Летайте самолетами. Новости. Происшествия.

Новости и события в мире, экономика, бизнес, финансы...

Модератор: mike

Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Dr.Schultz »

Борей
ладно, отмотал пару страниц вместо тебя
http://worldcrisis.ru/crisis/wc_1994461?COMEFROM=SUBSCR
Аватара пользователя
Борей
Expert
Expert
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: 26 июл 2005 15:20

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Борей »

Dr.Schultz писал(а):Борей
ладно, отмотал пару страниц вместо тебя
http://worldcrisis.ru/crisis/wc_1994461?COMEFROM=SUBSCR
Ну вот, это хотя бы можно обсуждать. Но и тут я противоречий не вижу.
Масса боевой части средства поражения составляла не более 40 кг, а сама боевая часть была снаряжена поражающими элементами средней массой около 3 г в количестве примерно 2000...4000 шт. Предположительная форма поражающих элементов - параллелепипед со сторонами 8х8х6 мм
Ракета БУК М1 (9М38М1 с боевой частью 9Н314)
Масса боевой части - 70 кг, Количество готовых поражающих элементов ГПЭ - 6 тыс.
Форма поражающих элементов - двутавр весом 8 г (4,5 тыс.) и кубик весом 2 г (1,5 тыс.) размер до 10-13 мм.
т.е все мелкие пробоины на обшивки возможно оставлены вот такими кубиками.
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Dr.Schultz »

Борей
ты понимаешь, что основная масса пробоин меньше этих кубиков?
ты понимаешь, что основная часть пробоин выше уровня пола (т.е. ракета не снизу прилетела)?
Аватара пользователя
Борей
Expert
Expert
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: 26 июл 2005 15:20

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Борей »

Dr.Schultz писал(а):Борей
ты понимаешь, что основная масса пробоин меньше этих кубиков?
почему меньше то? из твоей же ссылки
Полученные результаты показали, что на внешнем контуре фрагментов поперечный размер подавляющего количества пробоин (86 %) находится в диапазоне 6...13 мм
т.е. вполне укладываются в размеры шрапнели Бука
Dr.Schultz писал(а):ты понимаешь, что основная часть пробоин выше уровня пола (т.е. ракета не снизу прилетела)?
указывает всего лишь на эпицентр взрыва, подрыв боевой части происходит посредством сигнала от радиовзрывателя, так что ракета может прилететь откуда угодно.
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Dr.Schultz »

Борей писал(а): вполне укладываются
вполне, да не вполне :)
откуда более мелкие отверстия и, соответственно, осколки взялись? crazy:
п.с. учитывай еще то, что отверстие от шрапнели всегда чуть больше самого осколка
Аватара пользователя
Translog
Super expert
Super expert
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 27 мар 2012 10:40

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Translog »

Dr.Schultz
Доводы не столь важны
Ему, просто ОЧЕНЬ хочется, что бы виновницей оказалась именно Россия meeting:
А если, в конце концов, выяснится, что это была укропская провокация, его наверно кондратий хватит crazy:
Аватара пользователя
Борей
Expert
Expert
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: 26 июл 2005 15:20

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Борей »

Dr.Schultz писал(а):
Борей писал(а): вполне укладываются
вполне, да не вполне :)
откуда более мелкие отверстия и, соответственно, осколки взялись? crazy:
п.с. учитывай еще то, что отверстие от шрапнели всегда чуть больше самого осколка
ну более мелкие 3-4 мм, их вообще по выложенным фото трудно индефицировать. Да и что это за ракеты у которых величина поражающих элементов 1-2 мм? crazy:
Аватара пользователя
Борей
Expert
Expert
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: 26 июл 2005 15:20

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Борей »

Translog писал(а):Dr.Schultz
Ему, просто ОЧЕНЬ хочется,
Как я люблю людей с телепатическими способностями :lol:
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Dr.Schultz »

Борей писал(а):Да и что это за ракеты
там все подробно написано и обосновано, нет времени копипастить сидеть
тебе сначала ссылку дай, потом прочитай за тебя, а потом еще разжевать надо как в начальной школе
Аватара пользователя
сосед65
Pro Member
Pro Member
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 13 сен 2013 14:32
Откуда: ул. Веллинга

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение сосед65 »

Если провокация готовилась заранее, то и ракету воздух-воздух могли заранее нашпиговать поражающими элементами от бука :-k
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Dr.Schultz »

сосед65
в озвученной выше версии приходят к выводу, что и начинка и сила взрыва соответствует более мелкой ракете "Питон"
правда это или нет - решать читателю, но выглядит это правдоподобнее, чем куски шрапнели "Бука", найденные в телах спустя год после трагедии
Последний раз редактировалось Dr.Schultz 08 окт 2015 15:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Translog
Super expert
Super expert
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 27 мар 2012 10:40

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Translog »

Борей писал(а):люблю людей с телепатическими способностями
Да тут телепатом быть не обязательно, достаточно читать уметь :mrgreen:
Аватара пользователя
Борей
Expert
Expert
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: 26 июл 2005 15:20

