу потери близких людей...

Я тоже хотел так ответить., а потом подумал- вдруг он Афган имеет ввиду? Там не так было :frown2:

Ты считаешь, что в Афгане наши ощущали безнаказанность?
Спроси у тех, кто там был, что они испытывали...

recent писал(а): наземная сила

Ну да, конечно, сколько там на штурм Берлина положили?
Лично я считаю, что войну мы проиграли: слишком много наших погибло.

Простодушный писал(а):нормально, если армия уничтожает десяток детишек, чтобы не рисковать жизнью одного солдата.

Давайте без дешевых спекуляций.
А десяток (десяток ли) еврейских детишек, погибших (и наверняка приговоренных при Хизбалле) под ракетами в Хайфе и других городах?

Беда т.н. "мирных жителей" Ливана в том, что именно рядом с ними, в их стране, при их содействии живет и активно действует террористическая армия.

Мари
Нет, я по поводу праведного гнева у Советских солдат в годы ВОВ. Ты писала , помнишь? Афган не наша территория- там этого гнева небыло

MacD писал(а): Беда т.н. "мирных жителей" Ливана в том, что именно рядом с ними, в их стране, при их содействии живет и активно действует террористическая армия.

Да там даже правительство чисто наминальное- Хизбалла рулит
Кстати мы хизбаллу не считаем террористической организацией!

ДАН
мы чё-то в последнее времявапсче отсасываем... кланяемси, ручкаемси, либизим-с... а не пора-ли треснуть, хоть словесно, политически и кму-то за шиворрот кипяточку плеснуть? (я про Хрюкраину и Грузию...)...

ДАН писал(а): Кстати мы хизбаллу не считаем террористической организацией!

В наше время важнее за кого она нас (россиян) считает.
И счет уже на годы...

ДАН писал(а):Мари
Нет, я по поводу праведного гнева у Советских солдат в годы ВОВ. Ты писала , помнишь? Афган не наша территория- там этого гнева небыло

Но и не было завоевания.
Была лишь защита границ своей страны и законного на тот момент правительства данной страны по просьбе этого правительства... И естественно чувства безнаказанности, тоже не было...

Мари
Ну там смысл то немного не тот был. Ну фиг с ним

Nazgul в завязке писал(а): (я про Хрюкраину и Грузию...)...

Ты по моему всеж не выдержал, принял на грудь . Ну признайся!
Тут тема не про грузин, а про войну на ближнем востоке

ДАН писал(а): в 21 веке люди решаю свои проблемы как и 1000 лет назад. Мы не умнеем?

Нет, увы нет. Перечитай "На западном фронте безе перемен" Ремарка.
Только скорбь...

MacD писал(а):

ДАН писал(а): Кстати мы хизбаллу не считаем террористической организацией!

В наше время важнее за кого она нас (россиян) считает.
И счет уже на годы...

За кого ОНА НАС считает - важнее? Ты чо, ЖЫД, свихнулся? Да ты перестань столько внимания своей исторической родине уделять -сея прошмандовка кроме террористических актов и крови ничего не заслуживает, а внимание России для неё должно быть небесной манной... а ты тут чушь гонишь, про то, "как нои нас рассматривают"... Ты болен или у тебя видения?



:moder: Предупреждение от модератора :moder:

Orion писал(а):Простодушный
а по поводу общественного мнения я тебе могу сказать что командиру любого ранга чтобы спасти своих людей будет нас...ть на общественное мнение если он будет видеть огневую точку противника и знать её координаты...

Если он будет знать, что за гибель мирного населения ему грозит суд, ему будет далеко не нас...ть. Скорее он на своих людей нас..ёт.

Orion писал(а): Простодушный
странное сравнение... я всегда считал что массированность бомбежки или артобстрела определяется площадью поверхности и количеством(качеством)выпущенных по ней снарядов...

Вроде как мы обсуждаем гибель мирного населения, а не площадь поверхности.

Маска Крокодила писал(а):[приведи примеры жестоких, сравнимых с Хиросимой или Вьетнамом, действий Советской армии. чтоб можно было все же сравнить человеколюбие и отношение к противнику

Катынь. Прибалтика 1940-1948 г.г. Польша 1945-1946. Венгрия 1956 года. Пытки и истребление пленных немцев во время войны. Массовые изнасилование не только немок, но даже жительниц союзной Югославии.

Маска Крокодила писал(а):[что такое НОАЮ? Армия Югославии, или что-то еще? расскажи подробнее о планах Сталина применить ядерное оружие, кто тебе об этом сказал, и откуда известно, что "только угроза ответного ......."

Армия Югославии. А что, по твоему, еще могло остановить Сталина? Или он сам смирился с независимостью Тито от его воли???
Эта информация не является секретной, так что можешь сам поискать

Мари писал(а):[
[лейтмотивы, правда, разные были, но это ж с твоей точки зрения - фигня.

Не только с моей. И с точки зрения уничтожаемого населения, лейтмотивы были фигней. Или тебе самой было бы не пофигу каков лейтмотив армии уничтожившей твоих близких.

...Дааа?...а я думала, что Советская Армия испытывала гнев по поводу вторжения на свою территорию и по поводу потери близких людей...а оказывается - безнакаазанность...

Такой же гнев испытывала Германская армия. В любой войне гибнут друзья и товарищи солдат. Ты готова оправдать действия ССовцев, испытывавших гнев к советским партизанам??? Или гневиться разрешается только Советской армии???

ндя...это, конечно , заметно...

