Модератор: mike
А кроме общих безмозглых фраз что-то можете сказать?zulu123 писал(а):от прально грится.. раб, это не тот кем помыкают, а тот кто смирился и даже радуется своему положению, находя и в нем преимущества.
Ну нуzulu123 писал(а):алкашней становятся не потому что алкоголь доступен, а чаще всего от безысходности.
ааа.. не нравится ? значит задело за живое.Proff писал(а):А кроме общих безмозглых фраз что-то можете сказать?
ПДД - это тоже рабство?
итак, послушаем начальника транспортного отдела, сказал А - говори и Б.Proff писал(а):Ну ну
У меня есть другие примеры
Алкоголь это сильный наркотик с ярко выраженной психологической и физиологической зависимостью. Никакой "безысходности" для превращения в наркомана в такой ситуации вовсе не требуется, вполне достаточно несколько раз принять наркотик в достаточной дозе - а поводов для этого на данный момент придумано более чем, причём "обязательных" настолько, что я регулярно вынужден отбиваться от очень настойчивых требований принять участие.zulu123 писал(а):алкашней становятся не потому что алкоголь доступен, а чаще всего от безысходности.
коллега по работе переодически в запой уходит, хотя зарплата хорошая, проблем особых нету, но затягиваетzulu123 писал(а):итак, послушаем начальника транспортного отдела, сказал А - говори и Б.
ага... это про алкоголь..Raven писал(а):вполне достаточно несколько раз принять наркотик в достаточной дозе
про коллегу - возможно ты не знаешь его проблем. скажем они слишком личные, либо нелицеприятные. просто так в запой не уходят. по крайней мере поначалу. всегда есть причины.Proff писал(а):коллега по работе переодически в запой уходит, хотя зарплата хорошая, проблем особых нету, но затягивает
Сосед по дому бухает - квартира есть, соседи говорили, что была работа и жена, пока не ушел в запой
Отмазываться всегда можно, мол жизнь тяжела, вот и принимаюzulu123 писал(а):про коллегу - возможно ты не знаешь его проблем. скажем они слишком личные, либо нелицеприятные. просто так в запой не уходят
неизвестность пугает, нет стабильности. в любой момент может все пойти по любому сценарию, какой бы даже ни придумал воспаленный мозг фантаста.Proff писал(а):сейчас не 90, о какой безисходности идет речь
дык они на работу и приезжают. чтобы отсылать туда.Proff писал(а):приезжие из других регионов находят работу и денег хватает, чтобы ещё и семье отсылать
если запойный.. то, без догонки у него сердце встанет. и этта.. запойные почти не спят, бессоница у них, дремлют и колобродят. да и жрать не могут, организм не принимает пищу, выбрасывает сразу.Proff писал(а):Сейчас человек тупо не сможет пойти за догонкой. чтобы "долечить" свои проблемы, а ляжет спать, а вылечит его проблемы время
Узнаю бывалого нарика.zulu123 писал(а):блин. вот это вот шарлатанство
zulu123 писал(а):просто так в запой не уходят. по крайней мере поначалу.
...как и всегда, в общем-то.zulu123 писал(а):в любой момент может все пойти по любому сценарию, какой бы даже ни придумал воспаленный мозг фантаста.
Ну так он знал, на что шёл.zulu123 писал(а):если запойный.. то, без догонки у него сердце встанет.
В больницу и лечиться от последствий тяжёлой наркотической зависимости тогда надо, а не бухать дальше. Вылечить-то не вылечат, конечно, на этой стадии нарики безнадёжны, но хоть из тяжёлой стадии вынут.zulu123 писал(а):и этта.. запойные почти не спят, бессоница у них, дремлют и колобродят. да и жрать не могут, организм не принимает пищу, выбрасывает сразу.
причем после выхода из запоя бесооница еще долго потом останется.