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Борей »

Dr.Schultz писал(а):
Борей писал(а):Да и что это за ракеты
там все подробно написано и обосновано, нет времени копипастить сидеть
тебе сначала ссылку дай, потом прочитай за тебя, а потом еще разжевать надо как в начальной школе
как там раньше говорили? слиф защитан? :D
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32511
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение papa_jons »

Борей писал(а):т.е. вполне укладываются в размеры шрапнели Бука
нет, не укладывается
двутавровые ПЭ Бука оставляют не такие отверстия
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Борей
Expert
Expert
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: 26 июл 2005 15:20

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Борей »

Translog писал(а):
Борей писал(а):люблю людей с телепатическими способностями
Да тут телепатом быть не обязательно, достаточно читать уметь :mrgreen:
ну и понапраслину возводить. грех это, не духовноскрепненько :D
Аватара пользователя
Борей
Expert
Expert
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: 26 июл 2005 15:20

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Борей »

papa_jons писал(а):
Борей писал(а):т.е. вполне укладываются в размеры шрапнели Бука
нет, не укладывается
двутавровые ПЭ Бука оставляют не такие отверстия
ну там то кроме двутавровых ПЭ присутствуют
и кубик весом 2 г (1,5 тыс.) размер до 10-13 мм.
эти то укладываются?
Аватара пользователя
Translog
Super expert
Super expert
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 27 мар 2012 10:40

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Translog »

Скоро все и узнаем ;)
Это случится 13 октября, 14:15 Мск.

Комитет по расследованию сообщил журналистам, что ответит на вопросы о:

1. Непосредственных причинах трагедии,
2. Был ли ошибкой и чей — пролёт над зоной конфликта на Юго-Востоке Украины,
3. До какого момента жертвы были в сознании,
4. Почему тела погибших выдавали родственникам с огромной задержкой?
http://echo.msk.ru/blog/valerych/1636704-echo/
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Dr.Schultz »

Борей писал(а):как там раньше говорили? слиф защитан? :D
ну можешь считать, что я тебя слил, безнадежен.. pardon:
Аватара пользователя
Translog
Super expert
Super expert
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 27 мар 2012 10:40

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Translog »

Составлен рейтинг лучших авиакомпаний для гурманов
http://lenta.ru/news/2015/10/08/airlinescuisine/
Эмирейтс тока на 3 месте meeting:
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Dr.Schultz »

Зеландцы.. и без баранины.. crazy:
Аватара пользователя
insolent_mouse
Expert
Expert
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 13 янв 2014 21:08

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение insolent_mouse »

Translog писал(а):Скоро все и узнаем ;)
Скажут что сбили какой то ракетой, в лучшем случае сказав какой именно. А кто виноват сбил - не скажут :roll:
Аватара пользователя
Translog
Super expert
Super expert
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 27 мар 2012 10:40

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Translog »

Dr.Schultz
Но, баранина - экспортный товар, а не национальная кухня.
Стереотипы meeting:
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Dr.Schultz »

Translog писал(а):Но, баранина - экспортный товар, а не национальная кухня
95% процентов пассажиров наверняка ждут от них нежнейшую баранью корейку :acute:
Аватара пользователя
Борей
Expert
Expert
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: 26 июл 2005 15:20

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Борей »

Dr.Schultz писал(а):
Борей писал(а):как там раньше говорили? слиф защитан? :D
ну можешь считать, что я тебя слил, безнадежен.. pardon:
А тебя слил концерн "Алмаз-Антей", производитель Буков :lol:
Вывод был сделан на основании анализа характера повреждений на фрагменте самолета. Отверстия на обшивке самолета — первичные повреждения, нанесенные поражающими элементами — соответствуют по форме осколкам ракеты 9М38 (М1).

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/08/10/2015/5 ... 95c1deace1
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Aviator »

9 млрд рублей долга "Трансаэро" оплатит государство

Примерно 90% из кредита ВТБ в 12 млрд рублей авиакомпании "Трансаэро" были обеспечены госгарантией и будут возмещены банку, пишет газета "Ведомости" со ссылкой на заявление президента ВТБ Андрея Костина.
А че, нормально... "Баба Таня" с мужем сделали своему сыну конторку, раскрутившуюся за счёт государства и её Аэрофлота, конторка "поработала", наделала миллиардных долгов, потом контору спокойно объявили банкротом, государство погасит долги, а государственный Аэрофлот перевезёт задарма (за счёт государства) их пассажиров, тоже на миллиарды рублей. meeting:
Никто не сел, никто не в суде, все довольны. "Баба Таня" на госдолжности. Профит! :clap:
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
Translog
Super expert
Super expert
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 27 мар 2012 10:40

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Translog »