Ну да. От бомбежек Израильской авиации уже погибли тысячи человек, видимо. Или ты думаешь, что израильским военным так жалко мирных арабов, что они добровольно прекратили бомбежки ливанских деревень???

recent писал(а): нет, максимум на что пошел фюрер - это фау на лондон. ковровых бомбежек он не проводил.

Из человеколюбия чтоли???

MacD писал(а):[

Беда т.н. "мирных жителей" Ливана в том, что именно рядом с ними, в их стране, при их содействии живет и активно действует террористическая армия.

И что теперь? Они должны за эту беду платить своими жизнями??? Так же может и Хесболла оправдывать теракты, беда мирных израильтян в том, что они живут рядом с сионистской армией.

Мари писал(а):[
Но и не было завоевания.
Была лишь защита границ своей страны и законного на тот момент правительства данной страны по просьбе этого правительства... ...

Защита СВОИХ границ на чужой территории? Под это определение любую агрессию можно втиснуть. Законное, на тот момент, правительство было свергнуто с помощью нашего подразделения "Альфа".

И естественно чувства безнаказанности, тоже не было

Ты слышала, чтобы хоть один наш солдат был наказан за военные преступления в Афганистане???

Простодушный писал(а): Ты слышала, чтобы хоть один наш солдат был наказан за военные преступления в Афганистане???

Солдаты судятся Военной прокуратурой, все дела под грифом *Совершенно секретно* (военная тайна скрывает не только факты преступления). Через 30 лет рассекречивать дожны, в принципе. Кое что.
Это я про Афган...

Мышка-летучка
Странно. Про суды над нашими офицерами, совершившими преступления в Чечне мы знаем уже сейчас.

Простодушный писал(а):

Orion писал(а):Простодушный
а по поводу общественного мнения я тебе могу сказать что командиру любого ранга чтобы спасти своих людей будет нас...ть на общественное мнение если он будет видеть огневую точку противника и знать её координаты...

Если он будет знать, что за гибель мирного населения ему грозит суд, ему будет далеко не нас...ть. Скорее он на своих людей нас..ёт.

Простодушный
ты хоть сам понял что сказал? слава богу на командные должности правозащитников не назначают...

Простодушный писал(а): Вроде как мы обсуждаем гибель мирного населения, а не площадь поверхности.

ты вообще то говорил о более гумманной бомбежки израильтянами Бейрута по сравнению с бомбежками времен 2 мировой войны... забывая при этом привести показатели этой гумманности... так вот я и хотел сказать что современное оружие по параметрам уничтожения живой силы намного превосходят оружие 60 летней давности... так что количество убитых жителей с одного выстрела намного больше сейчас...

Простодушный
Афганистан не наша территория, чего тут странного...

Простодушный писал(а):Ты слышала, чтобы хоть один наш солдат был наказан за военные преступления в Афганистане???

Простодушный
а если я тебе скажу что были наказаны... и очень серьезно... (источник информации говорить не буду, но он надежный...)... ты мне поверишь?

Orion писал(а):ты хоть сам понял что сказал? слава богу на командные должности правозащитников не назначают...

Это точно. На эти должности назначают тех, кто привык не раздумывать и подчиняться приказам не раздумывая, даже если прикажут убивать мирных граждан

Простодушный писал(а): Вроде как мы обсуждаем гибель мирного населения, а не площадь поверхности.

так что количество убитых жителей с одного выстрела намного больше сейчас...

Ты не учел точность попадания, которая за 60 лет возросла в несколько раз.

Orion писал(а): Простодушный
а если я тебе скажу что были наказаны... и очень серьезно... (источник информации говорить не буду, но он надежный...)... ты мне поверишь?

Поверю, конечно. Но, боюсь, что это было лишь редчайшим исключением.

Простодушный писал(а):Ты не учел точность попадания, которая за 60 лет возросла в несколько раз.

Простодушный
учел... только ракета уничтожающая(своей мощностью) квартал бьет с точностью +/- квартал...

Простодушный писал(а):

Orion писал(а): Простодушный
а если я тебе скажу что были наказаны... и очень серьезно... (источник информации говорить не буду, но он надежный...)... ты мне поверишь?

Поверю, конечно. Но, боюсь, что это было лишь редчайшим исключением.

Простодушный
глубоко ошибаешься... особый отдел в те времена работал намного более эффективно по сравнению с современными правозащитниками...

На эти должности назначают тех, кто привык не раздумывать и подчиняться приказам не раздумывая

Солдат который начинает раздумывать над приказом - автоматически становится трупом.

Goshka писал(а):[Солдат который начинает раздумывать над приказом - автоматически становится трупом.

А от него и не требуется раздумывать над КАЖДЫМ приказом.

Orion писал(а):[
Простодушный
глубоко ошибаешься... особый отдел в те времена работал намного более эффективно по сравнению с современными правозащитниками...

И в чем же проявляется его эффективность?

Простодушный писал(а):

Orion писал(а):[
Простодушный
глубоко ошибаешься... особый отдел в те времена работал намного более эффективно по сравнению с современными правозащитниками...

И в чем же проявляется его эффективность?

Простодушный
то что особый отдел знал обо всём и обо всех...

Простодушный писал(а):

Goshka писал(а):[Солдат который начинает раздумывать над приказом - автоматически становится трупом.

А от него и не требуется раздумывать над КАЖДЫМ приказом.

От него требуется не раздумывать вообще, в штабе думают, солдат выполняет. А раздумье о приказе комадира вполне может привести к гибели всего подразделения. даже если он будет задумываться не над ВЕМИ приказами а ВЫБОРОЧНО. интересно кстати, над какими по твоему стоит задумываться а над какими нет?