шарлатанство вот в этомRaven писал(а):Я так понимаю, что привыкание и последствия я сам выдумал, а медицина о них не подозревает, да?
с алкоголем такого привыкания нет. и потом.. это по действию не наркотик, а скорее яд.Raven писал(а):вполне достаточно несколько раз
как же интернет-борцы всеведующие задолбали стандартными штампами.. ну вот реально, скучно, товагищи, скучно.Raven писал(а):а потом - белочка и санитарчики.
алкаши лечатся , и довольно успешно. главное - было бы желание самого больного. примеров полно. принцип зависимости другой, чем то, к чему ты все время притягиваешь.Raven писал(а):Вылечить-то не вылечат, конечно, на этой стадии нарики безнадёжны, но хоть из тяжёлой стадии вынут.
пример приведу - ты ведь знаешь, что если топором по голове , то концы отдашь? так вот тут та же ситуация - запойному рубят голову и лишают лекарства.Raven писал(а):Ну так он знал, на что шёл.zulu123 писал(а):если запойный.. то, без догонки у него сердце встанет.
Медицина, тем не менее, с тобой почему-то не согласна:zulu123 писал(а):с алкоголем такого привыкания нет.
http://www.lubava.info/zav/zav1.htm - почитай, полезно.Злоупотребление алкоголем начинается, как правило, со случайного или эпизодического пьянства. При этом употребляются такие дозы алкогольных напитков, которые вызывают выраженное состояние опьянения, но это происходит эпизодически, а в периоды воздержания влечение к алкоголю отсутствует. Уже на этом этапе можно заметить, что у человека постепенно развивается привыкание организма к алкоголю, то есть прежние дозы не вызывают заметного опьянения, поэтому для получения соответствующего эффекта пьющий начинает повышать дозы. На медицинском языке это называется рост толерантности.
Вот и полезло настоящее шарлатанство. С чего ты взял, что одно другому каким-то образом мешает?zulu123 писал(а): это по действию не наркотик, а скорее яд.
Дык алкоголь и его действие на человека настолько хорошо изучено, что действительно, ничего нового о нём не скажешь.zulu123 писал(а):как же интернет-борцы всеведующие задолбали стандартными штампами.. ну вот реально, скучно, товагищи, скучно.
Наркоман не бывает бывшим, даже если вроде бы завязал.zulu123 писал(а):алкаши лечатся , и довольно успешно.
То, что ты описал - крайняя стадия, от неё уже никого не лечат в принципе. Могут привести в более-менее человеческий вид, но вылечить - нет.zulu123 писал(а): главное - было бы желание самого больного. примеров полно.
И чем же стойкая физиологическая зависимость (с выраженной ломкой, надо заметить, причём ты же сам её и описал), отличается от того, "к чему я всё время притягиваю"?zulu123 писал(а):принцип зависимости другой, чем то, к чему ты все время притягиваешь.
Это не лекарство. Это яд. Это и есть тот самый топор, только по голове он себе им треснул сам.zulu123 писал(а):так вот тут та же ситуация - запойному рубят голову и лишают лекарства.
Разумеется. Поинтересуйся, как наркоманов из ломки достают, когда они себя уже как следует довели.zulu123 писал(а):первое что делает скорая - вталкивает в него 50 грамм спирта. а пооотоооом уже все остальные процедуры.
zulu123, Вы - алкоголик?zulu123 писал(а):с алкоголем такого привыкания нет. и потом.. это по действию не наркотик,
да тут пол форума бытовых алкоголиков ))Asкет писал(а):zulu123, Вы - алкоголик?
Интересно, а те, кто каждое утро рубли сшибает на опохмел - это промышленные алкоголики ?papa_jons писал(а):да тут пол форума бытовых алкоголиков ))Asкет писал(а):zulu123, Вы - алкоголик?