Aviator писал(а): конторку
Крупнейшая частная АК в стране, на минутку :roll:
конторка "поработала", наделала миллиардных долгов
Аж 25 лет долги делала facepalm:
Никто не сел, никто не в суде, все довольны.
Это с каких про сажают за банкротство частного предприятия?
А кому, как не государству закрывать такие долги? Или пассажиров надо было кинуть?
Траблы не вчера начались, все видели, чем кончится meeting:
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Dr.Schultz »

Aviator
а остальные 200 с лишним ярдов кто оплатит? :-s
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Aviator »

Translog писал(а):Крупнейшая частная АК в стране, на минутку :roll:
Была.
С таким админресурсом и с такими долгамифинансами любой дурак сделает конторку. :acute:
Главное ж начать. А начинали они тем, что тупо "арендовали" борты в начале 90-х у государственного Аэрофлота. То есть, летали на аэрофлотовских маршрутах и собирали бапки. Потом, через пару лет, когда нормально насобирали, баба Таня пробила собственный сертификат эксплуатанта. :)
Translog писал(а):Аж 25 лет долги делала facepalm:
В год по 10 миллиардов, в среднем. Поди плохо. crazy:
Translog писал(а):Это с каких про сажают за банкротство частного предприятия?
А кому, как не государству закрывать такие долги?
Ты не заметил, что у тебя первая фраза противоречит другой. :D
Dr.Schultz писал(а):а остальные 200 с лишним ярдов кто оплатит?
Думаю, те же и оплатят. Это ж одному только ВТБ 9 ярдов отдадут. А сколько ещё там других кредиторов?
У них ещё огромные долги перед иностранцами, за обслуживание. Часть спишут, часть оплатят из бюджета какого-нибудь. Того же Аэрофлота. Или взаимозачёт сделают. В том же Шарике будут турецкие и прочие борты бесплатно обслуживать какой-то период.
Может, по лизинговым платежам долги. Но, там просто отдадут взад все самолёты, которые в лизинге были. А их большинство.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
Translog
Super expert
Super expert
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 27 мар 2012 10:40

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Translog »

Aviator писал(а):собственный сертификат эксплуатанта
..и парк в сотню бортов
у тебя первая фраза противоречит другой
нет
Того же Аэрофлота
А самолеты, клиенты и часть рынка, разве не Аэрофлоту достанутся?
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Aviator »

Translog писал(а):..и парк в сотню бортов
Они ж в лизинге. :) У Трансаэро 95% бортов в лизинге, это не их самолёты, они за ежемесячные %% на них бапки только зарабатывалитратили.
Оплачиваешь несколько сотен тысяч баксов, забираешь себе борт, тот летает месяц, налётывает условно на пол миллиона баксов, отдаёшь лизинговой компании треть, остальное твоя выручка. Через 5 лет отдаёшь борт обратно лизинговой конторе, берёшь борт посвежее.
Translog писал(а):А самолеты, клиенты и часть рынка, разве не Аэрофлоту достанутся?
Клиенты и рынок может быть, но не факт, что все на дорогой Аэрофлот пересядут. А не на Сибирь с Люфтганзой или на Ютэйр.
Почти все самолёты заберут лизинговые конторы, а оставшиеся несколько штук не покроют и части долга.
Аэрофлот может, конечно, переоформить лизинг всех бортов на себя, и платить уже сам за них, но это вряд ли. У них весь парк из Арбузов состоит, а у Трансаэро все Бобики. Так не делают, разные парки разных производителей обычно не объединяют в один. Тем более, когда Аэрофлот сознательно долгие годы проводил и проводит политику ухода от Боинга. Да и парк там специфический, дохрена Б747, которые больше в России никто не эксплуатирует. :naughty:
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
Андрей221
Флудеролог со стажем
Сообщения: 42900
Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
Откуда: Подольск, Литейная

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Андрей221 »

Aviator
Аэрофлот не берет к себе в парк лизинговые борты, поэтому и массовые сокращения
Наблюдаю за всем......

Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Aviator »

Андрей221
Чужие - может быть. Никому не нужны чужие условия и чужой старый парк. А своих бортов в лизинге у них 60-65%. pardon:
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
летучка
Модератор
Модератор
Сообщения: 42332
Зарегистрирован: 17 дек 2004 11:07

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение летучка »

С 25 октября отменяются рейсы на Украину
Вложения
188580.jpg
Аватара пользователя
Самыч
Expert
Expert
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 27 июн 2007 15:35
Откуда: Подольск, Зелёновский

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Самыч »

летучка писал(а):С 25 октября отменяются рейсы на Украину
Интересно когда рисовали (Трансаэро еще есть) ?
Аватара пользователя
Translog
Super expert
Super expert
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 27 мар 2012 10:40

Летайте самолетами авиакомпании Сибирь

Сообщение Translog »

Российские авиакомпании не совершают полетов над территорией Сирии, сообщил "Интерфаксу" в понедельник источник в руководстве одного из крупных российских авиаперевозчиков.
http://www.interfax.ru/russia/472724
Ответить

Вернуться в «Политика и Общество»