а Вы третьего ищите?Asкет писал(а):zulu123, Вы - алкоголик?zulu123 писал(а):с алкоголем такого привыкания нет. и потом.. это по действию не наркотик,
Вино я редко наблюдаю чтобы пили на лавочке, пиво везде и повсеместно и очень часто водку (например у меня во дворе ежедневно).zulu123 писал(а):если уж говорить - то договаривайтеfocus2012 писал(а):Но дело в том, что большая масса пьет на детских площадках, в парках, на площадях, в электричках и тд
пьют в основном пиво. а пиво на каждом углу в любом кол-ве.
я же про вино и крепкий алкоголь.согласен. ибо действительно , некарашо это. токо вот вопрос - а куда их свозить-то? вытрезвители того, упразднили. выписывать квитанции на месте? да выбросят тут же. контролировать внесение средств как? если про алкашню - так они на пузырь по рваному полтиннику частенько скидываются. откуда у них 3 штуки?focus2012 писал(а):я против этого и за введение серьезного штрафа (штуки 3, например).да не особо оно снижается. кому надо , всегда находили. самогон варили везде и много. а обычные , типа нас с тобой обмыть например повышение или покупку вечером путылочкой вина уже не смогут. а если сделают спец.магазы и уберут алкоголь из маркетов, то и вообще - это станет проблемой. алкомагазы при СССР ты тоже не застал.. поверь, туда ходить через полгорода.. еще то развлечение, ну и контингент на подступах стреляющий копье на пузырь тоже еще тотfocus2012 писал(а):По поводу горби - это был пример о том как действует запрет на потребление, оно резко снижается.а кто грит про бутират? хороший самогон - ооочень качественный напиток. только хорошего еще поискать надо.focus2012 писал(а):но уж точно не бутират.
ну выбросят его тут же и усе. продолжатfocus2012 писал(а):Не надо никого никуда свозить, выписать штраф в 3000 и адью
пьют даже те , кто сидит на горшкеfocus2012 писал(а):Пьют не только алкаши, зачем вы занимаетесь самообманом, пьют семейные люди с детьми, пьют студенты, вся молодежь сидит и пьет пиво, а то и водку и большинство из них вполне благополучные, но все же пьют
между прочим, смерть от морковки тоже начинается с малых дозRaven писал(а):Медицина, тем не менее, с тобой почему-то не согласна:
ага, ну конечно!Raven писал(а):К сожалению, отказ воспринимать эту общедоступную и, что уж там, общеизвестную информацию об этом - один из ранних симптомов алкоголизма.
один из ярких примеров, например Юрий Николаев.. ведущий утренней почты. бухал месячными запоями. потому как поначалу попал в опалу и просвета у него не было, а дальше понесло. ниче. выходили, сейчас не пьет. вполне себе бодрый дедуля на ТВ опять сверкает периодически.Raven писал(а):То, что ты описал - крайняя стадия, от неё уже никого не лечат в принципе. Могут привести в более-менее человеческий вид, но вылечить - нет.
хотя бы тем, что физиологическая - она уже когда край. в обычной жизни все не так, как ты описываешь,даж страшно.. ОЙ.. рюмка в праздники - это 100% алкаш через полгода запойный и синий.Raven писал(а):И чем же стойкая физиологическая зависимость (с выраженной ломкой, надо заметить, причём ты же сам её и описал), отличается от того, "к чему я всё время притягиваю"?
Отнюдь.хотабыч писал(а):а Вы третьего ищЕте?
эээAsкет писал(а):разум прнято искать на других планетах.
У меня вопрос, возможно, не слишком тактичный.zulu123 писал(а):между прочим, смерть от морковки тоже начинается с малых доз
Разумеется. Известно, что яд, известно, что вызывает привыкание, известно, что опасен в любых дозах, известно, к чему в итоге приводит (на крайне неаппетитных натурных примерах, за которыми даже далеко ходить не надо).zulu123 писал(а):ага, ну конечно!
Стоит ему не то что выпить, понюхать слишком сильно спиртное, и всё вернётся на круги своя. "Вылеченных" запойных инструктируют даже морду после бритья бесспиртовыми составами мазать, сорвать может от любой ерунды.zulu123 писал(а):один из ярких примеров, например Юрий Николаев.. ведущий утренней почты. бухал месячными запоями. потому как поначалу попал в опалу и просвета у него не было, а дальше понесло. ниче. выходили, сейчас не пьет. вполне себе бодрый дедуля на ТВ опять сверкает периодически.
Она почти сразу. Когда край - это когда уже не получается её не замечать.zulu123 писал(а):хотя бы тем, что физиологическая - она уже когда край.
Ну почему, всё именно так и есть. Уж чего-чего, а примеров, как на ровном месте люди спиваются, вокруг предостаточно.zulu123 писал(а): в обычной жизни все не так, как ты описываешь
И снова за передёргивания.zulu123 писал(а):ОЙ.. рюмка в праздники - это 100% алкаш через полгода запойный и синий.
Всё, что выше от меня - это маленькие, общеизвестные, неприятные факты. Они настолько очевидны и их так тяжело игнорировать, что разработаны целые системы самовнушения, призванные наркоманам по прежнему считать себя нормальными и продолжать приём наркоты (а заодно - затягивать в это дело всех окружающих, потому что есть же поводы, по которым просто нельзя не выпить!) - ведь если они вдруг перестанут это делать, то у серьёзных людей упадут доходы, да и, глядишь, бывшие наркоманы, упаси Ктулху, думать научатся. И что с ними потом делать?zulu123 писал(а):все что выше от тебя пока что на этом уровне
Бросить вполне возможно, да, хотя для этого требуется то, что для большинства не то что алкоголиков, но и просто "выпивающих" недоступно - осознание, что они с собой делают. К сожалению, для "дошедших до определённой кондиции" пути назад нет - изменения, вызываемые спиртом, необратимы. Единственное, на что они могут рассчитывать - что им помогут завязаться, а дальше - пока не забудут, что нельзя ни капли, никак, ни по какому поводу. Кто не забудет, тот имеет шансы умереть от морковки. К сожалению, получается это далеко не у всех "вылеченных".хотабыч писал(а):бросить пить вполне возможно, но если дойти уже до определенной кондиции, просто необходимо обратиться за квалифицированной медицинской помощью.
и изменения от морковки тоже.. точно точно.. эти морковочные наркоманы должны знать - если они даже перестанут, то проживут немногим больше!Raven писал(а):изменения, вызываемые спиртом, необратимы
Однако, какой исключительно толстый тролль!zulu123 писал(а):и изменения от морковки тоже..
нет, ну почему вот ты на алкоголь запрет вводишь а морковных наркоманов выгораживаешь? плотно сидишь наверное ?Raven писал(а):Срочно на диету!
Чего я делаю?zulu123 писал(а):ну почему вот ты на алкоголь запрет вводишь
поддерживаешь введение ограничений на реализацию алкоголя, вплоть до сухого закона, и приравниваешь алкоголь к наркомании.Raven писал(а):Чего я делаю?
Я задавал вопрос. Сосредоточтесь.zulu123 писал(а):эээ
вы и там бываете ?
а как часто?
да откуда мне знать Ваших инопланетных друзей.. ?Asкет писал(а):Сосредоточтесь.
zulu123 писал(а):поддерживаешь введение ограничений на реализацию алкоголя, вплоть до сухого закона, и приравниваешь алкоголь к наркомании.
Сдаётся мне, милый пушной зверёк к тебе уже выехал.zulu123 писал(а):вот ты на алкоголь запрет вводишь
Меня больше настораживает, как zulu123 уже которую страницу подряд настойчиво использует в своих сообщениях морковку.Raven писал(а):Однако, какой исключительно толстый тролль!
Срочно на диету!
